Пирамиды древнего Египта.

[EREMA]

Это полный бред. Граниты на сколько я знаю не содержит ни каких борозд и сколов у гранитов быть так же не может.
Это по структуре своей монолитная структура

Гранит - магматическая порода. Излившаяся. Какие, нахрен, борозды? Вы о чем, вообще-то??

[celitel]

https://yandex.ru/images/search?img_url=http%3A%2F%2Fwww.kz.all.biz%2Fimg%2Fkz%2Fcatalog%2Fmiddle%2F260044.jpeg&text=асуанский%20гранит&noreask=1&pos=2&lr=11169&rpt=simage

Асуанский гранит все таки существует.
Но в каменоломнях его определить не возможно.

[celitel]

Я дал фото какие еще коментарии?

Если хотите затупить продолжайте без меня.

[Rebrov]

Но в каменоломнях его определить не возможно.

? Почему невозможно?

[Rebrov]

Я дал фото какие еще коментарии?

Если хотите затупить продолжайте без меня.

Постарайтесь не хамить и выражать свои мысли как можно более ясно. Пока вы булькаете что-то невразумительное, при этом экономите на словах, и окружающие вынуждены догадываться что именно вы имеете в виду.

[celitel]

Постарайтесь не хамить и выражать свои мысли как можно более ясно. Пока вы булькаете что-то невразумительное, при этом экономите на словах, и окружающие вынуждены догадываться что именно вы имеете в виду.

Фото колонны я Вам показал?
Какие еще комментарии найдите в так называемых каменоломнях что либо подобное.

ОДНАКО ЕСЛИ Я НЕ ОШИБАЮСЬ ГРАНИТ ЗДЕСЬ ХОТЯТ ПРЕДОСТАВИТЬ КАК СТРОИТЕЛЬНЫЙ МАТЕРИАЛ ПИРАМИД.
у ПИРАМИД Я ГРАНИТА ТАК ЖЕ НЕ ВИЖУ.
ТАМ ИСПОЛЬЗОВАЛИ ИЗВЕСТНЯКОВЫЕ ПОРОДЫ И ПЕСЧАНИК.

[Rebrov]

Фото колонны я Вам показал?
Какие еще комментарии найдите в так называемых каменоломнях что либо подобное.

Показали, но к чему вы его показали я не очень понял, честно говоря. Если вас интересуют конкретные исследования розового гранита из асуанских каменоломен, то полагаю что в Египте должно быть министерство по делам науки, какой-нибудь аналог нашего РАН. В нем вероятно есть соответствующий подотдел, занимающийся геологией. И в их архивах по идее наверняка должны быть результаты детальных исследований породы в том числе и по этой каменоломне.

ОДНАКО ЕСЛИ Я НЕ ОШИБАЮСЬ ГРАНИТ ЗДЕСЬ ХОТЯТ ПРЕДОСТАВИТЬ КАК СТРОИТЕЛЬНЫЙ МАТЕРИАЛ ПИРАМИД.
у ПИРАМИД Я ГРАНИТА ТАК ЖЕ НЕ ВИЖУ.
ТАМ ИСПОЛЬЗОВАЛИ ИЗВЕСТНЯКОВЫЕ ПОРОДЫ И ПЕСЧАНИК.

А, понятно. Ну во первых гранитные блоки использовались в том числе и в пирамидах, пусть и в незначительном количестве. Во вторых он (гранит) присутствует в ряде так. наз. египетских мастаб.
В третьих я вовсе не стремился представить гранит как основной строительный материал пирамид (основной их строительный материал безусловно известняк), а стремился продемонстрировать что древними строителями производилась вырубка (вырезка) натуральных пород. И уж если им по силам была работа с  гранитом то тем более не вызвала бы проблем работа с известняком.

