Статья Л.Б.Окуня в УФН :)

[Petrovich_Tot]

тут кто-то рассказывал подробности. вроде не они напартачили, а геодезисты

А какая разница? Это бросает тень на весь проект.

[Petrovich_Tot]

В качестве оправдания могу только сказать, что не мог и предположить, что и те и те пдг-шные данные окажутся верными. Поэтому подумал, что вы троллите. Такая вещь оказалась для меня неожиданной.

Это тебя тролит вся физика элементарных частиц. Они там наговнячили, а кому-то придется разгребать все это говно в физике нейтрино. Раньше утверждали, что нейтрино слабо взаимодействуют, поэтому проходит вещество насквозь. А теперь пишут статьи с такими названиями
Observation of Reactor Electron Antineutrino Disappearance in the RENO Experiment

Observation of electron-antineutrino disappearance at Daya Bay
   
И выясняется, что на расстоянии 1380 м от реактора исчезает 8% антинейтрино, а по другим данным исчезает 6% на расстоянии 1648 м. И все это списывается на осцилляции. Это называется приехали!

[BJIaquMup]

Это тебя тролит вся физика элементарных частиц. Они там наговнячили, а кому-то придется разгребать все это говно в физике нейтрино. Раньше утверждали, что нейтрино слабо взаимодействуют, поэтому проходит вещество насквозь. А теперь пишут статьи с такими названиями
Observation of Reactor Electron Antineutrino Disappearance in the RENO Experiment

Observation of electron-antineutrino disappearance at Daya Bay
   
И выясняется, что на расстоянии 1380 м от реактора исчезает 8% антинейтрино, а по другим данным исчезает 6% на расстоянии 1648 м. И все это списывается на осцилляции. Это называется приехали!

Ну вот я и пытаюсь разгрести с помощью мат.модели. 
Можно и так сказать, как ты, а можно сказать и более дипломатично. "Они получили странные, порой, противоречивые данные". 
Вариацию, что данные подтасовываются, я не рассматриваю принципиально.

[aid]

Раньше утверждали, что нейтрино слабо взаимодействуют, поэтому проходит вещество насквозь.
И выясняется, что на расстоянии 1380 м от реактора исчезает 8% антинейтрино, а по другим данным исчезает 6% на расстоянии 1648 м. И все это списывается на осцилляции. Это называется приехали!

Поясните, пожалуйста, в чем противоречие?
Да, и откуда следует, что смешивают не волновые функции, а потоки?

[Petrovich_Tot]

Конечно, самая вероятная мысль, что весь 20 век и кусок 21 все теоретики заблуждаются, а все экспериментаторы врут. А как же!

Не все, а те, кто стоят на службе и не обязательно у капитала. Я помню как во времена СССР заставляли искажать данные, если они могли бы представлять гостайну. Большая часть данных вообще не публиковалась и до сих пор не публикуется. При работе над секретными проектами запрещено было пользоваться данными, взятыми из зарубежных публикаций. А в некоторых корпорациях до сих пор запрещено. Я, например, не верю никаким данным, опубликованным в области ядерной физики во времена холодной войны. Да и сейчас ситуация не лучше.     

[Кoнешно]

Это тебя тролит вся физика элементарных частиц. Они там наговнячили, а кому-то придется разгребать все это говно в физике нейтрино. Раньше утверждали, что нейтрино слабо взаимодействуют, поэтому проходит вещество насквозь. А теперь пишут статьи с такими названиями
Observation of Reactor Electron Antineutrino Disappearance in the RENO Experiment

Observation of electron-antineutrino disappearance at Daya Bay
   
И выясняется, что на расстоянии 1380 м от реактора исчезает 8% антинейтрино, а по другим данным исчезает 6% на расстоянии 1648 м. И все это списывается на осцилляции. Это называется приехали!

Взаимодействие зависит от энергии чем она выше тем меньше проницаемость 

[BJIaquMup]

Не все, а те, кто стоят на службе и не обязательно у капитала. Я помню как во времена СССР заставляли искажать данные, если они могли бы представлять гостайну. Большая часть данных вообще не публиковалась и до сих пор не публикуется. При работе над секретными проектами запрещено было пользоваться данными, взятыми из зарубежных публикаций. А в некоторых корпорациях до сих пор запрещено. Я, например, не верю никаким данным, опубликованным в области ядерной физики во времена холодной войны. Да и сейчас ситуация не лучше.     

