Возможность примирения в России.

[morgan]

Батюшки, нашел к чему прицепиться!  Это принципиально, 20-ть или 10 млн. или другая цифра?
Мне достаточно того, что коммунисты, наши предки (Н-ное количество), повинились и признали СВОИ  ошибки при правлении Сталина, я их выбор уважаю, а вы как хотите, сочиняйте сказки про перевороты. И давайте пищу антисоветской сволочи , всяким " Мемориалам", которые никак не успокоятся в своем маниакальном желании "мирового покаяния коммуняк за свои зверства".  

А за что повинились и перед кем? Перед этим быдляком с их вечно пьяным вождем Ельциным. Вы в своем уме. Да их через раз надо к стенке ствить или отправить на вечную каторгу за то что они сотворили со страной.

[Михайлова]

А за что повинились и перед кем? Перед этим быдляком с их вечно пьяным вождем Ельциным. Вы в своем уме. Да их через раз надо к стенке ствить или отправить на вечную каторгу за то что они сотворили со страной.

Еще один читать не умеет.  .  Я о 20-м съезде веду речь! Коммунисты повинились тогда ПЕРЕД НАРОДОМ за ошибки, которые были допущены ими при Сталине. Не пресекли культ личности и не запретили репрессии невиновных. На этом страница истории была закрыта, но НЕТ! Врагам надо расковырять эту язву и по новой мусолить тему.

[morgan]

Еще один читать не умеет.  .  Я о 20-м съезде веду речь! Коммунисты повинились тогда ПЕРЕД НАРОДОМ за ошибки, которые были допущены ими при Сталине. Не пресекли культ личности и не запретили репрессии невиновных. На этом страница истории была закрыта, но НЕТ! Врагам надо расковырять эту язву и по новой мусолить тему.

Нельзя было это делать. Ошибки не совершает только бездельник. Китайцы например не делают из Мао мальчика для битья. Они с почтением относятся к его памяти, хотя он тоже много чего плохого сделал. Это мудро, потому что  такая политика не подрывает доверия  к власти.Власть сильна, тогда, когда она исправляет ошибки, а не начинает каяться и сваливать все на предыдущих начальников и вождей. В результате этой чиновной обывательщины СССР огреб  огромное количество внутренних и внешних проблем. Но самое главное не была проведена аналитическая работа по сталинскому наследию, его теории и практики. Все свелось к огульному охаиванию Сталина и к последующим культ-личностям Хрущева и Брежнева. Многие до сих пор не могут или не хотят разобраться почему при Сталине страна не смотря ни на что динамично развивалась, а при таких хороших и безобидных генсеках как Хрущев и Брежнев она шла от кризиса к полному застою.

[Михайлова]

1. Нельзя было это делать. Ошибки не совершает только бездельник.
2. Китайцы например не делают из Мао мальчика для битья. Они с почтением относятся к его памяти, хотя он тоже много чего плохого сделал. Это мудро, потому что  такая политика не подрывает доверия  к власти.Власть сильна, тогда, когда она исправляет ошибки, а не начинает каяться и сваливать все на предыдущих начальников и вождей. В результате этой чиновной обывательщины СССР огреб  огромное количество внутренних и внешних проблем. Но самое главное не была проведена аналитическая работа по сталинскому наследию, его теории и практики. Все свелось к огульному охаиванию Сталина и к последующим культ-личностям Хрущева и Брежнева. Многие до сих пор не могут или не хотят разобраться почему при Сталине страна не смотря ни на что динамично развивалась, а при таких хороших и безобидных генсеках как Хрущев и Брежнев она шла от кризиса к полному застою.

1. А это не нам решать. Я лично предпочитаю верить лозунгу:"Партия- ум,честь и совесть нашей эпохи!" И никаких двойных стандартов здесь быть не может. Мое личное уважение у коммунистам того времени. Культ был - был, невинно репрессированные были -были. Разобрались, ошибки исправили, да еще прференции потомкам невинно репрессированных. Мне было 13, когда поступала в Гнесинку. Пришла тетенька (возраст не знаю, но мне казалась старой, для почти ребенка). Так она захотела поступить в училище вне конкурса, по тогдашнему закону о детях невинно репрессированных. Мы все по 7 лет отучились, а она одной рукой "Тбилисо" наигрывала... Не приняли, конечно, но факт я запомнила на всю жизнь.
Вот это нужно вспоминать и всяким "Мемориалам" пасть затыкать, а не давать им пищу для дальнейшего оплевывания коммунистов.
2. Опять двадцать пять.  Ну молятся они сейчас на Мао, в махровом капитализме на деньги Ротшильдов. Вот где ни ума,ни чести,ни совести. Члены ЦК КПК - олигархи, это точно по Марсу и Ленину?! Позор! Как можно эту погань мусолить бесконечно? Я не понимаю.