[slav]

Гранит — кислая плутоническая горная порода нормального ряда из семейства гранитов. Состоит из кварца, плагиоклаза калиевого полевого шпата и слюд — биотита и/или мусковита. Эти горные породы очень широко распространены в континентальной земной коре. Эффузивные аналоги гранитов — риолиты. Роль гранитов в строении верхних оболочек Земли огромна, но в отличие от магматических пород основного состава (габбро, базальт, анортозит, норит, троктолит), аналоги которых распространены на Луне и планетах земной группы, эта порода встречаются только на нашей планете и пока не установлены среди метеоритов или на других планетах солнечной системы. Среди геологов существует выражение «Гранит — визитная карточка Земли». Источник: http://www.catalogmineralov.ru/mineral/granit.html#

 

[Lons]

Единственное обоснование этого (искусственный камень или естественный) - сравнительный анализ материала блока и естественного материала. Если найдены более менее существенные различия то можно предположить что камешек искусственный. Так вот, к вашему сведению: таких различий вам "бетонщикам" до сих пор так нигде найти и не удалось. Причем вообще нигде.
а-б: Отсутствие поблизости каменоломни-источника и непонимание как могла осуществляться транспортировка не имеет никакого отношения к вопросу искусственный это камень или естественный. А имеет к этому отношение только анализ химического состава, физических и химических свойств образца.
с: Я уже объяснял вам (вы наверное не поняли): в настоящее время человечество не умеет делать "практически неотличимые искусственные камни от естественных". В будущем возможно человечество научится это делать, сейчас - не умеет. Поэтому сейчас искусственный камень достаточно просто и быстро от настоящего отличается.

Сколько я ни пытался вам объяснить, вы так и не поняли, что осадочные породы столь многообразны, что не оставляют никакой возможности отличить их по хим-составу от искусственных бетонов.
      Иное дело "плутоны" прошедшие через горнило магмы. Однако материал асуанского блока больше напоминает песчаник, по цвету и фактуре отличается от местной скалы (передний план). К тому же Ерёма правильно подметил на боковых сторонах блока вертикальные следы ошкрябывания совковой лопатой. К данным Википедии следует относиться с осторожностью.

Уверенность на всех вас только одна, рождённая в недрах образовательной системы чувство собственной исключительности, подкрепляемое верой в незыблемость академических истин, через отождествление личного с общечеловеческим. Мы построили днепрогэс, мы запустили человека в космос, мы то... мы сё.. и вдруг какие-то пирамиды? Да этого не может быть, потому что этого не может быть никогда, ведь мы построили... ну и.... до истерики.

Ну это вы напрасно. Ведь я даже развил вашу мысль о фантастических (с нашей кочки зрения) технологических возможностях исчезнувшей древней расы. Никто не запрещает вам верить.

[Rebrov]

Сколько я ни пытался вам объяснить, вы так и не поняли, что осадочные породы столь многообразны, что не оставляют никакой возможности отличить их по хим-составу от искусственных бетонов.

Прекрасно, в таком случае приведите мне пример современного бетона, который было бы невозможно отличить по химическому составу, физическим и химическим свойствам от природного известняка. Порадуйте нас всех, ибо никому кроме вас в нашем грешном мире о подобному бетоне пока ничего неизвестно.

     Иное дело "плутоны" прошедшие через горнило магмы. Однако материал асуанского блока больше напоминает песчаник, по цвету и фактуре отличается от местной скалы (передний план).
 К тому же Ерёма правильно подметил на боковых сторонах блока вертикальные следы ошкрябывания совковой лопатой.

1. Я не знаю что там материал асуанского блока вам "напоминает" как художнику, однако это розовый гранит, причем полностью идентичный скале из которой он вырезан.
2. Ерема у меня в игноре (он наказан), поэтому его постинги пропускаю не читая, и фотографии им приведенной соответственно не видел. Но давно зная этого муторного субъекта, склонного к фальсификациям и передергиванию на вашем месте не очень бы этим фотографиям доверял.

[EREMA]

...осадочные породы столь многообразны, что не оставляют никакой возможности отличить их по хим-составу от искусственных бетонов.
      

Дело не в разнообразии осадочных пород, а в том, что их генезис может практически совпадать с процессом изготовления искусственного камня.  Самый простой пример - вулканический туф. Да и известняк - достаточно достать сырье из воды. 

