Законы сохранения и EMdrive

[Кoнешно]

Самое прямое. Во всяком случае электростатика и магнитостатика легко выводится из гравитации -см. http://ej.kubagro.ru/2011/07/pdf/39.pdf

А не наоборот всё ? Где гравитация у кванта который образует пару частиц Монополь ты не там ищешъ они зарядовые монополи электрон и позитрон но опять же составлены из магнитных субчастиц среды ,посмотри на щель волновода электрическое поле замкнуто изначально так что и близко средневековой схоластикой и не пахнет о гравитации , инерции и элекТРИчиства  чистая магнитодинамика  из неё элементарно равенство элекТРИческого заряда электрона и протона получается.

[Ltlekz49]

Самое прямое. Во всяком случае электростатика и магнитостатика легко выводится из гравитации -см. http://ej.kubagro.ru/2011/07/pdf/39.pdf

Ну сколько можно повторять, что физика не математика, теоретическая физика должна лишь устаканивать массу экспериментальных данных, и чуть-чуть предсказывать.
То, что сейчас называют теоретической на самом деле гипотетическая, лезущая поперёд батьки (=эксперимента) в пекло голимой спекуляции.
Абсолютно не зная природы гравитации выводить из гравитации давно изученную электростатику  = нести бред.
Природа электродинамики гораздо лучше изучена, чем природа гравитации, поэтому ваши упражнения не имеют отношения к реальности.
Физическое пространство - мера материи и всего лишь трёхмерно (см. Галилей "Диалог...").
Время - мера движения материи является мерой самостоятельной, никак не связанной с мерой пространственной.
Сочинять многомерные физические пространства  -  спекуляция, не имеющая ни малейшего экспериментального основания.

[BJIaquMup]

Спекуляция, это когда ты купил на чёрном рынке доллАр по 50, а продаёшь по 100. 

[Ltlekz49]

Спекуляция, это когда ты купил на чёрном рынке доллАр по 50, а продаёшь по 100. 

Э нет. Спекуляция - это строить измышления не основанные на достоверных сведениях.

[BJIaquMup]

Э нет. Спекуляция - это строить измышления не основанные на достоверных сведениях.

Ну, я у тебя, стесно, шпекулянт. ДоллАрами приторговываю. Измышляю на недостоверных сведениях. Например, на каких-то там сраных бариёноах. Вместо того, чтобы строить на атомах товарища Демокрита.

[Ltlekz49]

Ну, я у тебя, стесно, шпекулянт. ДоллАрами приторговываю. Измышляю на недостоверных сведениях. Например, на каких-то там сраных бариёноах. Вместо того, чтобы строить на атомах товарища Демокрита.

Атомы Демокрита тоже были спекуляцией, но как оказалось впоследствии, это была гениальная догадка.

[BJIaquMup]

Атомы Демокрита тоже были спекуляцией, но как оказалось впоследствии, это была гениальная догадка.

+@> Ну вот... Ё-ма-ё.  +@>
То спекуляцья, то геньяльная догадка... Попробуй вам угоди.

[Ltlekz49]

+@> Ну вот... Ё-ма-ё.  +@>
То спекуляцья, то геньяльная догадка... Попробуй вам угоди.

Одно другому не противоречит.
Ньютон лишь осмысливал и формулировал в общем виде результаты многочисленных экспериментов, как собственных, так и произведённых другими, поэтому имел право утверждать, что гипотез не измышляет.
Фарадей же много экспериментировал, но при этом плохо соображал, поэтому сильно способствовал заведению электродинамики в тупик с абсолютно неверным представлением магнитного поля, с его бессильными "силовыми" линиями, т.е. называть его спекулянтом оснований нет, но и пользы от его "теорий" гораздо меньше, чем вреда.
Максвелл купился фарадеевой "наглядностью" и получил вместо волн электротоковых, с нормальным сдвигом тока и напряжения на четверть периода, волны электромагнитные с синфазностью электрического и магнитного полей неизвестно как самоподдерживающихся.

[Кoнешно]

Фарадей же много экспериментировал, но при этом плохо соображал, поэтому сильно способствовал заведению электродинамики в тупик с абсолютно неверным представлением магнитного поля, с его бессильными "силовыми" линиями, т.е. называть его спекулянтом оснований нет, но и пользы от его "теорий" гораздо меньше, чем вреда.

