Автор Тема: Скорость распространения взаимодействий.  (Прочитано 9934 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Скорость распространения взаимодействий.
« Ответ #300 : 09 Октябрь 2016, 17:54:35 »
Клубок глупостей.
Во-первых , электродвижущая сила (ЭДС) — скалярная физическая величина, характеризующая работу сторонних сил, то есть любых сил неэлектрического происхождения, действующих в квазистационарных цепях постоянного или переменного тока.
 То есть, электродвижущие силы имеют - не электрические (!), а, как раз, механическое, химическое, "термическое" происхождение.
Во вторых, какое надо иметь извращённое  воображение, что бы силу (вектор) в законе Ньютона приравнять работе (напряжение - скаляр), что бы индуктивность приравнять массе, а  приращение тока - ускорению!
С этими абсолютно неверными, никчемными аналогиями Вы  "выступаете" здесь  годами.
Вы просто не читали Трактат Максвелла, и верите лживым современным формулировкам.
В любом электрогенерирующем устройстве сила неэлектрическая преобразуется именно в силу электродвижущую, т.е. ту которая действует именно на заряд, а не на массу.
Вот вам закон индукции: U = - Ldi/dt - здесь ЭДС индукции пропорциональна скорости изменения тока, т.е. ускорению заряда, и так же, как механическая сила инерции противодействует изменению скорости, так и ЭДС индукции противодействует изменению скорости движения заряда, но не массы - это сила инерции в электродинамике, и сам закон индукции - аналог механического закона инерции.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Большой Форум

Re: Скорость распространения взаимодействий.
« Ответ #300 : 09 Октябрь 2016, 17:54:35 »
Загрузка...

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: Скорость распространения взаимодействий.
« Ответ #301 : 09 Октябрь 2016, 18:03:27 »
Я не приписал. Там ссылка дана курсивом
А шо? Если курсивом, то значит не моё? */.
Первый раз такие правила слышу.
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Скорость распространения взаимодействий.
« Ответ #302 : 09 Октябрь 2016, 18:11:36 »
Не разобрались, однако!
Электромагнитная масса (гравитационный заряд!) пропорциональна квадрату электрического заряда.
(q1q2)2/a = m
Здесь а - радиус заряда.
Итак, гравитационный заряд m пропорционален квадрату электрического заряда q. И вcя механика! Гравитационная энергия взаимодействия пропорциональна произведению масс
Блин-н-н-н!!!!
У водорода заряд один попугай, масса тоже один попугай, у дейтерия заряд снова один попугай, а масса уже два попугая.
Продолжать????
Продолжим: уран имеет заряд 92 попугая, а массу 238 попугаев.
Доходит???
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Скорость распространения взаимодействий.
« Ответ #303 : 09 Октябрь 2016, 18:15:19 »
И не будет никогда. Абсолютная истина недостижима в ближайшем столетии. Только гипотезы.
А вот сочинять гипотезы не имея достаточных оснований занятие крайне вредное.
Думать надо, соображать!
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10190
  • Страна: by
  • Рейтинг: +379/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Скорость распространения взаимодействий.
« Ответ #304 : 09 Октябрь 2016, 18:37:05 »
Вы просто не читали Трактат Максвелла, и верите лживым современным формулировкам.
В любом электрогенерирующем устройстве сила неэлектрическая преобразуется именно в силу электродвижущую, т.е. ту которая действует именно на заряд, а не на массу.
Вот вам закон индукции: U = - Ldi/dt - здесь ЭДС индукции пропорциональна скорости изменения тока, т.е. ускорению заряда, и так же, как механическая сила инерции противодействует изменению скорости, так и ЭДС индукции противодействует изменению скорости движения заряда, но не массы - это сила инерции в электродинамике, и сам закон индукции - аналог механического закона инерции.
Вы, практически, на каждом слове демонстрируете непонимание, необразованность, примитивизм.
1. "...лживые современные формулировки" - это по Вашему, что значит: то что со временем люди глупели?
А ничего, что при этом люди вышли в космос, покорили атомную энергию, вылечили множество неизлечимых болезней, создали лазер, ЖПС, Интернет и пр. пр.?
Поглупели, значит? А мне, например,  кажется, что это Вы глупеете от чтения трактата Максвелла.
2."действует именно на заряд, а не на массу" - то есть Вы не понимаете, что оторвать массу от заряда невозможно.
 Электрон и протон, обладая элементарным зарядом, ОДНОВРЕМЕННО обладают и массой.  Невозможно воздействуя на заряд не воздействовать на массу и наоборот.
3. Ну, возьмитесь Вы за учебники и оставьте историкам гениальный для своего времени трактат Максвелла.
 Вы совершенно не готовы его понимать и комментировать.
Это всё, что я могу здесь для Вас сделать

