Пирамиды древнего Египта.

[mven]

Остаётся банальная механика. Тогда, что мы имеем?
.......... Но вот незадача-заводу в условиях Мачу -Пикчу некуда стать. Там просто нет места. Опьять тупик :(

Да, если рассуждать с позиции современных технологий то так, но ведь в том то и вся штука, что эти ребята использовали другие технологии, у них были другие знания(уровень), об этом говорят и их постройки. Что имею ввиду, как поступаем мы, мы решаем проблему в лоб идём на таран, нам надо обработать твёрдый материал, мы изготовляем инструмент из ещё более твёрдого материала и разрабатываем технологию обработки. А зодчим построившим эти сооружения, твёрдость материала вообще не проблема, метод обработки был иной, не инструмент делать повышенной прочности, а подготовить материал для обработки или обрабатывать инструментом иного рода, вроде лазера.
 Отсюда и другие методы строительства, более простые, никаких дорог, никаких площадок, станков и т.д. Просто инструмент, частью ручной, частью .. на шасси шагающей машины. Большие машины, похожие на строительных роботов, очень удобно, ни колёс ни гусениц, ходули во сто крат универсальней.
  А что... ну лублу я робатов..  +@>   

[Lons]

  Ещё одна любопытная фотография, а какова ширина проёма промеждупрочим...? Любопытно то, что уделив такое внимание швам и выполнив технически (наверное) грамотно кладку, внешне эти строения выглядят аляповато. Может фото такое, но всё как бы вкривь и вкось... такое себе произведение, то ли чисто утилитарное, то ли торопились, то ли делали уже не те зодчие, но ихним инструментом. Ну или фото такие и мне всё кажется... 

Почему это "вкривь-и-вкось"? Вертикали стен выдержаны точно, а швы  и задуманы извилистыми: специальная анти-сейсмика. Слева на фото наклонный угол, так это контрфорс.
   Как ни говори, а сооружения противостояли землетрясениям не одну тыщу лет. Об их древности говорит ОТСУТСТВИЕ АРОЧНЫХ проёмов. Вот на этом снимке перекрытие двери -- прямая каменная балка. А ведь, казалось бы, если использовалась технология отливочная, то сделать арку -- пара пустяков. Так что же? Строителям арка тогда была ещё неизвестна? Или их технология не позволяла делать изогнутые элементы конструкции???

[Lons]

..тут же эстафету подхватывали геобетонщики, катали комки, лепили из них стены, следом спецы с киянками и лопатами завершая дело, придавали изделию специфическую форму, конечно же, не забывая про соски..

... Ну и отделочники наводили окончательный марафет: снимали (за каким-то хреном!) глубокие фаски о всем извилистым швам, пробивали окна и двери, вырезали ниши...

  подготовить материал для обработки или обрабатывать инструментом иного рода, вроде лазера.

Ещё вчера у вас "инструментом иного рода" были ленточные пилы. А сегодня они превратились уже в нечто "вроде лазера". Быстрая СМЕНА ВЕХ, однако. 

  Ещё одна любопытная фотография, а какова ширина проёма промеждупрочим...? Любопытно то, что уделив такое внимание швам и выполнив технически (наверное) грамотно кладку, внешне эти строения выглядят аляповато. Может фото такое, но всё как бы вкривь и вкось... такое себе произведение, то ли чисто утилитарное, то ли торопились, то ли делали уже не те зодчие, но ихним инструментом. Ну или фото такие и мне всё кажется...

Почему это "вкривь-и-вкось"? Вертикали стен выдержаны точно, а швы  и задуманы извилистыми: специальная анти-сейсмика. Слева на фото наклонный угол,-- так это контрофорс.
       Что ни говори, а сооружения противостояли землетрясениям не одну тыщу лет. Об их древности говорит ОТСУТСТВИЕ АРОЧНЫХ проёмов. Вот на этом снимке перекрытие двери -- прямая каменная балка. А ведь, казалось бы, если использовалась технология отливочная, то сделать арку -- пара пустяков. Так что же? Строителям арка тогда была ещё неизвестна? Или их технология всё же не позволяла делать изогнутые элементы конструкции??? 
 

[TheWho]

Почему это "вкривь-и-вкось"? Вертикали стен выдержаны точно, а швы  и задуманы извилистыми: специальная анти-сейсмика. Слева на фото наклонный угол, так это контрфорс.
   Как ни говори, а сооружения противостояли землетрясениям не одну тыщу лет. Об их древности говорит ОТСУТСТВИЕ АРОЧНЫХ проёмов. Вот на этом снимке перекрытие двери -- прямая каменная балка. А ведь, казалось бы, если использовалась технология отливочная, то сделать арку -- пара пустяков. Так что же? Строителям арка тогда была ещё неизвестна? Или их технология не позволяла делать изогнутые элементы конструкции???