[Александров]

Батюшки, нашел к чему прицепиться!  Это принципиально, 20-ть или 10 млн. или другая цифра?
Мне достаточно того, что коммунисты, наши предки (Н-ное количество), повинились и признали СВОИ  ошибки при правлении Сталина, я их выбор уважаю, а вы как хотите, сочиняйте сказки про перевороты. И давайте пищу антисоветской сволочи , всяким " Мемориалам", которые никак не успокоятся в своем маниакальном желании "мирового покаяния коммуняк за свои зверства".  

Здравствуй, Михайлова. ... Доброго Вам ЗДОРОВЬЯ! ... Михайлова дай Вам БОГ НЕ БОЛЕТЬ!!!

Дело в том, что у нас с Вами и с ТЕМИ "КОММУНИСТАМИ" разные взгляды на КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ! И даже на критику ошибок мне ближе метод применяемый в КПК (т.е метод дружеской критики, а не огульного отрицания и враждебного отношения как это было у Хрущёва к Сталину)

Если тезисно своими словами то:

1. Маркс и Энгельс ПРИЗНАВАЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ КУЛЬТА ЛИЧНОСТИ, так как иллюзий не питали относительно ОБРАЗОВАННОСТИ РАБОЧЕГО КЛАССА. Признавал ЭТО И Сталин, но ТОЛЬКО НА ПЕРИОД, КОГДА ГРАМОТНОСТЬ была НИЖЕ ПЛИНТУСА!
2. Никакой ВИНЫ В ТОМ, что ОБЪЕКТИВНО БЫЛ КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ у ПРОСТОГО НАРОДА, ни у Сталина ни у ПАРТИИ НЕТ! В этом русле можно РАССУЖДАТЬ И ОБ других странах и коммунистических партиях.
3. Другое дело, когда ПООЩРЕНИЕ КУЛЬТА ЛИЧНОСТИ (в Хрущёвско-Брежневский ПЕРИОД), когда ОБРАЗОВАННОСТЬ основной массы (я не говорю уже о партии) БЫЛА УЖЕ ДОСТАТОЧНО ВЫСОКОЙ, это говорит о том, что познания в коммунизме и Хрущёва и Брежнева были ниже плинтуса! То есть НИ Хрущёв НИ Брежнев в ЭТОМ ВОПРОСЕ БЫЛИ НЕМАРКСИСТАМИ и НЕКОММУНИСТАМИ (как впрочем и в других, но пока речь об КУЛЬТЕ ЛИЧНОСТИ)

СУММИРУЕМ: БЫЛ КУЛЬТ, НО БЫЛА И ЛИЧНОСТЬ! (Михайлова, это ПРО СТАЛИНА!!!)

Несомненно КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ (СУЕВЕРНОЕ ПРЕКЛОНЕНИЕ ПЕРЕД ЛИЧНОСТЬЮ) ЧУЖД КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ИДЕОЛОГИИ и ЕСЛИ КАКОЙ-ТО из членов партии (например, Хрущёв) имел суеверное преклонение ПЕРЕД ЛИЧНОСТЬЮ СТАЛИНА, то конечно ЭТОТ ЧЛЕН ДОЛЖЕН ПРИЛОЖИТЬ ВСЕ УСИЛИЯ, чтобы избавиться от КУЛЬТА ЛИЧНОСТИ (СУЕВЕРНОГО ПРЕКЛОНЕНИЯ), потому что Сталин был ТАКОЙ ЛИЧНОСТЬЮ, КОТОРАЯ ЗАСЛУЖИВАЛА "ПРЕКЛОНЕНИЯ" БЕЗ ВСЯКОГО СУЕВЕРИЯ. И чем выше был УРОВЕНЬ КОММУНИСТОВ, тем больше они считали, что в ОСНОВНОМ (за исключением НЕСУЩЕСТВЕННЫХ ОШИБОК в НЕ ГЛАВНЫХ ВОПРОСАХ) в ГЛАВНОМ ОН БЫЛ ПРАВ! И уж Сталину СТЫДИТЬСЯ было НЕЧЕГО, когда его ПОЛОТНИЩА ЛЕТАЛИ НАД МОСКВОЙ! Слава БЫЛА ЗАСЛУЖЕННОЙ!