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Скорость распространения взаимодействий.
« Ответ #305 : 09 Октябрь 2016, 18:59:39 »
Вы, практически, на каждом слове демонстрируете непонимание, необразованность, примитивизм.
1. "...лживые современные формулировки" - это по Вашему, что значит: то что со временем люди глупели?
А ничего, что при этом люди вышли в космос, покорили атомную энергию, вылечили множество неизлечимых болезней, создали лазер, ЖПС, Интернет и пр. пр.?
Поглупели, значит? А мне, например,  кажется, что это Вы глупеете от чтения трактата Максвелла.
2."действует именно на заряд, а не на массу" - то есть Вы не понимаете, что оторвать массу от заряда невозможно.
 Электрон и протон, обладая элементарным зарядом, ОДНОВРЕМЕННО обладают и массой.  Невозможно воздействуя на заряд не воздействовать на массу и наоборот.
3. Ну, возьмитесь Вы за учебники и оставьте историкам гениальный для своего времени трактат Максвелла.
 Вы совершенно не готовы его понимать и комментировать.
Это всё, что я могу здесь для Вас сделать
После античности были тёмные века организованные христианской религией, и люди действительно тогда поглупели.
После грандиозных достижений материалистической науки 19-го века произошла реакционная идеалистическая научная контрреволюция, завёдшая науку в тупик и оглупляющая большинство населения Земли - попы и капиталисты хотят снова организовать "тёмные века".
А развитие техники имеет мало общего с развитием науки.
А люди если и не поглупели, то напичканы ложными измышлениями современной лженауки.
Например, см. сюда:
« Последнее редактирование: 09 Октябрь 2016, 19:07:53 от Ltlekz49 »
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Скорость распространения взаимодействий.
« Ответ #306 : 09 Октябрь 2016, 19:11:51 »
Ток течёт со скоростью света в проводнике, электроны движутся несколько миллиметров в секунду. Не получается...
Ток распространяется со скоростью света, а образующее его движение электронов происходит действительно с мизерными скоростями -одно не противоречит другому.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн tory

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2414
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +310/-677
Re: Скорость распространения взаимодействий.
« Ответ #307 : 09 Октябрь 2016, 19:30:22 »
Уровень Вашего ответа , к сожалению,  показывает, что обсуждать вопрос с Вами не имеет смысла.
У меня создалось впечатление, что, опубликованные под Вашим именем  статьи, писал один человек, но некто совсем другой, с очевидными глупостями, "выступает" здесь на форуме.

Да! Ну и воспитаньице у вас!
Папа мало ремнем охаживал?

Оффлайн tory

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2414
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +310/-677
Re: Скорость распространения взаимодействий.
« Ответ #308 : 09 Октябрь 2016, 19:32:25 »
Вектора скорости взаимодействия до момента касания кулаком нет. После оного 2 вектора-один по направлению движения кулака-второй против-реакция опоры.
То же и с направлением.
Объём и сила определяются размерами и формой кулака и место куда ударяет и силой удара.

Если же промахнулся-то нет смысла обсуждать скорость взаимодействия-ибо его не было...
Блеск! Оказывается есть одновременно ДВЕ (!) скорости распространения взаимодействий: кулака и носа!

Оффлайн tory

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2414
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +310/-677
Re: Скорость распространения взаимодействий.
« Ответ #309 : 09 Октябрь 2016, 19:41:34 »
Блин-н-н-н!!!!
У водорода заряд один попугай, масса тоже один попугай, у дейтерия заряд снова один попугай, а масса уже два попугая.
Продолжать????
Продолжим: уран имеет заряд 92 попугая, а массу 238 попугаев.
Доходит???

Это точно! Вам только попугаев считать!
Есть гравитационный заряд ("гравитационная масса") . Есть инерциальная масса.
Ньютон родился раньше Кулона и, чтобы не умножать термины, он принял гравитационный заряд тела и массу инерции равными.

Родись Кулон раньше Ньютона и были бы гравитационные заряды.

Любое тело состоит из электронов, нейтронов, протонов. В среднем все усредняется.