[Игорь.]

  Помню в нашем КБ...

 

[Игорь.]

Ну чтобы проиллюстрировать, вот к примеру фотографии египетской гранитной каменоломни (Аусан), из которой собственно гранитные блоки неизвестными нам строителями некогда и вырубались (не отливались - именно вырубались, или же выпиливались, или же вырезались). Обратите внимание это природный гранит (не бетон):



Как это обрабатывалось, каким инструментом - совершенно непонятно. Принципиально тут что это именно гранит (не бетон).


www.youtube.com/watch?v=TNTCc80bfcw

 Ага. Где был применён гранит в таких размерах?


Из 128 известных каменоломен в 89 добывались известняки, в 36 — песчаники, в 3 — гипс и ангидрит.
http://elementy.ru/novosti_nauki/432007/Iz_chego_postroeny_egipetskie_piramidy

 Выходит, асуанская каменоломня - эксклюзив?




4

Уникальный бассейн из гранита был заказан, по повелению Александра I, инженером А. А. Бетанкуром  известному Ленинградскому каменотесу Суханову, который блестяще выполнил этот заказ, проработав над ним с 1811 по 1818 год. Современники и сам создатель этой ванны — Самсон Суханов высоко ценили это изваяние, не имевшее аналогов в истории каменотесного искусства. Однако эта ванна хранит особую, не до конца раскрытую историю создания.
http://tsarselo.ru/yenciklopedija-carskogo-sela/adresa/babolovskii-dvorec.html#.WFqWKNLyg1I

[Lons]

Прекрасно, в таком случае приведите мне пример современного бетона, который было бы невозможно отличить по химическому составу, физическим и химическим свойствам от природного известняка. Порадуйте нас всех, ибо никому кроме вас в нашем грешном мире о подобному бетоне пока ничего неизвестно.

Опять вы меня не поняли. Конкретный искусственный известняк, конечно, отличается от конкретного природного, НО...  невозможно доказать, что предъявленный осколок-образец НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ИСКУССТВЕННЫМ известняком. А вот для образца гранита это возможно.

1. Я не знаю что там материал асуанского блока вам "напоминает" как художнику, однако это розовый гранит, причем полностью идентичный скале из которой он вырезан.
2. Ерема у меня в игноре (он наказан), поэтому его постинги пропускаю не читая, и фотографии им приведенной соответственно не видел. Но давно зная этого муторного субъекта, склонного к фальсификациям и передергиванию на вашем месте не очень бы этим фотографиям доверял. [/quote] При чём тут фотографии Ерёмы? Речь идёт о ВАШЕЙ фотографии асуанского блока. На ней отчётливо видны вертикальные полосы на боковых сторонах.

[Lons]

Дело не в разнообразии осадочных пород, а в том, что их генезис может практически совпадать с процессом изготовления искусственного камня.  Самый простой пример - вулканический туф. Да и известняк - достаточно достать сырье из воды. 

Генезис может совпадать, НО.. по химической марке можно было бы отличать. Однако из-за необозримого многообразия таковой марки просто не существует.

[EREMA]

Генезис может совпадать, НО.. по химической марке можно было бы отличать. Однако из-за необозримого многообразия таковой марки просто не существует.

По хим.составу можно доказать, с некоторой долей надежности, что образец не из данного конкретного месторождения.  Это, если состав не подгонять специальноо. Добавим кристаллографию - получим дополнительные критерии. Но для осадочных пород часто не решающие. Чтобы решительно отличить икусственный камень от природного? Даже и не знаю - здесь специалист нужен. Как вариант - фрагменты неразложившейся органики, которая бы свидетельствовала, что образец сосвем молодой, например. А если образцу искусственного камня пара тысяч лет? И для его приготовления использовалось сырье из соседнего отложения? Не знаю...