Другое дело Хрущёв, славивший СТАЛИНА и "певший" ПОХВАЛУ ему при жизни, и смешавший его с грязью после смерти, вызывает ОТВРАЩЕНИЕ. Поскольку он ОКАЗЫВАЕТСЯ НЕ ТОЛЬКО НЕ ПОНИМАЛ ЧЕМ ВЕЛИК Сталин, но и видите ли "БОЯЛСЯ", то есть ДЕЛАЛ ЭТО (СЛАВОСЛОВИЛ и ПРЕВОЗНОСИЛ Сталина) ИЗ СТРАХА! Но он не только это делал в прошлом, он ещё и ЗАПУГИВАЛ! - Как же Второй после Эйхе РАССТРЕЛЬЩИК! Когда на двадцатом съезде КПСС из зала раздался голос "А ВЫ ГДЕ БЫЛИ?". Хрущёв тут же спросил: "Кто сказал?!" В ответ - тишина. "Ну вот и мы там были!" - вывернулся Хрущёв.

[Александров]

Здравствуй, Михайлова. ... Доброго Вам ЗДОРОВЬЯ! ... Михайлова дай Вам БОГ НЕ БОЛЕТЬ!!!
Теперь о ПЕРЕВОРОТЕ! Был ли ПЕРЕВОРОТ в РУКОВОДСТВЕ ПАРТИИ? Это же СМЕШНО. До 1957 года руководство КПСС имела ПРЕЗИДИУМ, который по взглядам и ПРОВОДИМЫМ ИДЕЯМ был ЕЩЁ Сталинский. Ведь ПРЕЗИДИУМ ЦК КПСС СНЯЛ Хрущёва за допущенные им ошибки. Дело было за ОЧЕРЕДНЫМ ПЛЕНУМОМ ЦК, так как именно он утверждает судьбу 1ого секретаря! И что же?
Ошибки были, решение снять Хрущёва тоже! Чем же дело закончилось? А закончилось тем, что пропустив всех через кабинет Серова, Хрущёв добился того, что НА ПЛЕНУМЕ ВСЕ ДРУЖНО ПРОГОЛОСОВАЛИ ... нет не только за него, а и ЗА ТО ЧТОБЫ ВСЕХ, кто НАСТАИВАЛ за снятие Хрущёва ВЫДВОРИЛИ ИЗ РУКОВОДСТВА, а ПОТОМ И из ПАРТИИ. Вот она в чём была ТАЙНА КРИТИКИ КУЛЬТА ЛИЧНОСТИ! Может Хрущёв прекратил ПРАКТИКУ КУЛЬТА ЛИЧНОСТИ (теперь уже ЛИЧНОСТИ Хрущёва)?! НЕТ!!! КУЛЬТ РАСЦВЁЛ ПЫШНЫМ ЦВЕТОМ! Хрущёв ГРОМИЛ ВСЕХ И ВСЯ, ПРОВОДИЛ РЕШЕНИЯ ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ СТАЛИНСКИМ ТЕОРЕТИЧЕСКИМ НАРАБОТКАМ, БЫЛ ГРУБ И НЕТЕРПИМ К КРИТИКЕ!
РАСКОЛОЛ КОММУНИСТИЧЕСКОЕ ДВИЖЕНИЕ, ДОБИЛСЯ ЗАМЕНЫ ПРОГРАММЫ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ на СОЦИАЛ-ДЕМОКРАТИЧЕСКУЮ (отрицание ДИКТАТУРЫ-ПРОЛЕТАРИАТА). В теории ОТРИЦАЛ ПРОТИВОРЕЧИЯ ПРИ СОЦИАЛИЗМЕ! ОТРИЦАЛ КЛАССОВУЮ БОРЬБУ внутри страны! Я уж не говорю, какие изменения он СДЕЛАЛ В НАРОДНОМ ХОЗЯЙСТВЕ. Одним словом САМОДУР каких свет не видел. В конечном итоге был снят с поста своими соратниками и последователями (Хрущёв называл Брежнева своим ПРИЕМНИКОМ ОТКРЫТО, ОФИЦИАЛЬНО), которые обвинили его в "ВОЛЮНТАРИЗМЕ" (Михайлова это основание опираясь на которое ЦВЕТЁТ И ПАХНЕТ ФАШИЗМ).