Гравитационные заряды у электрона и протона равные, а у нейтрона в 2 раза больше!
Эксперименты здесь трудно поставить!

Попугай мой, дорогой!

Оффлайн tory

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2414
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +310/-677
Re: Скорость распространения взаимодействий.
« Ответ #310 : 09 Октябрь 2016, 19:45:46 »
Ток распространяется со скоростью света, а образующее его движение электронов происходит действительно с мизерными скоростями -одно не противоречит другому.
А как быть с экспериментами Авраменко?
См.http://www.astrolab.ru/cgi-bin/manager2.cgi?id=40&num=1378
или   http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/3095.html
Безинерциальные заряды и токи.

Оффлайн tory

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2414
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +310/-677
Re: Скорость распространения взаимодействий.
« Ответ #311 : 09 Октябрь 2016, 19:48:13 »
А вот сочинять гипотезы не имея достаточных оснований занятие крайне вредное.
Думать надо, соображать!

А вы сразу абсолютную истину выкладывайте! Не стесняйтесь!

Но как быть с экспериментами Авраменко?
См.http://www.astrolab.ru/cgi-bin/manager2.cgi?id=40&num=1378
или   http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/3095.html
Безинерциальные заряды и токи.

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10190
  • Страна: by
  • Рейтинг: +379/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Скорость распространения взаимодействий.
« Ответ #312 : 09 Октябрь 2016, 19:53:59 »
Да! Ну и воспитаньице у вас!
Папа мало ремнем охаживал?
Завязывайте. Так много пить нельзя. Печень пожалейте...
И главное - мозг: Вас же не узнать в таком тяжёлом состоянии.
« Последнее редактирование: 09 Октябрь 2016, 20:01:46 от VPD »

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Скорость распространения взаимодействий.
« Ответ #313 : 09 Октябрь 2016, 20:52:00 »
да ну? нет противоречия?  |^- +@> +@> +@>
Конечно нет.
У тебя длинный шланг, заполненный водой.
Приоткрываешь кран и с конца СРАЗУ начинает капать, хотя вода еле движется. Суть в том, что вода почти несжимаема, и даже 1 мл поступивший из крана в начале шланга заставляет такой же 1 мл капать с конца.
Так, с нагдядностью деДсадовской дошло?
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Скорость распространения взаимодействий.
« Ответ #314 : 09 Октябрь 2016, 20:53:47 »
А чем теоретически отличается удар кулака в нос от удара двух шаров? Ничем.
Неважно с какой стороны сила или энергия или импульс создают так называемое начальное взаимодействие-результат один и он определяется массой меньшего объекта  и относительной скоростью.
Азбука взаимодействий...
Кулигину чужого не надо, он сам с усам, придумывает свою физику.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн tory

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2414
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +310/-677
Re: Скорость распространения взаимодействий.
« Ответ #315 : 09 Октябрь 2016, 20:56:25 »
А чем теоретически отличается удар кулака в нос от удара двух шаров? Ничем.
Неважно с какой стороны сила или энергия или импульс создают так называемое начальное взаимодействие-результат один и он определяется массой меньшего объекта  и относительной скоростью.
Азбука взаимодействий...
А где "штучка" под названием "взаимодействие", к которой приложен вектор скорости распространения взаимодействий?

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Скорость распространения взаимодействий.
« Ответ #316 : 09 Октябрь 2016, 21:49:27 »
Это точно! Вам только попугаев считать!
Есть гравитационный заряд ("гравитационная масса") . Есть инерциальная масса.
Ньютон родился раньше Кулона и, чтобы не умножать термины, он принял гравитационный заряд тела и массу инерции равными.

Родись Кулон раньше Ньютона и были бы гравитационные заряды.

Любое тело состоит из электронов, нейтронов, протонов. В среднем все усредняется.

Гравитационные заряды у электрона и протона равные, а у нейтрона в 2 раза больше!
Эксперименты здесь трудно поставить!