- Извени, Lons, но всё правильно у них сделано. Арок не должно быть. Ибо арка-элимент напряжённый и при землетрясении самый уязвимый. А перекрытие , которое в некоторых пределах "гуляет" - то, что надо. Ничего не разрушится при сейсмике.

Кстати о сейсмике. Последние землетрясения были в этом районе лет 20-40 тысяч лет назад. Мы живём уже 5000. л .в спокойном времени. Поэтому  можно датировать постройки этим временем.

А то, что аляповато, то стены еще были облицованы, конешно же титановыми плитами и блестели на солнце.   Всё было красиво и надёжно, как сто пудов.
А в ообще цивилизация своеобразная, повёрнута на Камне (с загл. буквы.) 

 

[EREMA]

- Извени, Lons, но всё правильно у них сделано. Арок не должно быть. Ибо арка-элимент напряжённый и при землетрясении самый уязвимый. А перекрытие , которое в некоторых пределах "гуляет" - то, что надо. Ничего не разрушится при сейсмике.

Кстати о сейсмике. Последние землетрясения были в этом районе лет 20-40 тысяч лет назад. Мы живём уже 5000. л .в спокойном времени. Поэтому  можно датировать постройки этим временем.

А то, что аляповато, то стены еще были облицованы, конешно же титановыми плитами и блестели на солнце.   Всё было красиво и надёжно, как сто пудов.
А в ообще цивилизация своеобразная, повёрнута на Камне (с загл. буквы.) 

 

   Любой элемент конструкции -"напряженный". Особенность арки в том,  что под действием вертикальных нагрузок в ней возникают только отрицательные напряжени (напряжения сжатия) - в балке просто вырезают ту часть,  где в балке возникают растягивающие напряжения,  бо каменные конструкции (кладка в особенности)  практически неспособны эти (положительные)  напряжения воспринимать.  Если относительнаы высота сечения балки велика (как в нашем случае), то растягивающие напряжения не превышают разрушающие - можно использовать прямую перемычку над проемом.
    Что касается сейсмики,  то  нельзя однозначно сказать,  что полигональная кладка будет у этих условиях работать лучше.

[Lons]

- ИзвИни, Lons, но всё правильно у них сделано.

 Ты ж меня не оскорблял, так за что извинять? За то, что высказал неординарное мнение?? Это не в моих правилах.  

Арок не должно быть. Ибо арка-элЕмент напряжённый и при землетрясении самый уязвимый. А перекрытие , которое в некоторых пределах "гуляет" - то, что надо. Ничего не разрушится при сейсмике.

Я не совсем ясно выразился. Дело не об арках из отдельных блоков с запорным камнем вверху. Имелась в виду цельнолитая изогнутая деталь конструкции, которая даже более сейсмоусточива, чем горизонтальная балка. Однако полное отсутствие таких элементов навевает грустные (для ревкома!  ) мысли, отрицающие "наливную" технологию.

Кстати о сейсмике. Последние землетрясения были в этом районе лет 20-40 тысяч лет назад. Мы живём уже 5000. л .в спокойном времени. Поэтому  можно датировать постройки этим временем.
А то, что аляповато, то стены еще были облицованы, конешно же титановыми плитами и блестели на солнце. Улыбка  Всё было красиво и надёжно, как сто пудов. А вообще цивилизация своеобразная, повёрнута на Камне (с загл. буквы.)  

С каких это пор металл титан числится камнем???  "Сказочка" заманчивая... Вот только землетрясения в Андах явление заурядное.

[▫]

- Извени, Lons, но всё правильно у них сделано. Арок не должно быть. Ибо арка-элимент напряжённый и при землетрясении самый уязвимый. А перекрытие , которое в некоторых пределах "гуляет" - то, что надо. Ничего не разрушится при сейсмике.

расскажи про землетрясения и ненадёжность арок строителям подземелий Баальбека и акведуков или ознакомься с мнением специалиста

   Любой элемент конструкции -"напряженный". Особенность арки в том,  что под действием вертикальных нагрузок в ней возникают только отрицательные напряжени (напряжения сжатия) - в балке просто вырезают ту часть,  где в балке возникают растягивающие напряжения,  бо каменные конструкции (кладка в особенности)  практически неспособны эти (положительные)  напряжения воспринимать.  Если относительнаы высота сечения балки велика (как в нашем случае), то растягивающие напряжения не превышают разрушающие - можно использовать прямую перемычку над проемом.
    Что касается сейсмики,  то  нельзя однозначно сказать,  что полигональная кладка будет у этих условиях работать лучше.

