заЧЕМ либирасы выбирали КГБяку? мысль вслух

[Самбор]

Ага.И всем нам извесно,что на амбразуру бедный мальчик геройски не кидался,а просто поскользнулся,и упал,и последние его слова были"Этот е*анный гололед"))И кроме того,в атаку с ним шел еще один сержант,который подавил три огневых точки,и погиб,но про него умолчали,и дали лиш звезду посмертно..А "дом Павлова"защищал не только Павлов,а командовал ими лейтенант,и было их там кажись семь человек.После войны,пару человек посадили,героя дали только Павлову,и квартиру.Остальных ваще забыли.Недавно только последнего оставшегося в живых,калмыка нашли,но о нем в советское время предпочитали молчать,по идеологическим мотивам.И таранил поезда не Гасстелло совсем,Гастелло с парашютом выкинулся,и в плен попал,а погиб совсем другой экипаж.ссылка.Передача."Искатель"первый канал российского телевидения.Все основанно на документах.Сплошное вранье,и лож короче в СССРе было..

господи, какая же дура!

Украинская дура, по русски умная. Это русские дураки.

Надо найти консенсус и взаимопонимание.

Из-за этого колхозника других очень долго трясли. Но народ от этого только крепчал.

[grosser schwanz]

По просьбе “МК” Институт военной истории Минобороны РФ подготовил справку о материальных пожертвованиях граждан фронту в годы войны. Честно говоря, мы и сами удивились, узнав, какие масштабы благотворительности вызвал в народных массах пример Ферапонта Головатого. Уже к апрелю 1943 года 274 сельских патриота передали государству на покупку вооружения 36,5 млн. (!) рублей. Все средства в основном были сданы на выпуск самолетов и танков. Так, землячка Головатого колхозница Селиванова пожертвовала фронту 300 тысяч руб., грузин Башарули — 150 тысяч, узбек Шахназаров — 270 тысяч, азербайджанец Сулейманов — 250 тысяч, казахи Баймагометов, Букебаев и Кабдулаев — в общей сложности почти 800 тысяч руб.

Вскоре волна пожертвований докатилась и до творческой и технической интеллигенции. Михаил Шолохов передал фронту присужденную ему Сталинскую премию за “Тихий Дон”, Корней Чуковский и Алексей Толстой внесли на покупку самолетов по 100 тысяч руб., Александр Твардовский и Лебедев-Кумач — по 50 тысяч. Кукрыниксы совместно с поэтами Михалковым и Маршаком построили на свои средства танк “Беспощадный”, который, кстати, благополучно дошел до Берлина. Конструктор Яковлев, вдохновленный примером Головатого, внес на покупку сконструированного им же самим самолета 150 тысяч руб.

В стороне от всенародного почина не оставались даже дети. В мае 1943 года в редакцию одной из омских газет пришло письмо от 6-летней дочери фронтовика-танкиста Ады Занегиной, которая просила опубликовать ее предложение юным горожанам собрать средства на строительство танка и назвать его “Малютка”. В редакцию стали потихонечку поступать деньги. В итоге набралось 160886 руб., на которые и был построен “малютка” “Т-60”.

К слову, фронту сдавали не только деньги. Например, на воронежский почтамт поступил пакет с золотыми монетами — “для защитников родины”. В бандероли, полученной саратовским отделением Госбанка, обнаружился серебряный прибор с золотыми монограммами. В Днепропетровске одна жительница передала в отделение Госбанка бриллиантовое ожерелье стоимостью 10 тысяч руб. В Туркмении женщины республики собрали и сдали фронту 7360 серебряных и золотых украшений.