Естественно если бы в партии было НОРМАЛЬНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, то ПОСЛЕ ТАКОГО следовало бы ожидать ОБСУЖДЕНИЯ, по крайней мере сомнения в верности курса ХХ ого съезда КПСС. И не наломал ли Хрущёв дров и в вопросе культа личности? Но ничего подобного в партии и прежде всего в руководстве ПАРТИИ НЕ ПРОИЗОШЛО. Наоборот ПОЛНОЕ ЗАБВЕНИЕ СТАЛИНИЗМА, замалчивание своих ошибок и УСИЛЕНИЕ ПРОТИВОСТОЯНИЯ С КИТАЕМ.

ПЕРЕВОРОТ между прочим это СМЕНА НАПРАВЛЕНИЯ ДВИЖЕНИЯ! Был ЛИ ПЕРЕВОРОТ? Можно хоть тему открывать, но к сожалению НЕКОМУ!
А Михайлова бы могла, если бы действительно была бы заинтересована в ИСТИНЕ.

[Александров]

Нельзя было это делать. Ошибки не совершает только бездельник. Китайцы например не делают из Мао мальчика для битья. Они с почтением относятся к его памяти, хотя он тоже много чего плохого сделал. Это мудро, потому что  такая политика не подрывает доверия  к власти.Власть сильна, тогда, когда она исправляет ошибки, а не начинает каяться и сваливать все на предыдущих начальников и вождей. В результате этой чиновной обывательщины СССР огреб  огромное количество внутренних и внешних проблем. Но самое главное не была проведена аналитическая работа по сталинскому наследию, его теории и практики. Все свелось к огульному охаиванию Сталина и к последующим культ-личностям Хрущева и Брежнева. Многие до сих пор не могут или не хотят разобраться почему при Сталине страна не смотря ни на что динамично развивалась, а при таких хороших и безобидных генсеках как Хрущев и Брежнев она шла от кризиса к полному застою.

Потому что в ТРОЙКАХ сидели НЕ СТАЛИН, А ХРУЩЁВ и ДРУГИЕ ДЕЯТЕЛИ ХХого СЪЕЗДА!

И действительно РЕАБИЛИТАЦИИ НЕВИННО ОСУЖДЁННЫХ НАЧАЛИСЬ С того момента, как БЕРИЯ (назначенец Сталина) заменил Ежова! Ежовщина - вот как назывались эти ПРЕСТУПЛЕНИЯ. После же ХХ ого съезда победили те, кто в дальнейшем стали называть это СТАЛИНСКИЕ РЕПРЕССИИ.
То есть 1939 год были осуждены преступления и были осуждены люди, сделавшие их (например был уже осуждён главный расстрельщик - Эйхе) и были РЕАБИЛИТИРОВАНЫ ПО СУДУ!
Благодаря стараниям Хрущёва Эйхе - один из организаторов массового террора, приведшего к ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЯМ и осуждению НЕВИННЫХ ЛЮДЕЙ, - был РЕАБИЛИТИРОВАН. А Сталин, который добился НАКАЗАНИЯ ОСОБО ЗЛОСТНЫХ был ЗАКЛЕЙМЁН. И кем БЫВШИМ ТРОЦКИСТОМ (а судя по действиям и последствиям, по политической линии ВОВСЕ И НЕ БЫВШИМ!)