..
А то, что аляповато, то стены еще были облицованы, конешно же титановыми плитами и блестели на солнце.  Всё было красиво и надёжно, как сто пудов.
А в ообще цивилизация своеобразная, повёрнута на Камне (с загл. буквы.)  

как правильно заметил Lons, тупая херня получается, цивилизация своеобразная, повёрнута на Камне но облицовывает стены конешно же титановыми плитами

[Lons]

...расскажи про землетрясения и ненадёжность арок строителям подземелий Баальбека и акведуков...

Акведук этот из современного Прованса, небось? Ну и как его строили?? Разумеется под арки сооружались леса из брёвен. А блоки жёлтые из чего получали? Как клали и связывали между собой?? Две тыщи лет -- это не такая уж древность. А может, французы тратились на реставрационные работы.

[▫]

Акведук этот из современного Прованса, небось? Ну и как его строили?? Разумеется под арки сооружались леса из брёвен. А блоки жёлтые из чего получали? Как клали и связывали между собой?? Две тыщи лет -- это не такая уж древность. А может, французы тратились на реставрационные работы.

есть такое мнение, что это творение римлян, но римляне строил кирпичами, а акведуки из блоков поболее будут, они, акведуки, ближе к баальбеку чем к римлянам, и во времени, и по технологиям


леса из брёвен?! ты размер арки видишь? вон там рядом с зонтиками, на нижнем ярусе акведука видны человеки..


где строили римляне хорошо видно по кирпичной кладке верхнего ряда, а остальное досталось им в наследство

[EREMA]

Бомарсунд - крепость XIX века, расположенная в Финляндии на территории Аландских островов в муниципалитете Сунд. Заложена в 1832 году ...

[EREMA]

Кронштадт.

Выборг.

[▫]

Бомарсунд - крепость XIX века, расположенная в Финляндии на территории Аландских островов в муниципалитете Сунд. Заложена в 1832 году ...

якобы, по каракулям накарябанных на одном из египетских заборов, одну из пирамид то ли пытался реставрировать фараон, то ли собирался это сделать, а в нынешние времена его объявили строителем главной пирамиды, и что интересно, смысл этих каракулей до сих пор однозначным образом нашими современниками не определяется

[TheWho]

тупая херня получается, цивилизация своеобразная, повёрнута на Камне но облицовывает стены конешно же титановыми плитами

-Так в том то и загадка, закладные у них были металлические. А постройки из камня. И Всё из камня, даже крышки от баков высокого давления (Египет) и те из гранита. НО , болты , были всё же из железа к бакам.

[TheWho]

расскажи про землетрясения и ненадёжность арок строителям подземелий Баальбека и акведуков или ознакомься с мнением специалиста

-Ну арка арке рознь Я думал, речь о арке от пола до потолка, монолитной, а не полу-арке, как на фото.

[EREMA]

-Так в том то и загадка, закладные у них были металлические. А постройки из камня. И Всё из камня, даже крышки от баков высокого давления (Египет) и те из гранита. НО , болты , были всё же из железа к бакам.

Закладные в еирамидах?
Это где??

[TheWho]

Закладные в еирамидах?
Это где??

-Закладные в Мачу-Пикчу. Пирамиды без единого гвоздя. Но в храмах, что возле пирамид,  тоже ксть закладные.

[mven]

Закладные в еирамидах?
Это где??

Это видимо про соединительный элемент, между соседними блоками. На верхних гранях соседних блоков, вырубали ниши в виде "крыльев бабочки", заливали металл, получалось соединение.

[TheWho]

Это видимо про соединительный элемент, между соседними блоками. На верхних гранях соседних блоков, вырубали ниши в виде "крыльев бабочки", заливали металл, получалось соединение.

-Да. Кстати, заливали или привозили вагон уже готовых  закладушек?

[mven]

-Да. Кстати, заливали или привозили вагон уже готовых  закладушек?

Готовые дадут зазоры, чего в принципе не должно было быть, так что заливали и делали эти заливки ручным тиглем, то есть сразу по месту. Закладную если и ставили, то скорее всего для предотвращения расползания кладки на момент монтажа, чтобы камень не сместился. Видимо, когда камень не так велик, чтобы устоять под собственным весом, по технологии требовалось его дополнительно фиксировать. Зачем ещё нужны были бы эти элементы в кино не сказали.

[Lons]

Бомарсунд - крепость XIX века, расположенная в Финляндии на территории Аландских островов в муниципалитете Сунд. Заложена в 1832 году ...

Как видим, здесь арочные перекрытия сделаны из отдельных блоков с запорным камнем. При "наливной" технологии такая канитель совершенно излишня. Так что неутешительный (для рявкома) вывод: сооружали по "тёсаной" технологии. На внешних поверхностях заметна полосчатая текстура. Может быть, следы от пиления?