Автор Тема: Граничные условия материализма  (Прочитано 8076 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Граничные условия материализма
« Ответ #40 : 04 Сентябрь 2016, 23:12:49 »
А  Вы  же считаете, что вероятность  основана на понятии детерминированности.

Не основана, но и не  отрицает.  :)



... Это следует из Вашего текста.
По моему - это ерунда.
Впрочем, можете меня не считать Вашим оппонентом.
Несите Свой опус в философское издательство РАН.
Там, наверно, схватят с руками.
Не забудьте написать про результат.

Уважаемый VPD, Вы оказались не готовы к этому спору.  :)
Прежде чем спорить Вам необходимо было разобраться с самыми базовыми понятиями.  :)

P.S. в качестве лирического отступления:

" Случайностями называют стечение событий, причинность которых неизвестна. Но без причинности нет мира. Поэтому случайности существуют не в мире, а только в нашей голове, в нашем ограниченном восприятии. Они — отражение границ нашего познания. Борьба против случайности — всегда борьба против нас самих, борьба, в которой мы никогда не можем стать победителями."

Франц Кафка
« Последнее редактирование: 04 Сентябрь 2016, 23:23:35 от kichrot »
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Большой Форум

Re: Граничные условия материализма
« Ответ #40 : 04 Сентябрь 2016, 23:12:49 »
Загрузка...

Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2893
  • Also sprach Herodotus
Re: Граничные условия материализма
« Ответ #41 : 05 Сентябрь 2016, 00:10:47 »
Я вообще ничего не имею против философии. И,  тем более, против известных философов.
Я против того, что бы философ брался учить практика.
Путём навешивания ярлыков. Особенно, путём деления исследователей  на идеалистов и материалистов по своему усмотрению.
 Умный практик сам найдёт то, что можно почерпнуть из философии.
И  всегда относился к философии, как вторичному осмыслению Природы, после того, как её закономерности постигли физики.
Да какой это философ?  ./. 

А философия бывает разная. Не все сводится к онтологии и эпистемологии. Кто-то пытается осмыслить сам процесс мышления. Кто-то - исторические процессы. И далеко не всякий практик разберется в философии - как и не всякий инженер разберется в физике.
Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Граничные условия материализма
« Ответ #42 : 05 Сентябрь 2016, 06:33:06 »
... И далеко не всякий практик разберется в философии - как и не всякий инженер разберется в физике.

Абсолютно верно.  :)
Вот, например Вы, уважаемый Herodotus, так и не смогли разобраться в философии.  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Re: Граничные условия материализма
« Ответ #43 : 05 Сентябрь 2016, 09:39:55 »
Задолбал этот недоучка своей простотой.
Показываю чего стоят его "определения":
РАН пишет:
ВЕРОЯТНОСТЬ – одно из важнейших понятий науки, характеризующее особое системное видение мира, его строения, эволюции и познания. Специфика вероятностного взгляда на мир раскрывается через включение в число базовых понятий бытия понятий случайности, независимости и иерархии (идеи уровней в структуре и детерминации систем).

...

Заменяю определяемое слово на любое другое, например на слово НЕОБХОДИМОСТЬ

Имеем "определение":
РАН пишет:
НЕОБХОДИМОСТЬ – одно из важнейших понятий науки, характеризующее особое системное видение мира, его строения, эволюции и познания. Специфика необходимостного взгляда на мир раскрывается через включение в число базовых понятий бытия понятий случайности, независимости и иерархии (идеи уровней в структуре и детерминации систем).

...

И видим, что оба определения есть наукообразный шрифтонабор для дебилов...
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Re: Граничные условия материализма
« Ответ #44 : 05 Сентябрь 2016, 09:48:39 »
Вот еще. Дебилы считают, что это отлито в граните:
P.S. в качестве лирического отступления:

" Случайностями называют стечение событий, причинность которых неизвестна. Но без причинности нет мира. Поэтому случайности существуют не в мире, а только в нашей голове, в нашем ограниченном восприятии. Они — отражение границ нашего познания. Борьба против случайности — всегда борьба против нас самих, борьба, в которой мы никогда не можем стать победителями."

Франц Кафка

На самом деле здесь нет ни грамма науки:
Цитировать
Но без причинности нет мира.