Просто ты батенька в механике магнитного поля дуб дубом  если отказал силовым линиям в моменте силы +@>

[Petrovich_Tot]

Абсолютно не зная природы гравитации выводить из гравитации давно изученную электростатику  = нести бред.
Природа электродинамики гораздо лучше изучена, чем природа гравитации, поэтому ваши упражнения не имеют отношения к реальности.

Вообще говоря, исторически все было наоборот. Кулон вывел основной закон электростатики - закон Кулона по аналогии с законом гравитации Ньютона. Ампер вывел основной закон электродинамики - закон Ампера по аналогии с законом гравитации Ньютона. 

[Кoнешно]

Вообще говоря, исторически все было наоборот. Кулон вывел основной закон электростатики - закон Кулона по аналогии с законом гравитации Ньютона. Ампер вывел основной закон электродинамики - закон Ампера по аналогии с законом гравитации Ньютона.  

И Планк действие полей квантовал введя время которого в первых трёх не хватало :)Что получается только Ампер ближе всех к реальности

[Ltlekz49]

Вообще говоря, исторически все было наоборот. Кулон вывел основной закон электростатики - закон Кулона по аналогии с законом гравитации Ньютона. Ампер вывел основной закон электродинамики - закон Ампера по аналогии с законом гравитации Ньютона.  

И Кулон, и Ампер вывели свои законы из эксперимента, а не из "аналогии", и позже другие связали электродинамические взаимодействия с посредничеством эфира - его поляризацией выражаемой физическим свойством удельной ёмкости ε₀ [Ф/м] и инерционностью этой поляризации выражаемой физическим свойством удельной индуктивности μ₀ [Гн/м]. И сила этого взаимодействия пропорциональна заряду, а не массе, что и свидетельствует  о взаимодействии именно зарядов.
Гравитационное же взаимодействие масс так и не нашло той среды, которая являлась бы проводником-посредником такого взаимодействия на расстоянии, нет ни малейшего представления о необходимых такой среде физических свойствах.
И по поводу "аналогии" я здесь уже неоднократно предупреждал о радикальных отличиях гравитации от электродинамики:
1. электростатически притягиваются разноимённые заряды, одноимённые отталкиваются, массы же притягиваются будучи именно одноимёнными (!);
2. два притягивающихся заряда совмещаясь при притяжении нейтрализуются и электрическое поле исчезает, совершив работу. Две массы притянувшись чисто аддитивно образуют суммарную массу с соответствующим усилением гравитационного поля(!), т.е. гравитационное поле совершая работу УСИЛИВАЕТСЯ(!) -это самое радикальное отличие гравитации от электростатики.
Поэтому всех, кто пытается поженить электродинамику с гравитацией, считаю идиотами и не вижу оснований к смягчению приговора.

[Кoнешно]

1. электростатически притягиваются разноимённые заряды, одноимённые отталкиваются, массы же притягиваются будучи именно одноимёнными (!);
2. два притягивающихся заряда совмещаясь при притяжении нейтрализуются и электрическое поле исчезает, совершив работу. Две массы притянувшись чисто аддитивно образуют суммарную массу с соответствующим усилением гравитационного поля(!), т.е. гравитационное поле совершая работу УСИЛИВАЕТСЯ(!) -это самое радикальное отличие гравитации от электростатики.
Поэтому всех, кто пытается поженить электродинамику с гравитацией, считаю идиотами и не вижу оснований к смягчению приговора.

Ай на нэ на нэ на нэ. только токи остаются в нейтральном атоме поля замыкаются в магнитное и какой дурак о электродимамике при этом глаголит если осталась только магнитодинамика +@>

[Petrovich_Tot]

И Кулон, и Ампер вывели свои законы из эксперимента, а не из "аналогии"

Вы уверены? Долго бы им пришлось экспериментировать, не будь в то время теории Ньютона. Да никто бы им и не поверил. Скачайте с сайта http://eqworld.ipmnet.ru/ru/library/physics/electric.htm книжку  Ампер A.M. Электродинамика. М.: АН СССР, 1954
Прочитайте, убедитесь, что Ампер шел по пути Ньютона.

