Автор Тема: ^ О нейтрино (критика гипотезы)  (Прочитано 21520 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
О нейтрино (критика гипотезы)
« Ответ #100 : 23 Октябрь 2016, 23:29:49 »
Я прежде всего должен увидеть это эм один, эм два...
Пока ничерта не понимаю.

Да елки-палки! Вы же согласились уже с этим неравенством! http://pdg.lbl.gov/2013/listings/rpp2013-list-neutrino-prop.pdf стр. 7.

Большой Форум

О нейтрино (критика гипотезы)
« Ответ #100 : 23 Октябрь 2016, 23:29:49 »
Загрузка...

Онлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 49170
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +659/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
О нейтрино (критика гипотезы)
« Ответ #101 : 23 Октябрь 2016, 23:37:03 »
Да елки-палки! Вы же согласились уже с этим неравенством! http://pdg.lbl.gov/2013/listings/rpp2013-list-neutrino-prop.pdf стр. 7.
+@>
Да я его там даже не нашел сейчас.  +@>

...Согласишься тут с вами.. со всем... Наедете так...  ::)
Так со следователями в славном 37-м соглашались...  +@> O0
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн Petrovich_Tot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2531
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +94/-149
О нейтрино (критика гипотезы)
« Ответ #102 : 24 Октябрь 2016, 06:14:15 »
Масса нейтрино сильно подрывает веру в научные авторитеты и в стандартную модель, но позволяет дать толкование темной материи. А это не так уж и мало. 

Оффлайн ieom

  • .,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1390
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +350/-388
  • Пол: Мужской
О нейтрино (критика гипотезы)
« Ответ #103 : 24 Октябрь 2016, 08:34:09 »
зачем мне ваши уравнения и ваш калькулятор. Я без всякого калькулятора и уравнений вижу

Вот именно поэтому ваше общение с физиком-специалистом Кастро и закончилось тем, что он с вами и подобными вам разговаривает исключительно матом

У Аида слишком много вежливости, но и он к этому же придет. Се ля ви с альтами.....
Даешь Путина в императоры Российской Империи!

Онлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 49170
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +659/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
О нейтрино (критика гипотезы)
« Ответ #104 : 24 Октябрь 2016, 10:06:21 »
Вот именно поэтому ваше общение с физиком-специалистом Кастро и закончилось тем, что он с вами и подобными вам разговаривает исключительно матом

У Аида слишком много вежливости, но и он к этому же придет. Се ля ви с альтами.....
Ой-ой-ой...  ::)
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Онлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 49170
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +659/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
О нейтрино (критика гипотезы)
« Ответ #105 : 24 Октябрь 2016, 10:09:28 »
Масса нейтрино сильно подрывает веру в научные авторитеты и в стандартную модель, но позволяет дать толкование темной материи. А это не так уж и мало. 
Так, Петрович, на авторитеты насрать и размазать. Дело не в них.
Масса нейтрино ничего не подрывает. А вот людишки - те подрывают.
В физике не так ещё сильно проявляется, как в других "науках". Как история, например... Там вообще пипец.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Онлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 49170
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +659/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
О нейтрино (критика гипотезы)
« Ответ #106 : 24 Октябрь 2016, 11:06:44 »
Петровичу.

Петрович, секи как они меня ловко на понт взяли. Профессионально! Мне остаётся только признать.  O0

Это во мне сыграл старый страх быть обозванным "альтом".
Да в pom вbl Bble6umecb! Называйте, как вашей душе будет угодно!
Там цыферки даны, чёрным по бедому. Крупно. Чтоб все видели.
Вот они:







Вот сцылка на них: http://pdg.lbl.gov/2013/listings/rpp2013-list-neutrino-prop.pdf
А он меня подловил на какой-то адвокатской xyeme... Откуда я знаю, чё там у них понаписано? С чем мне соглашаться?
Есть конкретная цифирь. Есть конкретные данные. Вот они для меня являются ценным материалом. В остальном со своими черновиками пошли все наxyu'.

Чё меня ловить на этой придуманной noe6eнu, если у меня электронное нейтрино и так не получается.

Но после всего этого... вот тут даже матерного слова не могу придумать... у меня снова большие сомнения относительно так называемого "нижнего предела". Недаром, в PDG его нет.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн Антуан

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 403
  • Страна: br
  • Рейтинг: +47/-124
О нейтрино (критика гипотезы)
« Ответ #107 : 24 Октябрь 2016, 12:25:21 »
Уважаемый aid, зачем мне ваши уравнения и ваш калькулятор. Я без всякого калькулятора и уравнений вижу результаты экспериментов, опубликованные в PDG в открытом доступе.

володь, а зачем ты тогда призываешь ортов к дискуссии если ты их аргументы слушать желаешь только выборочно?

Онлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 49170
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +659/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
О нейтрино (критика гипотезы)
« Ответ #108 : 24 Октябрь 2016, 12:46:40 »
володь, а зачем ты тогда призываешь ортов к дискуссии если ты их аргументы слушать желаешь только выборочно?
В каком смысле? Мне, чё, троллинг за натуральный честный разговор засчитывать?
Ничё я не призываю. мне насрать. Не хотят дискутировать - как хотят. Мне ведь ничего не надо.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн Антуан

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 403
  • Страна: br
  • Рейтинг: +47/-124
О нейтрино (критика гипотезы)
« Ответ #109 : 24 Октябрь 2016, 13:09:00 »
В каком смысле? Мне, чё, троллинг за натуральный честный разговор засчитывать?
Ничё я не призываю. мне насрать. Не хотят дискутировать - как хотят. Мне ведь ничего не надо.

ты считаешь что аид тебя тролит?

Онлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 49170
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +659/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
О нейтрино (критика гипотезы)
« Ответ #110 : 24 Октябрь 2016, 13:20:38 »
Снова возвращаемся назад.
Он мог сказать, что одна из масс собственных состояний может быть равна нулю. А вы это интерпретировали, что масса одного из ароматов может быть равна нулю.

"Он мог сказать, что одна из масс собственных состояний может быть равна нулю."

Значит так.
У нас есть вектор массовых состояний \(v_1\), \(v_2\) и \(v_3\).
У нас есть вектор ароматных состояний \(m_e\), \(m_\mu\) и \(m_\tau\).
У нас есть матрица смешивания \(M\).

Вот по этой сцылке можно условиться, в названиях состояний нейтрино, чтобы не путаться. https://www.nkj.ru/news/29395/
Под "собственными состояниями", в интерпретации слов Кастры aid'ом следует понимать вектор с компонентами \(v_1\), \(v_2\) и \(v_3\).

Тогда получается следующее. Если мы берём, допустим
\[ m = M*v \]
где для \(v\) мы берём две нулевые компоненты, а одну ненулевую. А матрицу заполняем все поля ненулевыми значениями, то вектор \(m\) мы получаем со всеми тремя ненулевыми компонентами. То есть, массы всех трёх компонентов нейтрино, все отличны от нуля.
А если мы сделаем наоборот? Кто нам запретит поменять местами эти два вектора?
Ах, надо инвертировать матрицу? - Да наздорофье!
\[ m = M^{-1}*v \]
То есть, у нас теперь на входе всё то же самое: вектор массовых состояний, а на выходе, как и было, вектор ароматов. Только теперь вектор масс заполнен теми самыми ненулевыми значениями. А на выходе получается два нулевых и одно ненулевое значение. Что соответствует значениям масс.
А?  ::)
Или нам так делать ни-ни? Нийззя!?  ::)
А хто запрещаить? Мачемачицки - фсё верно...  ::)
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
О нейтрино (критика гипотезы)
« Ответ #111 : 24 Октябрь 2016, 15:05:49 »
Петровичу.

Петрович, секи как они меня ловко на понт взяли. Профессионально! Мне остаётся только признать.  O0

Это во мне сыграл старый страх быть обозванным "альтом".
Да в pom вbl Bble6umecb! Называйте, как вашей душе будет угодно!
Там цыферки даны, чёрным по бедому. Крупно. Чтоб все видели.
Вот они:







Вот сцылка на них: http://pdg.lbl.gov/2013/listings/rpp2013-list-neutrino-prop.pdf
А он меня подловил на какой-то адвокатской xyeme... Откуда я знаю, чё там у них понаписано? С чем мне соглашаться?
Есть конкретная цифирь. Есть конкретные данные. Вот они для меня являются ценным материалом. В остальном со своими черновиками пошли все наxyu'.

Чё меня ловить на этой придуманной noe6eнu, если у меня электронное нейтрино и так не получается.



Чего это я, по-вашему, придумал? ,G
Еще раз - меньше 0,3 эВ это и меньше 18 МэВ!
Я, кстати, сегодня посоветовался с доктором физ-мат. наук, занимающимся исследованиями релятивистских волновых уравнений, и он со мной согласился. Так что если вы не согласны с моими выкладками, то прошу указать на ошибку. А обвинять в троллинге - это несерьезно. Это я АЕ троллю, а с вами серьезно разговариваю, несмотря на ваше ерничание.

Позже, как до своего ноута доберусь, дам вам ссылки на формулы, коль мне не верите.
« Последнее редактирование: 24 Октябрь 2016, 15:07:52 от aid »

Онлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 49170
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +659/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
О нейтрино (критика гипотезы)
« Ответ #112 : 24 Октябрь 2016, 16:00:31 »
ты считаешь что аид тебя тролит?
*/8$

... это у меня нервное.  ./.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Онлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 49170
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +659/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
О нейтрино (критика гипотезы)
« Ответ #113 : 24 Октябрь 2016, 16:18:04 »
Чего это я, по-вашему, придумал? ,G
Еще раз - меньше 0,3 эВ это и меньше 18 МэВ!
Я, кстати, сегодня посоветовался с доктором физ-мат. наук, занимающимся исследованиями релятивистских волновых уравнений, и он со мной согласился. Так что если вы не согласны с моими выкладками, то прошу указать на ошибку. А обвинять в троллинге - это несерьезно. Это я АЕ троллю, а с вами серьезно разговариваю, несмотря на ваше ерничание.

