Пирамиды древнего Египта.

[TheWho]

Цитата: mven от Сегодня в 11:02:35
Делали это так. Положили камень на грунт, если там грунт, а не скальное основание, первый блок должен быть просто ровный, от него кладка пляшет. Далее, брали камень обработанный с двух сторон, с лицевой и тыльной, в общем там где пипки торчат, эти пипки для фиксации блока предназначены в момент его обработки прямо по месту кладки. Выравнивается сразу верхняя грань нижнего блока и нижняя грань верхнего блока, инструмент типа ленточной пилы, проходит по будущему шву, идеально выравнивая сопрягаемые поверхности.
  В момент выравнивания, укладываемый блок обрабатывается заодно с тем блоком, который уже стоит, то есть он обрабатывается на весу. Механизм удерживает блок точно, чтобы в момент обработки нижней грани он не сместился, при прохождении инструмента, мы видим что "пипки" на блоках, в основном в низу, то есть фиксация блока была именно ближе к той грани где проходила обработка, так можно надёжнее зафиксировать в механизме обрабатываемый блок.

-Да, пилками быб пилили бы, если бы было в 2-х горизонтальных линиях, но , обработка шла и по-вертикали, в 2-х линиях, и под 30 градусов-фаски.
Т.Е. 6 плоскостей ОДНОВРЕМЕННО обрабатывались! ЭТО НЕВОЗМОЖНО МЕХАНИЧЕСКИ.

[▫]

А по частям укладывать и формовать зпадло ?

как видишь по частям формовали и укладывали, только части чуть поболее твоих будут

[Lons]

как видишь, по частям формовали и укладывали, только части чуть поболее твоих будут

  Этот специалист-ревком порой городит несусветные бредни. Как можно себе представить "укладку по частям" десятитонного блока? Повторяю, тестообразная масса в нижней части будет расплываться под давлением верхних порций.

[SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811]

  Этот специалист-ревком порой городит несусветные бредни. Как можно себе представить "укладку по частям" десятитонного блока? Повторяю, тестообразная масса в нижней части будет расплываться под давлением верхних порций.

проблема не втом што нижний ряд будет расплываться...это решаемо...а в том как и в чём сделать такой замес  раствора  што бы  получился мега лит хотябы среднего размера  тон так 200-400...

што это за бетономешалка на такой объём раствора ?! "=?

[revkom]

  Этот специалист-ревком порой городит несусветные бредни. Как можно себе представить "укладку по частям" десятитонного блока? Повторяю, тестообразная масса в нижней части будет расплываться под давлением верхних порций.

А ты сам то своими ручонками пробовал делать "тестообразную массу" ?. Что ты о ней знаешь ?  Вот до чего  невежественное быдло любит с апломбом вещать свои "истины"..  Помню как директор ВНИИ  по стройматериалам, д.т. н.  мне заявлял что он съест свою шляпу, если из шнекового пресса  будет выходить плотный брус бетонный... , пожалел его ..парой бутылок коньяка он отделался...

[revkom]

проблема не втом што нижний ряд будет расплываться...это решаемо...а в том как и в чём сделать такой замес  раствора  што бы  получился мега лит хотябы среднего размера  тон так 200-400...

што это за бетономешалка на такой объём раствора ?! "=?

А нужно сразу весь объём замесить ? Интересно  на строительстве Днепрогэса какие мешалки применяли, не знаешь ?
Вы ребятки, просто не понимаете что такое геобетон... Ну например  что такое влажность смеси 8 % вы представляете себе ?
Это  песок в детской песочнице в сухой летний день... А вот как сделать чтобы этот песок стал пластичным как пластилин  и принимал форму как художественная глина и становился твёрдым после формовки знали древние римляне..., которые наносили слоями толстый слой штукатурки на стену..и через месяц мастер мог длительным нажатием пальца сделать отпечаток на этой штукатурке...
Вот например первая проба такой массы... самое трудно было РАЗГЛАЖИВАТЬ нанесённый слой...
процесс оштукатуривания

https://youtu.be/As9lWBOjPOI

[EREMA]