Всего же в фонд обороны и фонд главного командования Красной Армии в годы войны от населения поступило свыше 17 млрд. рублей наличными (для сравнения: зарплата рабочего тогда составляла от 500 до 1000 руб.), 13 кг платины, 131 кг золота, 9519 кг серебра, 4,5 млрд. рублей в облигациях госзайма. То есть всего свыше 118 млрд. рублей. К слову, эта сумма равнялась среднегодовым расходам на нужды всей Красной Армии. На эти деньги было построено 2,5 тысячи самолетов, свыше 30 тысяч танков и самоходных артиллерийских установок, подводные лодки, бронепоезда и много другой боевой техники.

Небезынтересна судьба головатовских самолетов. С первым — “Як-1Б” — все ясно: он до сих пор “работает” в Саратовском музее боевой славы. А вот второй самолет — “Як-3” — находится... в Америке, где исправно служит музейным экспонатом в одном из авиационных музеев и вот уже 14 лет по неясным причинам не может вернуться на родину. Все эти годы Всероссийский комитет ветеранов войны и военной службы, а также ОКБ Яковлева, где находился “Як-3” до своего отбытия за океан, безуспешно пытаются вернуть легендарную боевую машину. Шансы на благополучный исход дела тают с каждым годом.

Имя:     Yago
Сообщений:    348 (7.733 в день)
Статус:    Инженер
Рейтинг:    +37/-30
Дата регистрации:    07 Апреля 2007, 19:36:17

А кнопку инженерскую для невидимого фронта за скоко можно купить?

[YagoRick]

Имя:     Yago
Сообщений:    348 (7.733 в день)
Статус:    Инженер
Рейтинг:    +37/-30
Дата регистрации:    07 Апреля 2007, 19:36:17[/b]

А кнопку инженерскую для невидимого фронта за скоко можно купить?

Там еще день рождение есть, не забудь поздравить

Насчет Головатого нечего уже сказать?

[grosser schwanz]

Имя:     Yago
Сообщений:    348 (7.733 в день)
Статус:    Инженер
Рейтинг:    +37/-30
Дата регистрации:    07 Апреля 2007, 19:36:17[/b]

А кнопку инженерскую для невидимого фронта за скоко можно купить?

Там еще день рождение есть, не забудь поздравить

Насчет Головатого нечего уже сказать?

Насчет раздачи инженерских привилегий при регистрации нечего уже сказать?

[YagoRick]

Имя:     Yago
Сообщений:    348 (7.733 в день)
Статус:    Инженер
Рейтинг:    +37/-30
Дата регистрации:    07 Апреля 2007, 19:36:17[/b]

А кнопку инженерскую для невидимого фронта за скоко можно купить?

Там еще день рождение есть, не забудь поздравить

Насчет Головатого нечего уже сказать?

Насчет раздачи инженерских привилегий при регистрации нечего уже сказать?

Во-первых не ври, не при регистрации, а примерно через месяц после нее. Во- вторых не за деньги, а за Советские убеждения, в третьих - привилегий никаких нет, твое прошлое утверждение, что инженера имеют право безраздельного модерирования - ложь.

И последнее. У тебя тема "Колхозник купил самолет". Вот и опровергай приведенную мною статью.

[А. Ю. Экономов]

Гроссер, самолёт был куплен по себестоимости, тебе американской дубине, это не понять. Колозник заплатил - промышленность выполнила заказ. Скули и далее.

[СтарК]

Да что с гроссерами говорить-то.Он за баксы Родину продал,а теперь изголяется над тем,что он сам с ней сотворил поддонок.

[А. Ю. Экономов]

Да что с гроссерами говорить-то.Он за баксы Родину продал,а теперь изголяется над тем,что он сам с ней сотворил поддонок.

Заметь, он предатель безрадостный - шляется сюда...

[Самбор]

Да что с гроссерами говорить-то.Он за баксы Родину продал,а теперь изголяется над тем,что он сам с ней сотворил поддонок.

Пример - Ленин родину продал.

[grosser schwanz]

Да что с гроссерами говорить-то.Он за баксы Родину продал,а теперь изголяется над тем,что он сам с ней сотворил поддонок.