И вот ПОСЛЕ 1939 года в 1956ом году "началось ковыряние", а Михайлова ПРИКРЫВАЕТ ЭТО КОВЫРЯНИЕ, и ВЫВЕДЕНИЕ НА ЧИСТУЮ ВОДУ таких горе руководителей как Хрущёв, Михайлова называет "антисоветчиной"! Но на самом деле АНТИСОВЕТЧИНА НАЧАЛАСЬ С ХХого СЪЕЗДА ВНУТРИ ПАРТИИ, сначала ТАЙНАЯ ПОД КРАСНЫМИ ЗНАМЁНАМИ, а потом и НАГЛАЯ с ВВЕДЕНИЕМ ПОСТА ПРЕЗИДЕНТА И РАЗВАЛОМ СТРАНЫ, И.. в заключение  РАССТРЕЛОМ ПРЕЗИДЕНТОМ УЖЕ БУРЖУАЗНЫХ СОВЕТОВ (ПО СУТИ УЖЕ буржуазного ПАРЛАМЕНТА). Мы видим, что ВЛАСТЬ рождённая и развивавшаяся как диктатура пролетариата, СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ превратилась в ДИКТАТУРУ БУРЖУАЗИИ, но и в таком виде СОВЕТЫ (без коммунистов) НЕ НУЖНЫ НОВОМУ БУРЖУАЗНОМУ КЛАССУ! Слишком СЛОЖНО ЭТО ДЛЯ НЕКОТОРЫХ УБЕЖДАТЬ НАРОД! Поэтому в ход идёт ЗАПУГИВАНИЕ И ОБМАН!

[MrMister]

Нельзя было это делать. Ошибки не совершает только бездельник.

Точно. И также например с американцами. Сделали разные ошибки.
Во Вьетнам влезли, напалмом местных поливали. Югославию бомбили.
Ливию разнесли.
Но при этом с точки зрения какого-нибудь американца: в 20м веке рост
промышленности в разы, уровень реальных доходов народа тоже в разы вырос.
И это главное. А ошибки делают все.

Китайцы например не делают из Мао мальчика для битья. Они с почтением относятся к его памяти, хотя он тоже много чего плохого сделал.
Это мудро, потому что  такая политика не подрывает доверия  к власти.
Власть сильна, тогда, когда она исправляет ошибки, а не начинает каяться и сваливать все на предыдущих начальников и вождей.

С тем что сделал Хрущев - вышел как раз недобор по части критики и покаяния.
Вышло по сути ни два ни полтора.
С одной стороны что-то признали. С другой недостаточно.
Идеологов оставили в почете прежних. А именно тот же Ленин всегда
говорил о необходимости непримиримости к врагам. Ну и поиска этих
врагов естественно.
На этом весь ранний СССР и базировался, в том числе и период правления
Сталина.

Ну не услышали люди полной картины от партийного руководства -
услышали это от окружающих, из самиздатов, из радиоголосов.
А если бы в 60е допустим преобразовали бы компартию в какую-нибудь
там соцпартию, может и СССР остался бы на месте.

Многие до сих пор не могут или не хотят разобраться почему при Сталине страна не смотря ни на что динамично развивалась, а при таких хороших и безобидных генсеках как Хрущев и Брежнев она шла от кризиса к полному застою.

Многие до сих пор не могут понять как же так СССР развалился, весь такой хороший.

[MrMister]

Нельзя было это делать. Ошибки не совершает только бездельник.
Китайцы например не делают из Мао мальчика для битья. Они с почтением относятся к его памяти, хотя он тоже много чего плохого сделал.
Это мудро, потому что  такая политика не подрывает доверия  к власти.
Власть сильна, тогда, когда она исправляет ошибки, а не начинает каяться и сваливать все на предыдущих начальников и вождей.

Да как сказать. По сути в Китае сейчас другая власть.
Капиталистическая система. Это если называть вещи своими именами.
Ну сохранилось название компартии, но все другое.

Большевики когда пришли к власти стали поливать грязью
ту власть что была до них по максимуму, без всяких оговорок.

А вот нынешние власти РФ похоже решили переплюнуть и
китайцев и советских коммунистов 1950х-60х годов.
В плане похвалы предшественникам и формирования
идеи преемственности власти.
В 60е или 70е годы в СССР не было и одной десятой доли
тех похвал Сталину которые звучат в СМИ сейчас.
И происходит это сейчас не от того что там власть прислушилась
к народу или что-то подобное.
Наоборот данная идея внедряется сверху, со стороны власти
через СМИ.