А нужно сразу весь объём замесить ? Интересно  на строительстве Днепрогэса какие мешалки применяли, не знаешь ?
Вы ребятки, просто не понимаете что такое геобетон... Ну например  что такое влажность смеси 8 % вы представляете себе ?
Это  песок в детской песочнице в сухой летний день... А вот как сделать чтобы этот песок стал пластичным как пластилин  и принимал форму как художественная глина и становился твёрдым после формовки знали древние римляне..., которые наносили слоями толстый слой штукатурки на стену..и через месяц мастер мог длительным нажатием пальца сделать отпечаток на этой штукатурке...
Вот например первая проба такой массы... самое трудно было РАЗГЛАЖИВАТЬ нанесённый слой...
процесс оштукатуривания

https://youtu.be/As9lWBOjPOI

При чем здесь "древнеримские" технологии?  В 19-ом в.,   по крайней мере (наверняка и раньше,  но мне попадались книги того времени)  в России использовали штуатурку на известковом вяжущем с добавлением глины,  золы и ила/какашек.  Высокая пластичность,  достаточно высокая скорость схватывания и низкая - твердения.  В Питере есть куча домов,  где таковая сохранилась не только в интерьере,  но и на фасадах.

Кстати,  оказывается ДнепроГЭС ьольшей частью ручками делали.  Машин было крайне мало,  бетон замешивали лопатами и возили тачками.

[mven]

-Да, пилками быб пилили бы, если бы было в 2-х горизонтальных линиях, но , обработка шла и по-вертикали, в 2-х линиях, и под 30 градусов-фаски.
Т.Е. 6 плоскостей ОДНОВРЕМЕННО обрабатывались! ЭТО НЕВОЗМОЖНО МЕХАНИЧЕСКИ.

 Так какие проблемы, машина всё делала, поднимала камень, подавала к месту укладки и потом за один проход обрабатывала обе плоскости. Посмотрите фотографии кладки, есть блоки где нижняя грань скруглена, это значит был один проход инструмента. Другая грань внизу этого блока имеет прямой угол. То есть инструмент был такой, который мог выполнить это скругление, я не спец, может и не ленточная пила, но что-то вроде. Да и пилил инструмент этот камень - как масло. 
 Про бетон.
 Нам порой кажется, что то чего мы достигли в тех или иных областях, является чуть ли не вершиной человеческой мысли. Взять тот же бетон, но чтобы строить бетонные сооружения, нужна целая производственная цепочка, добыча материала, дробилки сеялки, цементные заводы, миксеры, опалубки, это такой сложный комплекс, который может быть оправдан только гигантской концентрацией производственных сил. Куда проще вырезать готовый блок и просто поставить его на место. Никаких заморочек, отрезал, доставил, поставил. Если отбросить рождённые нашими реалиями условности, то второй вариант однозначно проще. Если камень можно резать как пенопласт например, то зачем морочить голову себе растворами и цементами, опалубками, временем пока она соизволит застыть... не вижу смысла вообще.
 Другое дело, когда материал не доступен, резать не умеем, когда перевозить дорого, а поднимать не возможно, тогда бетон это приемлемый компромисс, очень дорогой и технологически зависимый компромисс, в отличии от природного камня.