[Petrovich_Tot]

И по поводу "аналогии" я здесь уже неоднократно предупреждал о радикальных отличиях гравитации от электродинамики:
1. электростатически притягиваются разноимённые заряды, одноимённые отталкиваются, массы же притягиваются будучи именно одноимёнными (!);
2. два притягивающихся заряда совмещаясь при притяжении нейтрализуются и электрическое поле исчезает, совершив работу. Две массы притянувшись чисто аддитивно образуют суммарную массу с соответствующим усилением гравитационного поля(!), т.е. гравитационное поле совершая работу УСИЛИВАЕТСЯ(!) -это самое радикальное отличие гравитации от электростатики.
Поэтому всех, кто пытается поженить электродинамику с гравитацией, считаю идиотами и не вижу оснований к смягчению приговора.

Сударь прокурор, смею заметить, что в ваших рассуждения присутствует ошибка, свойственная всем прокурорам. Разноименные заряды при совмещении не нейтрализуются, а образуют сязанную систему, например, атом. Аналогично две массы при объединении образуют систему, например, Солнечную систему.   

[Ltlekz49]

Сударь прокурор, смею заметить, что в ваших рассуждения присутствует ошибка, свойственная всем прокурорам. Разноименные заряды при совмещении не нейтрализуются, а образуют сязанную систему, например, атом. Аналогично две массы при объединении образуют систему, например, Солнечную систему.  

Вот то, что атом В ЦЕЛОМ и получается нейтральным и имел в виду судья, приговоривший внешнее электрическое поле такой комбинации к нулю, как будто заряды исчезли.
А вот две массы по 1 кило обладают аддитивностью и дают в сумме ровно 2 кило, усиливая при этом и своё гравитационное поле вдвое.

[Ltlekz49]

*/?№!Вы уверены? Долго бы им пришлось экспериментировать, не будь в то время теории Ньютона. Да никто бы им и не поверил. Скачайте с сайта http://eqworld.ipmnet.ru/ru/library/physics/electric.htm книжку  Ампер A.M. Электродинамика. М.: АН СССР, 1954
Прочитайте, убедитесь, что Ампер шел по пути Ньютона.

Мало ли каким путём шёл. Он полностью подтвердил экспериментом закон взаимодействия токов не сочиняя глупых фарадеевых магнитных полей, и определив силу взаимодействия как действующую по прямой, соединяющей взаимодействующие токи (dF₁₂ = μ/4π*2I₁I₂/r), а не через задний проход фарадея-лоренца.
И ещё, понимал Ампер, или скорее нет, но законы Ньютона являются законами не только механики, они являются законами любой динамики, в т.ч. естественно и электродинамики, поэтому другого пути в общем то и не существует.

[Petrovich_Tot]

Вот то, что атом В ЦЕЛОМ и получается нейтральным и имел в виду судья, приговоривший внешнее электрическое поле такой комбинации к нулю, как будто заряды исчезли.
А вот две массы по 1 кило обладают аддитивностью и дают в сумме ровно 2 кило, усиливая при этом и своё гравитационное поле вдвое.

И как отсюда следует, что гравитация и электромагнетизм между собой не связаны? Два заряда - электрон и протон сложились, получился атом водорода. Потом под влиянием гравитации из этих атомов возникла туманность, потом звезды, потом галактики и т.д. Т.е. гравитация была присуща исходно и протону, и электрону.

[Ltlekz49]

И как отсюда следует, что гравитация и электромагнетизм между собой не связаны? Два заряда - электрон и протон сложились, получился атом водорода. Потом под влиянием гравитации из этих атомов возникла туманность, потом звезды, потом галактики и т.д. Т.е. гравитация была присуща исходно и протону, и электрону.

Только в смысле "единого поля" - чего нет того нет, а так конечно эти частицы вещества обладают одновременно двумя свойствами: механической массой и электродинамическим зарядом.

[Petrovich_Tot]

Мало ли каким путём шёл. Он полностью подтвердил экспериментом закон взаимодействия токов не сочиняя глупых фарадеевых магнитных полей, и определив силу взаимодействия как действующую по прямой, соединяющей взаимодействующие токи (dF₁₂ = μ/4π*2I₁I₂/r), а не через задний проход фарадея-лоренца.
И ещё, понимал Ампер, или скорее нет, но законы Ньютона являются законами не только механики, они являются законами любой динамики, в т.ч. естественно и электродинамики, поэтому другого пути в общем то и не существует.

Ампер понимал, книжку его почитайте, он там все описал, что он думает о законах Ньютона и других законах природы.
Попробуйте воспроизвести его эксперимент. Убедитесь, что из анализа данных нельзя угадать зависимость силы от токов, но можно вывести эту зависимость индуктивным путем, что Ампер и сделал.