Позже, как до своего ноута доберусь, дам вам ссылки на формулы, коль мне не верите.
+@> ...  **/
(продолжает ещё ржать)

... Извините, это я о себе...  +@>  |^-  *`:

Гхм.. гхм... (откашливается, приходит в себя)
(Ищет глазами, нет ли чё выпить... Хотя, не пьёт... Ну, очень умеренно, по необходимости).

...Ну товарищ aid... ну вы даёте!... Стране угля...
причём, не мелкого, а довольно крупного.

Вы знаете? У меня нет аргументов против вас.  +@> O0 Я склоняю голову перед вашим огромным талантом. Талантищем, я бы сказал.  $$
Вы просто неподражаемы!

Я просто не знаю, чё говорить на это. Не то что не соглашаться, али искать ошибки. Я просто не понимаю, что вы говорите. А не то что указывать на ошибки. И/или обвинять в троллинге.
Ибо, если это троллинг, то это самый крутой троллинг, который я когда-либо видывал в интернете.
А, да, извиняюсь. Сейчас нечто подобное творится в нашем родном телевизёре. Но там таки другое дело.
 +@>

Ну, продолжайте, аднака...  ::)
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
О нейтрино (критика гипотезы)
« Ответ #114 : 24 Октябрь 2016, 19:22:24 »
Вообще интересная ситуация складывается. На разных форумах Владимира орты банили, или, как он выражается "ссали" с ним дискутировать. Сейчас у него идеальная ситуация - орты забанить его не могут, он сам кого хочешь, может забанить здесь (но не хочет). Орт готов с ним дискутировать, предметно указывая на несостыковки его результатов с экспериментальными данными по массам нейтрино. А в ответ ерничание и обвинения в троллинге. Почему это троллинг, правда, непонятно...

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
О нейтрино (критика гипотезы)
« Ответ #115 : 24 Октябрь 2016, 19:28:38 »
+@>
Да я его там даже не нашел сейчас.  +@>

...Согласишься тут с вами.. со всем... Наедете так...  ::)
Так со следователями в славном 37-м соглашались...  +@> O0

Смотрите http://iopscience.iop.org/1674-1137/40/10/100001/media/rpp2016_0132-0348.pdf страницу  249 перед п. 14.3 - там сумма масс нейтрино меньше 0,23 эВ.
Т.е. m1+m2+m3<0,23 эВ.
Согласны?

Онлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 49170
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +659/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
О нейтрино (критика гипотезы)
« Ответ #116 : 24 Октябрь 2016, 19:47:06 »
Смотрите http://iopscience.iop.org/1674-1137/40/10/100001/media/rpp2016_0132-0348.pdf страницу  249 перед п. 14.3 - там сумма масс нейтрино меньше 0,23 эВ.
Т.е. m1+m2+m3<0,23 эВ.
Согласны?
Смотрите тут же, на этой же странице, буквально 3 абзаца вверх. Формула под номером (14.16)

\[ m_v < 2.05...eV \]

Согласны?
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Онлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 49170
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +659/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
О нейтрино (критика гипотезы)
« Ответ #117 : 24 Октябрь 2016, 19:55:15 »
Вообще интересная ситуация складывается. На разных форумах Владимира орты банили, или, как он выражается "ссали" с ним дискутировать. Сейчас у него идеальная ситуация - орты забанить его не могут, он сам кого хочешь, может забанить здесь (но не хочет). Орт готов с ним дискутировать, предметно указывая на несостыковки его результатов с экспериментальными данными по массам нейтрино. А в ответ ерничание и обвинения в троллинге. Почему это троллинг, правда, непонятно...
Где это я вас обвиняю в троллинге?   ::) Вам показалось.

Это хорошо, что вы готовы дискутировать.  ::) Я тоже готов.
Не ожидал, конечно, ...именно такого формата "дискуссии", но таки, делать нечего...  ::)
И на том спасибо, что здесь хоть хто-то снизошел из небожителей до смерда.  ::)
Будем привыкать именно к такой постановке вопроса. Деваться всё равно некюда.
Хоть и yё6uщнblu', но какой-никакой PR...  ::)
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
О нейтрино (критика гипотезы)
« Ответ #118 : 24 Октябрь 2016, 19:56:47 »
Смотрите тут же, на этой же странице, буквально 3 абзаца вверх. Формула под номером (14.16)

\[ m_v < 2.05...eV \]

Согласны?

Я-то согласен, а вы не ответили.

Онлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 49170
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +659/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
О нейтрино (критика гипотезы)
« Ответ #119 : 24 Октябрь 2016, 20:02:13 »
Я-то согласен, а вы не ответили.
Ну дак и я согласен.  :) Я со всем согласен. я же вам говорил.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Большой Форум

О нейтрино (критика гипотезы)
« Ответ #119 : 24 Октябрь 2016, 20:02:13 »
Loading...