Вронг! Родину продать не так-то просто. Ещё и заплатить надо, чтобы от неё отделаться. Она - родина, так просто не отпускает. Процедура намного проще и цена (денежная) получения американского гражданства, немного ниже, чем отказ от ССРанского - РФанского.
А продал я её, чтобы не быть утопленным в пожарном водоёме, кинутым из окна, у-избитым ментами, кинутым на дефолт, ........ Ну вам лучше знать.

[СтарК]

Меня хотели купить в 1980 "Оптикал департамент ЮСА"-сулили золотые горы,а ведь не продался.Покупали и в 1993г.Проигнорировал. Я не иван родства непомнящий,хоть Ваши хозяева  и изнасиловали мою страну,но она МОЯ РОДИНА-здесь могилы моих предков и я лягу рядом с ними,а не одиноким отщепенцем на прилизаном и чужом кладбище,где-нибудь под Квебеком.Увы,вот такой я чудак непрактичный.

[бур]

Да что с гроссерами говорить-то.Он за баксы Родину продал,а теперь изголяется над тем,что он сам с ней сотворил поддонок.

Вронг! Родину продать не так-то просто. Ещё и заплатить надо, чтобы от неё отделаться. Она - родина, так просто не отпускает. Процедура намного проще и цена (денежная) получения американского гражданства, немного ниже, чем отказ от ССРанского - РФанского.
А продал я её, чтобы не быть утопленным в пожарном водоёме, кинутым из окна, у-избитым ментами, кинутым на дефолт, ........ Ну вам лучше знать.

короче
где докУмент?
тя подтверждающий?
за базар вину несть надо

[Renome]

Да что с гроссерами говорить-то.Он за баксы Родину продал,а теперь изголяется над тем,что он сам с ней сотворил поддонок.

Вронг! Родину продать не так-то просто. Ещё и заплатить надо, чтобы от неё отделаться. Она - родина, так просто не отпускает. Процедура намного проще и цена (денежная) получения американского гражданства, немного ниже, чем отказ от ССРанского - РФанского.
А продал я её, чтобы не быть утопленным в пожарном водоёме, кинутым из окна, у-избитым ментами, кинутым на дефолт, ........ Ну вам лучше знать.

короче
где докУмент?
тя подтверждающий?
за базар вину несть надо

Бур, за документы в этом форуме не идет. Эта такая публика,наведенная Бергсоном. Я предлагаю иной способ общения. Бур, вы согласны?

[Sedoj-Borodach]

Гроссер, самолёт был куплен по себестоимости, тебе американской дубине, это не понять. Колозник заплатил - промышленность выполнила заказ. Скули и далее.

"...в советской истории был курьезный и загадочный случай, когда простой колхозник Ферапонт Головатый во время войны на свои личные сбережения купил для Красной армии боевой самолет. Даже если отвлечься от фантастичности ситуации, здесь одно из двух: или под именем Ферапонта Головатого скрывался подпольный миллионер Александр Корейко из "Золотого теленка", или авиастроители, ошеломленные патриотическим порывом колхозника, продали ему самолет со скидкой в 99%. Впрочем, кто же знает, сколько стоили тогда самолеты? Советское ценообразование было сферой таинственной, мистической и пониманию простого человека недоступной. С точки зрения здравого смысла то, что обычно не продается, реальной цены не имеет, а значит, на ценнике можно нарисовать любую цифру. Понравился Сталину почин Ферапонта -- и вождь скомандовал нарисовать именно ту сумму, которой сельский труженик не пожалел для родной армии.