[Lons]

По хим.составу можно доказать, с некоторой долей надежности, что образец не из данного конкретного месторождения.  Это, если состав не подгонять специальноо. Добавим кристаллографию - получим дополнительные критерии. Но для осадочных пород часто не решающие. Чтобы решительно отличить икусственный камень от природного? Даже и не знаю - здесь специалист нужен. Как вариант - фрагменты неразложившейся органики, которая бы свидетельствовала, что образец сосвем молодой, например. А если образцу искусственного камня пара тысяч лет? И для его приготовления использовалось сырье из соседнего отложения? Не знаю...

Добавим ещё минералогию -- получим дополнительный критерий, но всё равно -- хрен его знает... То-то и оно! О чём я здесь уже вторую неделю твержу. Всё дело именно в необозримом многообразии. Каких только известняков на свете нет, так что искусственный образец сойдёт за природный, если не знать о его замешивании людьми.

[mven]

 Отсюда...
http://elementy.ru/novosti_nauki/432007/Iz_chego_postroeny_egipetskie_piramidy

В последние годы интернет и другие СМИ захлестнули волны псевдонаучных измышлений на тему древнеегипетских методов строительства: без всяких оснований утверждается, что каменные строительные блоки являются бетонными конструкциями. Источником для подобных предположений послужила серия публикаций французского химика Жозефа Давидовитса (Davidovits, 1986 и др.), в которых утверждалось, что блоки в пирамидах заливались на месте из раствора, составленного из дроблёного глинистого каолинитового известняка, распространённого в районе Гизы, извести и соды. Разумеется, геологи и палеонтологи, изучавшие состав и структуру египетских блоков, неоднократно отмечали, что они представляют собой обработанные глыбы естественных осадочных отложений, а отнюдь не бетонную заливку (см., например, Jana, 2007), но, увы, именно самые неумные идеи ныне принято возносить на щит.

[celitel]

Гранит - магматическая порода. Излившаяся. Какие, нахрен, борозды? Вы о чем, вообще-то??

Вот видите Вы и здесь показываете свою малообразованность.
Но это не удивительно Вы ведь черпаете свои знания из википедии.
ИЗЛИВШАЯСЯ МАГМАТИЧЕСКАЯ ПОРОДА.
Ни чего глупее представить не возможно.
И по гранитам геохимикам еще работать и еще раз работать.
И то что в гранитах не может быть борозд и это монолитная порода во всех отношениях.



И это не предел. По тому что гранит не имеет ни сколов ни борозд.
А я показал борозды которые в граните в настоящем граните присутствовать не должны так что когда на заборе написано ни хорошее слово верить этому не следует.

Примерно где то так.

Гранит — кислая плутоническая горная порода нормального ряда из семейства гранитов. Состоит из кварца, плагиоклаза калиевого полевого шпата и слюд — биотита и/или мусковита. Эти горные породы очень широко распространены в континентальной земной коре. Эффузивные аналоги гранитов — риолиты. Роль гранитов в строении верхних оболочек Земли огромна, но в отличие от магматических пород основного состава (габбро, базальт, анортозит, норит, троктолит), аналоги которых распространены на Луне и планетах земной группы, эта порода встречаются только на нашей планете и пока не установлены среди метеоритов или на других планетах солнечной системы. Среди геологов существует выражение «Гранит — визитная карточка Земли».

Точно подмечено но какая именно роль Вы себе даже представить не можете. Гранит является оболочка реактора планеты который и играет роль создания химических реакций и удержания расплава.
Без гранитной оболочки планета бы остыла в считанные минуты.

Но это к нашей теме отношения не имеет.

 https://img-fotki.yandex.ru/get/197700/23037702.4/0_be4f6_54171cb6_orig

Лучше еще раз посмотрите на борозды которые я отметил. Которых не должно быть в гранитах.
И не надо делать мину что я кого то развожу.
Все более чем серьезно.
Просто Вы не серьезно относитесь к этой теме.

[celitel]

Отсюда...
http://elementy.ru/novosti_nauki/432007/Iz_chego_postroeny_egipetskie_piramidy

Это и на глаз видно что не бетон.