Можно подумать, что Франц Кафка (или Фридрих Ницше и т.п.) знали Истинные Причины существования Мира...

Вот за эту самоуверенность и ненавидят философов, считают не наукой...

:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: Граничные условия материализма
« Ответ #45 : 05 Сентябрь 2016, 10:16:59 »
Граничные условия материализма, как идеологии познания.

Границы всего материального лежат в пространстве, а границы материализма, как и идеологии познания, и любой нематерии, лежат во времени.
Так что переделайте свой план! :)
И никогда не называйте теории материальными! Любая теория идеальна, а не материальна. Нет такой материи "теория"! "@
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48717
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Граничные условия материализма
« Ответ #46 : 05 Сентябрь 2016, 11:13:50 »

Можно подумать, что Франц Кафка (или Фридрих Ницше и т.п.) знали Истинные Причины существования Мира...

Вот за эту самоуверенность и ненавидят философов, считают не наукой...

Нет не за эту. А за то, что философия ничего не даёт физике, то есть, совсем ничего. Кроме многозначительного умничанья. Вот поэтому Munin и называет филоснёй.
Ну а дохтура хвилософских наук имеются. Чё бы им не быть? Есть же дохтура исторических наук. Более продажной науки трудно себе представить.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: Граничные условия материализма
« Ответ #47 : 05 Сентябрь 2016, 11:43:07 »
Нет не за эту. А за то, что философия ничего не даёт физике, то есть, совсем ничего. Кроме многозначительного умничанья. Вот поэтому Munin и называет филоснёй.
Ну а дохтура хвилософских наук имеются. Чё бы им не быть? Есть же дохтура исторических наук. Более продажной науки трудно себе представить.
А есть ещё математики, которые в физике ни в зуб ногой: даже формулу массы элементарной частицы написать не могут, но почему-то считают себя физиками. +@>
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн Rishi

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1857
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +223/-448
Re: Граничные условия материализма
« Ответ #48 : 05 Сентябрь 2016, 12:38:56 »
Нет не за эту. А за то, что философия ничего не даёт физике, то есть, совсем ничего. Кроме многозначительного умничанья. Вот поэтому Munin и называет филоснёй.
не, не за это
официоз в лице Мунина боится появления иного мировоззрения, кроме того, что они сами пропагандируют.
Да, физику в философии  трудно найти что-то полезное кроме философии науки.
А философия науки как раз и пытается определить принципы научного метода. Методологической основой современной фундаментальной физики является второй позитивизм и соответственные методологические принципы, включающие веру в отсутствие объективной реальности (есть только комплекс ощущений, который кстати придумал никакой не философ, а физик - Э.Мах, поэтому если релятивисту кажется, что стержень сокращается - значит он в самом деле сокращается  :) )  и в её непознаваемость. Поэтому современная физика вслед за философом Юмом отрицает принцип причинности. Точнее причинность есть, но она только у нас в голове, то есть субъективна. Всё что есть  - это функциональные зависимости. Многие физики не понимают не только философию, но и собственное мировоззрение. Поэтому я предлагаю простой тест: если вы считаете, что можно говорить только о комплексе ощущений, ну значит ваше мировоззрение нематериалистическое. Конечно, нематериалисты тоже могут заниматься фундаментальной физикой, но поскольку у них нет в мировоззрении основного стержня - объективной реальности, то практически всегда они свихиваются в  нематериализм.
 Но если вам даже изучение собственного мировоззрения (как предмет философии) не интересно, то зачем вы эту тему читаете-надрываетесь?
  
« Последнее редактирование: 05 Сентябрь 2016, 12:49:24 от Rishi »

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Re: Граничные условия материализма
« Ответ #49 : 05 Сентябрь 2016, 17:59:29 »
поэтому если релятивисту кажется, что стержень сокращается - значит он в самом деле сокращается  

Вы катастрофически деградируете... Соберитесь своей группой пердунов-заочников и обратитесь к Метрологу (АЕ). Может он сжалится и персонально для вас покажет, что сокращается не стержень, а его длина...

А складывать скорость света со скоростью приемника, на котором закреплена СО, нельзя...