[▫]

А нужно сразу весь объём замесить ? Интересно  на строительстве Днепрогэса какие мешалки применяли, не знаешь ?
Вы ребятки, просто не понимаете что такое геобетон... Ну например  что такое влажность смеси 8 % вы представляете себе ?
Это  песок в детской песочнице в сухой летний день... А вот как сделать чтобы этот песок стал пластичным как пластилин  и принимал форму как художественная глина и становился твёрдым после формовки знали древние римляне..., которые наносили слоями толстый слой штукатурки на стену..и через месяц мастер мог длительным нажатием пальца сделать отпечаток на этой штукатурке...
Вот например первая проба такой массы... самое трудно было РАЗГЛАЖИВАТЬ нанесённый слой...
процесс оштукатуривания

https://youtu.be/As9lWBOjPOI

ежели это геобетон, как ты утверждаешь, так от чего же они сразу всю стенку не сделали цельной, как плотину днепрогэса, мучились, формовали глыбы, фаски снимали.., неужто эпидемия идиотии накрыла их?! хде они, литые сооружения?! всё из блоков от пирамид до саксуаймана..

[▫]

..
Соски” видите. ? Оно РОСЛО само. Раствор питательный подовался чрез соски. Потом отбивали. Это высшая степень генной инженерии.До этого нам 2000 лет!

Я заметил, что уступы для связи идут навстречу др. другу. Нижний ряд с лево на право, верхниу ряд-с права на лево.

чавой-то не видно тут сосков, зато там, где в других местах на глыбах встречаются соски, здесь наблюдаются впадины

[Николай LXIII]

чавой-то не видно тут сосков, зато там, где в других местах на глыбах встречаются соски, здесь наблюдаются впадины

Скорее всего, где-то поблизости, было извержение вулкана, с выбросом большого количества вулканического пепла. Этот пепел, практически, дармовой цемент. Ну и кому-то пришла в голову идея: - Мужики, а давайте сгородим чего-нибудь этакого загадочного, типа руин от какой-то древней цивилизации! Главное, чтоб было по-непонятнее и загадочнее - как это и почему... Нехай полоротые туристы поломают мозги на этой "загадкой", а мы будем грести бабло...

[▫]

Скорее всего, где-то поблизости, было извержение вулкана, с выбросом большого количества вулканического пепла. Этот пепел, практически, дармовой цемент. Ну и кому-то пришла в голову идея: - Мужики, а давайте сгородим чего-нибудь этакого загадочного, типа руин от какой-то древней цивилизации! Главное, чтоб было по-непонятнее и загадочнее - как это и почему... Нехай полоротые туристы поломают мозги на этой "загадкой", а мы будем грести бабло...

и когда же мужики сгородили сей огород, не припомнишь случаем?!

[mven]

Хорошая фотография, видно как строители возводили этот участок стены. Сначала поставили огромные валуны по краям будущей стены, а промежуток заполнили камнем поменьше. Немного не подрасчитали и в нижний ряд встроили совсем крохотный "чопик".  +@>

[Николай LXIII]

и когда же мужики сгородили сей огород, не припомнишь случаем?!

Да, где-то, начиная с 50-х годов прошлого века, когда начался бум туристического бизнеса. Скорее всего, с 70-х по 90-е г.г.
Вообще, подобных "находок" с каждым годом, становится всё больше... Турбизнес то развивается.
Вот, вам, ближайший пример - "Аркаим":
Стояли, всем известные развалины средневекового, деревянного городища, коих на Руси было немерянное множество... Так нашлись предприимчивые люди, раскрутили бренд, на основе левашовских бредней, устраивают всякие там "древнеслАвянские" спектакли и рубят бабло на идиотах-туристах. И так повсеместно - и в Китае, и в Индии-малазии-сингапуре-мексике...

[TheWho]

-“Соски” имеют  снизу  ровную площадку, сверху скошены.


Так и просятся вставить в захват . Примерно такой.


Неизвестно только, симметричны ли эти “соски по сторонам.? Иначе не ухватишь.Хотя с таким захватом можно постараться.



Если это так, то “

Оно РОСЛО само. Раствор питательный подовался чрез соски. Потом отбивали. Это высшая степень генной инженерии.До этого нам 2000 лет!”