И что результат этого - примирение, более сильная страна?
Нет. Наоборот разделение общества на две части идеологически,
полная поляризация мнений.

Вот и задумайтесь кому и зачем нужна такая китайская мудрость.

[Tea]

В какой-то мере верно, но проблема в другом.
Народ поделён на сторонников социалистического и капиталистического образа жизни. При этом это принимает антагонистические черты.
Т. е. вместо того чтобы брать лучшее от обеих ОЭФ идёт охаивание истории страны.

Разве зависит строй от того, как его назовешь? Жизнь она течет без всяких -измов. Социальные преобразования идут и в странах , исконно капиталистических. Правильное налогообложение регулирует бизнес, Но слишком много упустили из возможностей когда-то богатой страны. Посмотрите доходы чиновников и доходы обыкновенных людей.Коренная разница. Разве что изменится , если завтра объявить:Идем коммунистическим путем!" Но попробуйте у чиновников завтра отнять доходы,..У большинства основной капитал за рубежом.Олигархи держат в офшорах..Все эти увещивания разбогатевших, мол, возвращайтесь: мы вам все простим, -  смешно и глупо.Они не для того выводили капиталы, чтобы возвращать. Коммунист-миллиардер это парадокс.Но люди так уже привыкли  парадоксам, что  не придают этому никакого значения. В психологии это называется Эмоциональное выгорание..

[rammstein]

Культ был - был, невинно репрессированные были -были. Разобрались, ошибки исправили, да еще прференции потомкам невинно репрессированных. Вот это нужно вспоминать и всяким "Мемориалам" пасть затыкать, а не давать им пищу для дальнейшего оплевывания коммунистов.

Кого наказали за тысячи невиновно расстреляных? Никого!
Расформирована и уничтожена организация, которая уничтожала людей? Нет!
В чём исправление ошибок?

Суть вообще не в коммунистах, а репрессивной системе, которая давно существует в России (СССР). Эту систему поддерживает сам народ.

[morgan]

Вот это нужно вспоминать и всяким "Мемориалам" пасть затыкать, а не давать им пищу для дальнейшего оплевывания коммунистов.
2. Опять двадцать пять.  Ну молятся они сейчас на Мао, в махровом капитализме на деньги Ротшильдов. Вот где ни ума,ни чести,ни совести. Члены ЦК КПК - олигархи, это точно по Марсу и Ленину?! Позор! Как можно эту погань мусолить бесконечно? Я не понимаю.

Китайцы не молятся на Мао, а не дают взбесившемся обывателям спекулировать на его имени. Если бы китайцы пошли путем Хрущева и Горбачева позволяя линчевать Мао, то от Кмтая как от цельного государства ничего не осталось. Вас видимо не убеждает судьба СССР, который пал под ударами антисталинистов. Именно спекуляция и нытье о репрессированных недоумках является главным оружием и жупелом дэмократов. Причем все их инсинуации легко опровергаются фатами.Но дурак Хрущев подарил подонкам идеологическую дубину, которая потом обернулась большой кровью для начала в Венгрии, а затем при распаде СССР.

[Михайлова]

Китайцы не молятся на Мао, а не дают взбесившемся обывателям спекулировать на его имени. Если бы китайцы пошли путем Хрущева и Горбачева позволяя линчевать Мао, то от Кмтая как от цельного государства ничего не осталось. Вас видимо не убеждает судьба СССР, который пал под ударами антисталинистов. Именно спекуляция и нытье о репрессированных недоумках является главным оружием и жупелом дэмократов. Причем все их инсинуации легко опровергаются фатами.Но дурак Хрущев подарил подонкам идеологическую дубину, которая потом обернулась большой кровью для начала в Венгрии, а затем при распаде СССР.