Попугай мой, дорогой!
Чтож, не вняли, тогда продолжим.
Итак, два равных заряда противоположных знаков со своими электрическими полями притягиваются, притягиваются, притягиваются.... Притянулись, нейтрализовались и поля ИСЧЕЗЛИ.... совсем исчезли, совершив правда работу по сближению зарядов. Вот досада!
Две равных массы со своими гравитационными полями притягиваются, ...соединяются в одну удвоенную массу с удвоенным гравитационным полем и при этом еще и работу совершили! Вот молодцы, не чета электрическим зарядам!!!
Намёк то понят?
Если не понят, то можем и продолжить образование.
ЗЫ:
1. Масса - она всегда всего лишь одна - это количественная мера материи (см Определение 1 в Началах). И нет никаких электромагнитных, никаких инерционных, никаких гравитационных, всё это ложь современной (и не очень) лженауки.
2. Эксперименты с умом поставить не трудно, но фантазировать без ума гораздо легче, только к науке то это никаким боком.
« Последнее редактирование: 09 Октябрь 2016, 21:54:00 от Ltlekz49 »
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн tory

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2414
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +310/-677
Re: Скорость распространения взаимодействий.
« Ответ #317 : 09 Октябрь 2016, 23:27:25 »
Чтож, не вняли, тогда продолжим.
Итак, два равных заряда противоположных знаков со своими электрическими полями притягиваются, притягиваются, притягиваются.... Притянулись, нейтрализовались и поля ИСЧЕЗЛИ.... совсем исчезли, совершив правда работу по сближению зарядов. Вот досада!
Начнем ликбез. А электромагнитное и гравитационное излучение есть или вы его запретили?

Цитировать
Две равных массы со своими гравитационными полями притягиваются, ...соединяются в одну удвоенную массу с удвоенным гравитационным полем и при этом еще и работу совершили! Вот молодцы, не чета электрическим зарядам!!!

Продолжим ликбез. А электромагнитное и гравитационное излучение есть или вы его запретили?
Цитировать
Намёк то понят?

Если не понят, то можем и продолжить образование.
ЗЫ:
1. Масса - она всегда всего лишь одна - это количественная мера материи (см Определение 1 в Началах). И нет никаких электромагнитных, никаких инерционных, никаких гравитационных, всё это ложь современной (и не очень) лженауки.

Нигилист. Почти как Базаров Тургенева: "....нет никаких электромагнитных, никаких инерционных, никаких гравитационных, всё это ложь...."
Как спрашивал Ленин: "Материя исчезла? А уравнения остались!"

Цитировать
2. Эксперименты с умом поставить не трудно, но фантазировать без ума гораздо легче, только к науке то это никаким боком.
А эксперименты с мышцами языка? Валяй, Емеля. Твоя неделя!

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Скорость распространения взаимодействий.
« Ответ #318 : 10 Октябрь 2016, 05:02:59 »
А как быть с экспериментами Авраменко?
См.http://www.astrolab.ru/cgi-bin/manager2.cgi?id=40&num=1378
или   http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/3095.html
Безинерциальные заряды и токи.
Руки надо мыть! А точнее: уметь думать и правильно строить эксперимент. Когда используются несоответствующие условиям эксперимента измерительные приборы, то всегда получаются необъяснимые результаты.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Скорость распространения взаимодействий.
« Ответ #319 : 10 Октябрь 2016, 05:21:16 »
Начнем ликбез. А электромагнитное и гравитационное излучение есть или вы его запретили?
А это к чему? Из предыдущего ничто не связано с излучениями. Но: ЭМ излучения имеют место быть в природе, гравитационные - очень и очень сомнительно, ибо нет механизма, а написание любых формул без механизма не имеет смысла.
Цитировать

Продолжим ликбез. А электромагнитное и гравитационное излучение есть или вы его запретили?
Запрещать природе что либо не имею полномочий.
Цитировать
Нигилист. Почти как Базаров Тургенева: "....нет никаких электромагнитных, никаких инерционных, никаких гравитационных, всё это ложь...."
Как спрашивал Ленин: "Материя исчезла? А уравнения остались!"
А эксперименты с мышцами языка? Валяй, Емеля. Твоя неделя!
Для существования любых волн необходимо и достаточно наличие среды распространения, обладающей физическими свойствами позволяющими создать в этой среде возмущение и его распространение, через механизм преобразования потенциальной энергии возмущения в кинетическую и обратно, чем и обеспечивается колебательный характер распространения возмущения.
Для механических волн среда должна иметь плотность и упругость, для ЭМ волн среда должна иметь удельную ёмкость (неправильно называемую "диэлектрической проницаемостью") и удельную индуктивность (называемую "магнитной проницаемостью")
Для гравитационных волн не известно ни среды распространения ни требуемых от такой среды физических свойств.  
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Большой Форум

Re: Скорость распространения взаимодействий.
« Ответ #319 : 10 Октябрь 2016, 05:21:16 »
Loading...