можно отвергнуть. Остаётся банальная механика. Тогда, что мы имеем?
Каменоломни. Роторно-фрезерный комбайт в каменоломни с 5-ти этажей. Транспорт от каменоломни до строительства.
Огромный с 20 этажный дом станок ЧПУ, подьёмный кран 200 тонн, ЭВМ, и нев@@@нную программу , которая в пространстве просчитывает разметку камней, до сотых мм, и какое-то устройство выборки уже отколотых заготовок , по приблизительному обьёму камня с 5-ти этажный дом и 200 м площадкой складирования.( Не говорю о резцах (и заводе по производству резцов), которых даже сейчас нет у нас,) В общем -то получается пара  мех.заводов.
+небольшая атомная эл. стпнция. на 100 мВатт. Но вот незадача-заводу в условиях Мачу -Пикчу некуда стать. Там просто нет места. Опьять тупик :(

Как хотели ...это понятно, а вот КАК делали ?

[TheWho]

чавой-то не видно тут сосков, зато там, где в других местах на глыбах встречаются соски, здесь наблюдаются впадины

-Может соски с одной только стороны.

[SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811]

А нужно сразу весь объём замесить ? Интересно  на строительстве Днепрогэса какие мешалки применяли, не знаешь ?
Вы ребятки, просто не понимаете что такое геобетон... Ну например  что такое влажность смеси 8 % вы представляете себе ?
Это  песок в детской песочнице в сухой летний день... А вот как сделать чтобы этот песок стал пластичным как пластилин  и принимал форму как художественная глина и становился твёрдым после формовки знали древние римляне..., которые наносили слоями толстый слой штукатурки на стену..и через месяц мастер мог длительным нажатием пальца сделать отпечаток на этой штукатурке...
Вот например первая проба такой массы... самое трудно было РАЗГЛАЖИВАТЬ нанесённый слой...
процесс оштукатуривания

https://youtu.be/As9lWBOjPOI

по всей видимости  весь объём мега лита нужно было заливать  одним замесом...што бы получился мегалит монолитный а не многослойный...
для палировки блоков и колон могли применять метериал напдобии  стекла... попробуйте пластилин размягчите разомните и прилепив к стеклу охладите...получиться поверхность идеальной палировки...

а вот "штукатурить" такие мегалиты могли в любое время...хоть вчера...

[Lons]

-“Соски” имеют  снизу  ровную площадку, сверху скошены.
Так и просятся вставить в захват . Примерно такой.
Неизвестно только, симметричны ли эти “соски по сторонам.? Иначе не ухватишь.Хотя с таким захватом можно постараться.
Если это так, то “

Оно РОСЛО само. Раствор питательный подовался чрез соски. Потом отбивали. Это высшая степень генной инженерии.До этого нам 2000 лет!”

Ага! Раствор подавался через соски и разливался по всей площади стройки бааааальшой грязевой лужей! 

[▫]

Ага! Раствор подавался через соски и разливался по всей площади стройки бааааальшой грязевой лужей!  

..тут же эстафету подхватывали геобетонщики, катали комки, лепили из них стены, следом спецы с киянками и лопатами завершая дело, придавали изделию специфическую форму, конечно же, не забывая про соски..

 

[mven]

-Может соски с одной только стороны.

Хм..., ну если предположить, что они действительно служили для фиксации камня при его обработки (других идей у меня просто нет), то с другой стороны их действительно не должно быть, поскольку одна деталь удерживающего механизма фиксировалась на этих сосках, а с обратной стороны нужен только прижим, ну что-то вроде плоского ковша. 

Ещё одна любопытная фотография, а какова ширина проёма промеждупрочим...? Любопытно то, что уделив такое внимание швам и выполнив технически (наверное) грамотно кладку, внешне эти строения выглядят аляповато. Может фото такое, но всё как бы вкривь и вкось... такое себе произведение, то ли чисто утилитарное, то ли торопились, то ли делали уже не те зодчие, но ихним инструментом. Ну или фото такие и мне всё кажется...