А вообще говоря, советские "дензнаки" откровенно врали: вплоть до начала 90-х на мелких "казначейских билетах" гордо писали, что они "обеспечиваются всем достоянием Союза ССР". Теоретически это означало, что за энную сумму рублей любой гражданин может купить частичку этого самого "достояния" -- кусок земли, завод, самолет. На практике человека, пожелавшего осуществить это право, скорее всего, отправили бы в психушку..."
http://www.profile.ru/items/?item=8589

"По данным годовых отчетов колхозов Бурятии в 1943 г. к выдаче колхозникам и механизаторам в среднем было определено на один трудодень 443 г. зерна."
http://fisinter.ru/~ain/materPP/134PobPrib.htm

[Sedoj-Borodach]

 
ВОСПОМИНАНИЯ СТАРОГО АВИАТОРА
 
"Колхозники одного из местных колхозов, где председательствовал Ферапонт Головатый, собрали средства на постройку самолета."

http://old.samara.ru/paper/41/5805/101339/

[Ю.Тимошенко]

Так это ваще председатель был!

[бур]

Да что с гроссерами говорить-то.Он за баксы Родину продал,а теперь изголяется над тем,что он сам с ней сотворил поддонок.

Вронг! Родину продать не так-то просто. Ещё и заплатить надо, чтобы от неё отделаться. Она - родина, так просто не отпускает. Процедура намного проще и цена (денежная) получения американского гражданства, немного ниже, чем отказ от ССРанского - РФанского.
А продал я её, чтобы не быть утопленным в пожарном водоёме, кинутым из окна, у-избитым ментами, кинутым на дефолт, ........ Ну вам лучше знать.

короче
где докУмент?
тя подтверждающий?
за базар вину несть надо

Бур, за документы в этом форуме не идет. Эта такая публика,наведенная Бергсоном. Я предлагаю иной способ общения. Бур, вы согласны?

я уже читал Ваше сообщение о Вашем форуме.
я приму в нем участие.
но.
хоть я и Вы постоянно утверждаем ненужность чурок-созеров-юлей-семенюков, тем не менее этих дебилов ведь надо учить логике и разуму.
у меня просто не хватает выдержки и опускаются руки

[А. Ю. Экономов]

ВОСПОМИНАНИЯ СТАРОГО АВИАТОРА
 
"Колхозники одного из местных колхозов, где председательствовал Ферапонт Головатый, собрали средства на постройку самолета."

http://old.samara.ru/paper/41/5805/101339/

Ты уже отличился скудоумием в обсуждении зверств чекистов, преступлениях Ленина и Сталина, Холокоста, Голодомора - теперь, стало быть в авиацию попёрся. Молодец! - ты и здесь продемонстрировал свой идиотизм, через постоянные утверждения, без малейшего  намёка на доказательства. И чего демократюки такие ущербные? Специнкубатор их какой что-ли взращивает? Иди, я тебе тексты новые от С.Г. Кара-Мурзы, Ю. Графа, приготовил - покушай и заткнись. Зову тебя, зову, поразоблачать опровергателей шизоты, а ты всё шасть, да прыг.

 Вот урод самозаботливый...

[grosser schwanz]

Так это ваще председатель был!

В каком звании?
Мог бы быть и не председателем, какя разница. Ни альтернативных источников инф-ии не было, ни даже сомнения не позволялись. Говорят, КНДРцы тоже, голодают, умирают, но пребывают в поле=ной уверенности, что живут лучше всех насвете. У них там даже радио нельзя выключить. 24/7 им рассказывают какие они щастливые.
В детстве ещё, все мифы щасливой савейской жизни, передовой савейской науке и технике, рассеивались как утренний туман, когда я проходил мимо консулата сша. А когда научился коротковолновому роиёму, так и вовсе илюзий не осталось.
Всамделешний случай:
Сослуживец папаши, ветеран ВОВ был глухой с фронта. Где-то в 70-х дождался операции и вновь обрёл слух. Стал слушать ВВС, Свободу и свободную европу. Получил инфаркт серца. До чего же, говорит, мы оказывается хреново живём.