Позор...    @+^
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Re: Граничные условия материализма
« Ответ #50 : 05 Сентябрь 2016, 18:00:51 »
философия ничего не даёт физике,

А математике?
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48717
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Граничные условия материализма
« Ответ #51 : 05 Сентябрь 2016, 19:33:04 »
А математике?
Математике -- тем более.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48717
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Граничные условия материализма
« Ответ #52 : 05 Сентябрь 2016, 19:35:48 »
Нет, философия - это не то. К науке не имеет ниакого отношения ровным счётом. Философия, это сидит старикашка на завалинке (которых щас нет (завалинок)) и заливает молодятине xyu'ню.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Граничные условия материализма
« Ответ #53 : 05 Сентябрь 2016, 19:42:37 »
А складывать скорость света со скоростью приемника, на котором закреплена СО, нельзя...

Позор...    @+^
И Допплер тебе пофигу??? 
СО можно всегда выкинуть - природа этого просто не заметит, ибо СО нужна только человеку, чтоб закрепить свою линейку.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Метафизик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12028
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +375/-1556
  • Пол: Мужской
Re: Граничные условия материализма
« Ответ #54 : 05 Сентябрь 2016, 19:58:22 »
И Допплер тебе пофигу??? 
СО можно всегда выкинуть - природа этого просто не заметит, ибо СО нужна только человеку, чтоб закрепить свою линейку.

... Соберитесь своей группой пердунов-заочников и обратитесь ...

Хотите чтобы и я подергал Вас за член? Тогда давайте на Вы. Я с Вами свиней не пас...
:ё:..  не бойся, я с тобой...

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Граничные условия материализма
« Ответ #55 : 05 Сентябрь 2016, 21:51:22 »
... философия ничего не даёт физике, то есть, совсем ничего. ...

Не считая самой малости в виде понятийной системы, научного метода, обобщений наивысшего уровня, методологии, логики и прочего и прочего.  :)
Ну а так конечно ничего.  :)
« Последнее редактирование: 05 Сентябрь 2016, 21:54:20 от kichrot »
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48717
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Граничные условия материализма
« Ответ #56 : 05 Сентябрь 2016, 22:01:57 »
Не считая самой малости в виде понятийной системы, научного метода, обобщений наивысшего уровня, методологии, логики и прочего и прочего.  :)
Ну а так конечно ничего.  :)
Какая нахрен понятийная система? Какое обобщение наивысшего уровня? Всё это даёт математика.
Какая методология? В хрен ваши марксистско-ленинские мэтоды не упёрлись. Ни одного открытия с ними наперевес не сделаешь.
А уж логика... Чья бы корова мычала...
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Граничные условия материализма
« Ответ #57 : 05 Сентябрь 2016, 22:06:45 »
Какая нахрен понятийная система? Какое обобщение наивысшего уровня? Всё это даёт математика.
Какая методология? В хрен ваши марксистско-ленинские мэтоды не упёрлись. Ни одного открытия с ними наперевес не сделаешь.
А уж логика... Чья бы корова мычала...

Вы просто невежа в структуре науки.  :)
Например:

"Ло́гика (др.-греч. λογική — «наука о правильном мышлении», «способность к рассуждению» от др.-греч. λόγος — «рассуждение», «мысль», «разум») — раздел философии, нормативная[1] наука о формах, методах и законах интеллектуальной познавательной деятельности, формализуемых с помощью логического языка. "
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%BA%D0%B0

 :)

« Последнее редактирование: 05 Сентябрь 2016, 22:09:42 от kichrot »
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48717
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Граничные условия материализма
« Ответ #58 : 05 Сентябрь 2016, 22:16:42 »
Да насрать на эту структуру. С высокой колокольни.
Кто может угадать, что простая функция икс в степени икс что-то значит? Ничего не значит? -- согласен. Но тогда явите городу и миру SCC. Логика-с.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Граничные условия материализма
« Ответ #59 : 05 Сентябрь 2016, 22:42:50 »
Да насрать на эту структуру. С высокой колокольни.
...

Вы показываете точно такое же незнание вопроса спора, как и VPD в этой теме.  :)
Прежде чем ввязываться в спор Вам стоило ознакомится хотя бы с основными понятиями и определениями.   :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Большой Форум

Re: Граничные условия материализма
« Ответ #59 : 05 Сентябрь 2016, 22:42:50 »
Loading...