Каких антисталинистов?   Я начала соображать чт-то только при Брежневе. Ну так при Брежневе Сталина в кинотеатрах встречали вставанием на фильме "Освобождение", сама присутствовала. Про 20-й съезд ни гу-гу. В УМЛ про Сталина негативно не упоминали, просто умалчивали. Зато период его правления превозносили. Опять я сама свидетель. Меня когда в нашем НПО на комитете комсомола при рекомендации в кандидаты КПСС спросили про 20-й съезд, а я понятия о нем не имела, просто не было информации. Какие антисталинисты, что вы сочиняете небылицы? Спекуляция началась с середины 80-х, контрреволюционный переворот устроили потомки репрессированных, что Ельцин,что Горбачев из этих самых. Месть " коммунякам" у них была в генах, а не антисталинизм. Понимаете? Против коммунистов,всех! А вы опять из Сталина сами мостите культ. Даже дурак Хрущев не мог здорово напакостить стране, коммунисты не дали.
      Только про Китай не заводите шарманку. Я достаточно высказалась на его счет. И про его "светоч всея народа" Мао. Терпеть не могу лизоблюдства. Во времена Сталина меня  бы репрессировали, приклонять колено перед " товарищем" Сталиным точно бы не стала.

[MrMister]

Если бы китайцы пошли путем Хрущева и Горбачева позволяя линчевать Мао, то от Китая как от цельного государства ничего не осталось.

Китай практически мононациональное образование.
СССР - собрание независимых республик в одном союзе,
приемник российской империи.
А большая часть остававшихся империй развалились в 20м веке.
Тебя ведь не удивляет что Индия перестала быть частью британской
империи?

[MrMister]

Какие антисталинисты, что вы сочиняете небылицы?
Спекуляция началась с середины 80-х, контрреволюционный переворот устроили потомки репрессированных, что Ельцин,что Горбачев из этих самых.
Месть "коммунякам" у них была в генах, а не антисталинизм. Понимаете? Против коммунистов, всех!

Именно так. Ну так а в чем было решение проблемы?
Может быть надо было физически уничтожить всех
потомков репрессированных?
И тогда СССР продолжал бы прекрасно существовать
и сейчас?

[MrMister]

Ну так при Брежневе Сталина в кинотеатрах встречали вставанием на фильме "Освобождение", сама присутствовала.
Про 20-й съезд ни гу-гу. В УМЛ про Сталина негативно не упоминали, просто умалчивали. Зато период его правления превозносили.

ХЗ, в школе рассказывали про культ личности и что Сталин
про--ал начало войны не послушав предупреждения разведчиков.
На 9 мая портретов Сталина точно не было, как и на 7 ноября.
От людей старшего поколения никаких восторгов не слышал.
Хотя, хз , может где-то когда-то что-то и было.

[силасибири]

Еще один читать не умеет.  .  Я о 20-м съезде веду речь! Коммунисты повинились тогда ПЕРЕД НАРОДОМ за ошибки, которые были допущены ими при Сталине. Не пресекли культ личности и не запретили репрессии невиновных. На этом страница истории была закрыта, но НЕТ!
Врагам надо расковырять эту язву и по новой мусолить тему.

враги  -  это которые  убийцы  -  это в первую очередь :
" расттрелять !  уничтожить !  террор ! "  -  вот кто  враги

[Tea]

Китай практически мононациональное образование.
СССР - собрание независимых республик в одном союзе,
приемник российской империи.
А большая часть остававшихся империй развалились в 20м веке.
Тебя ведь не удивляет что Индия перестала быть частью британской
империи?

Китай не моно, а поли.
//Национальный состав Китая


Китай — многонациональное государство, на территории которого проживает 56 национальностей. Согласно третьей всекитайской переписи населения 1982 г., в Китае насчитывалось 936,70 млн. китайцев (ханьцев) и 67,23 млн. представителей национальных меньшинств.


В число 55 национальностей, проживающих на территории страны, входят: чжуан, хуэй, уйгуры, и, мяо, маньчжуры, тибетцы, монголы, туцзя, буи, корейцы, дун, яо, бай, хани, казахи, тай, ли, лису, шэ, лаху, ва, шуй, дун-сяны, наси, ту, киргизы, цян, дауры, цзинпо, мулао, сибо, салары, буланы, гэлао, маонань, таджики, пуми, ну, ача-ны, эвенки, цзин, бэнлуны, узбеки, цзи-но, югуры, баоань, дулуны, орочоны, татары, русские, гаошань, хэчжэ, мэньба, лоба (расположены в порядке убывания численности).