[Правдолюб]

ВОСПОМИНАНИЯ СТАРОГО АВИАТОРА
"Колхозники одного из местных колхозов, где председательствовал Ферапонт Головатый, собрали средства на постройку самолета."
http://old.samara.ru/paper/41/5805/101339/

Старый авиатор немного напутал. Из воспоминаний внучки Головатого в изложении Яго: "после войны назначило его <Головатого> государство председателем колхоза,... Так, землячка Головатого колхозница Селиванова пожертвовала фронту 300 тысяч руб" И вообще он упоминает Головатого лишь вскользь, и сам с ним не знаком. В отличие от воспоминаний внучки Головатого.
 Кстати, я тут писал про Головатого как раз в плане тогдашнего уровня жизни колхозников, к-е жили весьма неплохо - всё прекрасно сходится. Вот про якобы отбирание паспортов у крестьян: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=4797.msg195696#msg195696. А вот про трудодни и налоги: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=4797.msg195700#msg195700.
 " Крестьянские трудодни и налоги. В те годы средний городской житель должен был отработать 274 дня в году (остальное - воскресенья, праздники и отпуск), за 273 дня могли и осудить. А сколько работал колхозник?
До колхозного строя, как пишет О. Платонов, средний крестьянин работал в своем хозяйстве 92 дня в году. Колхозники делили доход колхозов по трудодням. Трудодень - это не рабочий день, а определенный объем работы, норма: скосить определенную площадь, прополоть или вспахать. Передовики зарабатывали в день десятки трудодней. Тем не менее, упомянутые ученые сообщают, что даже при таком счете в 1939 г. был установлен минимум того, что нужно было отрабатывать в колхозе, - от 60 до 100 трудодней в год. Отработал их, и можешь месяцами сидеть на базаре, считаясь полноправным строителем коммунизма. Еще раз напомню, что в это время в городе могли осудить и за 20 минут опоздания на работу. Началась война, рабочих рук стало остро не хватать на полях, а не на базарах, и минимум трудодней был увеличен аж до 100-150 трудодней в год. При Сталине шли дебаты, казалось, это всё же как-то маловато, но правительство порекомендовало колхозам увеличить норму до 150 трудодней для женщин и 200 трудодней для мужчин только после смерти Сталина. Между прочим, даже война не заставила всех колхозников поднатужиться: только за 5 месяцев 1942 г. тех колхозников, кто не отрабатывал минимум трудодней, отдали под суд числом 151 тысячу, из них 117 тысяч были осуждены. Осужденные обязывались работать в своем же колхозе, но с них 6 месяцев удерживалось 25% трудодней в пользу колхоза.
И после войны не всех крестьян могли заставить отрабатывать смешную для рабочих норму. За лето 1948 г. только из РСФСР были высланы в отдаленные районы 12 тысяч колхозников за уклонение от работы. Высылались они по решению колхозного собрания.
 Теперь по поводу "поборов" с колхозников. В разных местностях были и местные повинности, к примеру, требовалось отработать на ремонте дорог или торфозаготовках, но государство требовало от крестьян исполнить всего две обязанности. Со своего личного участка (а при Сталине они могли достигать 2 га при минимум одной корове) колхозник должен был заплатить денежный налог и часть продукции продать, подчеркиваю - продать государству, по государственной цене, т.е. той, которая была уже в 10 раз выше мировой, но все же ниже базарной. Насколько это требование несправедливо? Ведь рабочие все 100% своей продукции продавали по госценам.
 Итак, какую же часть произведенной продукции государство требовало продать ему по госцене? Безнин и Димони подсчитали, что в 1948 г. средний крестьянский двор продавал государству по госцене 9% молока, 16% шерсти, 38% овчин и козлин. В 1950 году продавал 5 кг мяса из 21,7 кг полученных, и 11 яиц из каждых 63,6 шт. Кажется немного, но представьте, у скольких крестьян душа болела, когда они прикидывали, что могли бы получить, продай они это количество не государству, а на базаре. Не всякий такую обиду забудет.