Но я не понимаю, что может быть секретного в массе протона? Или нейтрона.
Фундаментальная наука этих секретных игрищ не касается.

[Кoнешно]

Надо забыть про физику, а вдуматься в банальную экономику. Протоны там разгоняют за секунды, а потом крутят этот пучок сутками тратя на это около 80 мегаватт. Об это вопрос, что за гигантское сопротивление они там преодолевают?

Нейтринный реликт пропал мабудь то и вопросы возникают

[Petrovich_Tot]

Поясните, пожалуйста, в чем противоречие?
Да, и откуда следует, что смешивают не волновые функции, а потоки?

В эксперименте ничего не смешивается, в эксперименте ставят вокруг реактора 2-3 линейки однотипных детекторов и считают антинейтрино. Видят, что поток уменьшается и списывают все это на осцилляции. При этом не регистрируют нейтрино другого типа другими детекторами, а просто предполагают, что никакого другого механизма исчезновения антинейтрино нет, кроме осцилляций.
Что касается теории, то вот неплохой доклад на эту тему Phenomenology with Massive Neutrinos      

[Petrovich_Tot]

Нейтринный реликт пропал мабудь то и вопросы возникают

быстро стухли все эти нейтринные астрономы. 

[Кoнешно]

быстро стухли все эти нейтринные астрономы.  

В каком смысле остыли и не детектируются   {*}

[aid]

При этом не регистрируют нейтрино другого типа другими детекторами, а просто предполагают, что никакого другого механизма исчезновения антинейтрино нет, кроме осцилляций.

А нет экспериментов на появление?

Что касается теории, то вот неплохой доклад на эту тему Phenomenology with Massive Neutrinos

 

Спасибо. Но там смешиваются волновые функции, как я понял.

[Антуан]

А какая разница? Это бросает тень на весь проект.

почемуж бросает если для осцилляций геодезисты не нужны?

[Petrovich_Tot]

почемуж бросает если для осцилляций геодезисты не нужны?

Потому и бросает, что бросает. Но это не суть важно. Вы хотя бы знаете, что они там намеряли?

[aid]

Да, пропал раздел - необразованные альтернативщики ставят оценки Окуню

[aid]

Молодой человек вы веруете или умеете думать? Если первое-то что здесь делаете? Если пытаетесь думать-демонстрируйте-пока что я не вижу даже попытки...

Если 1959 - ваш год рождения, то Владимир для вас не молодой человек.

[aid]

По какому такому делу отвечает Аид? С этого места поподробнее...
Или этот раздел закрыт для людей умеющих думать? Дык ты сразу же напиши-что раздел для ортодоксов и дело с концом... Тока вот незадача-в разделе и в этой теме Ричи полемизирует. А он ну никак не ортодокс-а достаточно продвинутый альтернативщик...

Название темы про статью Окуня. Правда про другую, но если вы про массу, то давайте конкретно. Какие формулы должны были измениться и не изменились?

[aid]

Мысль не самая вероятная, этож надо уметь сомневаться, а вот действия наиболее вероятные.
И скорей не заблуждаются, а действуют сознательно в здравом уме и за хорошую оплату.

А самые умелые люди - солипсисты

[aid]

Дать анализ статьи Окуня "Масса, Энергия, Относительность"?

Можете создать тему. Покажете, что там не так, по-вашему. Только всякую философскую софистику, заявления "этого не может быть" и отрицание всех экспериментов я обсуждать не буду. Конкретные претензии к формулам можно обсудить.

[BJIaquMup]

По какому такому делу отвечает Аид? С этого места поподробнее...
Или этот раздел закрыт для людей умеющих думать? Дык ты сразу же напиши-что раздел для ортодоксов и дело с концом... Тока вот незадача-в разделе и в этой теме Ричи полемизирует. А он ну никак не ортодокс-а достаточно продвинутый альтернативщик...

Этот раздел для относительно вменяемых. Ортодоксов как таковых нет, как и альтов. Есть только совершенно невежественные и не желающие учиться, и есть относительно грамотные, но кривляющиеся, как обезьяны. (Есть некоторые, представляющие обе формы одновременно). Человек сложен. Если ты готов говорить серьёзно, то открывай тему и говори.
Да, как подтрунивает Аид, я задам вопрос: признаёшь ли ты электроны? А нето может ты зациклен на атомах товарища Демокрита?

пысы
Читай тему вверху. Специально для тебя поднял.