Среди этнических групп самая большая — чжуан, насчитывающая 13,38 млн. человек, а самая маленькая — лоба, численность которой составляет 1 тыс. человек. 15 групп национальных меньшинств имеют население свыше миллиона человек, 13 — свыше 100 тыс., 7 — более 50 тыс. и 20 — менее 50 тыс. человек. Коме того, в Юньнани и Тибете есть несколько этнических групп, которые еще не идентифицированы.
  //   http://china.kulichki.net/figures/nationality/059.shtml

[Andrej]

Не было этой диктатуры в СССР. Управляли и осуществляли свою
диктатуру левые интеллигенты.
И раньше ты и сам это признавал, мол пришлось интеллигентам порулить
от имени пролетариев. Потому что мол пролетарии не доросли до управления.

Но от имени - не значит в интересах. Если у тебя есть хоть одно доказательство
того что левые интеллигенты большевики осуществляли руководство в интересах
пролетариата - приводи.

И как он продолжался? В чем это выражалось?

Хорошо, поясни как изменение конституции, зафиксировавшей на бумаге то что и так
было по факту начиная с самого начала власти большевиков,
повлияло на что-то.
Конкретно поясни. Ты думаешь что ли что простые люди так штудировали конституцию,
что у них наступил шок от этого незначительного изменения? Или что?
Механизмы покажи.
Потому что декларировать чушь с умным видом не приводя доказательств и пояснений
- это проще простого.

Свели на нет то что происходило, тот эпизод истории который был,
тот момент.
А что ты собираешься возражать что в 1920е происходил вывоз ресурсов страны
за границу за копейки, сдача западным фирмам природных ресурсов в концессию
за копейки?
А потом это прекратилось. Или тебя не устраивает что это прекратилось?

И какие эти истоки? Если в период 1917-1919 годов и в последствии в 1920х
в стране происходило намеренное и искусственное стравливание людей.
Если многие лучшие умы, кадры как например Сикорский и Зворыкин были
изгнаны или вынуждены бежать из страны.
Если в искусственно раздуваемой гражданской войне и терроре были потеряны
миллионы жизней.
Если ресурсы страны вывозились за границу за копейки.

То почему не предположить что это не было случайностью, ошибкой?
А что именно это и было целенаправленной политикой большевиков.
Что именно это и есть истоки, как ты это именуешь.
А вот последующие изменения политики в лучшую строну - это уже корректировка
и изменение этих как ты называешь истоков.

Но ты-то не признаешь что кровь то проливалась в гражданскую войну с обеих сторон.
И ты и такие как ты предлагают забыть пролитую кровь со стороны
белых, по одну линию условного фронта той борьбы.

Но ты и такие как ты предлагают и предлагали замолчать, зачеркнуть
значительную часть дореволюционной истории.
Вспомни снос памятника Скобелеву большевиками, вспомни как
практически замалчивались потери первой мировой, героизм солдат
и так далее, памятники сносились по возможности.

Интересные вы чуваки левые. Вы как святая простота.
Хотите себя считать героями, всех кто был не согласен с вами оплевать,
но при этом рассуждаете так словно у вас есть какая-то объективность,
память, благородство.

А что касается истоков нормального существования, так куча европейских
стран обошлась без революции, гражданской войны и репрессий.
И добились тех же результатов нормального существования.
Так тебе не приходила мысль, что может быть без большевиков
и Россия добилась бы того же?

Или ты так молишься на опломбированный вагон с нерусью, считаешь
что в стране нет и не было своих способных и талантливых людей?

не, ну когда камунякам жестко прижгло жопу
сразу вспомнили так ненавидимые допереворотные офицерские, генеральские погоны и звания
медали, высшие ордена сделали имени графа Суворова, князя Кутузова, дворянина Ушакова
с церквой заигрывать начали
За Родину! стали часто орать
Сталин как то высказался
"Вы думайте они защищают нас? Нет они защищают Родину."

 

[john161]

жесть.сколько краснопузых в одном месте.
Синьоры россияки, путин вас всех давно примирил. Крымнашем а потом кровью повязал на донбасе. всех и красных и белых. Даже либ....в . Либ...м россиян заканчивается в Украине. Те немногие которые в этом неучаствуют замаргинализированы.   Народ превращен в стадо зомбированых идиотов. В чем и примирение .
Что за шняга?. Пишу "го....да"-вылазит "синьоры".  Испаноязычный форум что ли. Пишу "либ....м"- вызазит "кспитализм"