В небе высечь: Чужими грехами свят не будешь!

[Зиновий Тененбойм]

Из kuraev.ru : из : http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=85503.new;topicseen

Из истории ислама. Сериал. 4-е.

Атаки или близкое к атакам на ислам. Абу Бекр ар-Рази (Разес) из города Рея (близ современного Тегерана) (865-925 или 934). Вл. Высоцкий арабского мира - Абу-ль Ала аль-Маарри (Маари) 973-1058 из Сирии. Абу Рейхан Бируни из Хорезма. Абу Али ибн Сина (Авицена) из селения Афшана близ Бухары. Омар Хайям 1048-1122 из Нишапура. Ибн Туфайль (Абубацером) из Гранады; его друг Ибн Рушд (Аверроэс) из Кордовы. Ибн Хальдун (20 в.) из Туниса. Азербайджанский драматург Мирза Фатали Ахундов. Классики турецкой поэзии Тевфик Фикрет и Назым Хикмет.

Советские: татары Мажит Гафури, Фатих Амирхан, Галимджан Ибрагимов; азербайджанец Абдуррагим Ахвердов; таджик Садриддин Айни; туркмен Берды Кербабаев. Еще: Садек Чубак из Ирана, Меши Селимович из Югославии.

Богата атаками на ислам и русская арабистика 19 в.

Ну, естественно, - страшно много атак на ислам у христианских конфессий, но и обратно.

Улугбек 1394-1449 из Самарканда: "Религии рассеиваются как туман .., но труды ученых остаются на века".

Сальмана Рушди (1947-). Это английский писатель. Выходец из Индии. "Дети полуночи" 1981. "Стыд" 1983. "Сатаниские стихи" 1988, - за этот роман заочно приговорен аятоллой Хомейни (1903-89) к смертной казни.

Mar 21 98 KM to ZT

По Климовичу. - Убежав со сторонниками из Мекки в Медину, Мухаммед занимался грабежами мекканских торговых караванов, причем в запретные для агрессий месяцы (харам).

KM> Кто такой Климович, и откуда у него такие сведения?

ZT Арабо- и исламовед Климович Люциан Ипполитович. "Книга о Коране",

KM Я обратился к знакомому арабисту, и вот что он мне ответил:

=== Cut === Люциан Климович - фигура, которую еще Игнатий Юлианович Крачковский вывел за пределы востоковедения. Это комсомольский выдвиженец 1930-х

ZT. Все имеют какое-то прошлое. Ну и что? Корить за прошлое - дело рачье .. Считать прошлое шельмующе- роковым - неправильно. Да и быть в 1920-е 20-го века комсомольцем - вовсе не позорно. Я был критичным, но марксистом-ленинцем и сторонником плановой экономики (вот тут я был слишком уж долго и слишком уж точно неправ). Ну и что? Мировоззрение должно быть искренним, и оно лишь не должно быть фанатически- упертым, как у иных шовинистических и религиозных адептов. И мировоззрение может меняться - это нормально.

Белль (Bo'll) Генрих 1917-85, ФРГ. Глазами клоуна (роман). М.1965. - Гл. 4. Шел февраль 1945 .. Когда мы сидели в классе, через открытые окна вдруг доносились винтовочные выстрелы .. и учитель Брюль спрашивал, понимаем ли мы, что это значит. Да, мы понимали: в лесу снова расстреливали дезертира. - Так поступят с каждым, - говорил Брюль, - кто откажется защищать нашу священную немецкую землю от пархатых янки. (Не так давно я снова встретил Брюля; теперь он седовласый старец, профессор педагогической академии, его считают человеком с "безупречным политическим прошлым", потому что он никогда не был в нацисткой партии).

ГУЛАГ-НРАВЫ ( хуже чем лысенковский терроризм ) ПО ИСЛАМСКИ. - Абу Амина Биляль Филипс. Законы жизни мусульман .. Развитие Фикха (ZT. исламского правоведения) .. Расцвет (ZT. этого самого Фикха) - от восхождения династии Аббасидов в середине 8-го в. н.э. до середины 10-го в. .. Ученый Малик Ибн Анас Ибн Амир, родился в Медине в 717 г. Его дед Амир принадлежал к числу основных сподвижников Пророка .. , проживавших в Медине .. Малик покидал Медину только для совершения Хаджа .. В 764 г. он был жестоко избит по приказу Эмира Медины из-за того, что сделал Фатву, объявлявшую принудительный развод недействительным. Эта Фатва противоречила практике Халифов династии Aббасидов .. Малика связали и били до тех пор, пока он получил тяжелое повреждение рук, причем в такой степени, что уже не мог класть руки на грудь, совершая Салят, и таким образом, по некоторым сообщениям, стал опускать руки во время молитвы ..(ZT. Абу Амина Биляль Филипс далее рассказывает о преследованиях властями и иных самостоятельно мыслящих исламских правоведов).

ZT. Естественно, такими же ужасами переполнены истории и иудаизма, и христианства, и марксизма-ленинизма.

Белых и пушистых религий и революционных / правящих идеологий / партий не существовало.

Но:

Антон Павлович Чехов в записной книжке: "Чужими грехами свят не будешь".

Вл. Сем. Высоцкий. Отечественным кикиморам не к лицу указывать, что, мол, в заморском-то залесье и вовсе сущий ад.

Что-то подобное - и у Ивана Андреевича Крылова…

[Зиновий Тененбойм]

Из истории ислама. Сериал. 1-е.

Климович Л.И. Книга о Коране. М.1986 - В начале 30-х 19 в. философский факультет Боннского университета объявил о назначении премии за сочинение на тему о том, что Мухаммед взял из иудаизма. Вскоре молодой ученый раввин Авраам Гейгер (1810-74) издал труд "Was hat Mohammed aus dem Judenthume aufgenomen?" (Bonn 1833) и был удостоен за него премии. Книга А. Гейгера стала своего рода "маяком". Все сводилось к заимствованиям из Библии и других внешних источников, возможность же наличия соответствующих подлинно арабских материалов совершенно игнорировалась. Арабы изображались народом, способным лишь перенимать чужое, прежде всего от иудеев, принадлежащих-де к единственно "богоизбранной", творчески одаренной нации... Взгляд, изложенный в книге Гейгера, сыграл и по-прежнему играет отрицательную роль в изучении истории арабов и ислама... Книга Гейгера направила изыскания в этой области в сторону одностороннего выпячивания истории еврейского народа, изображаемого творческим, "богоизбранным" народом, в ущерб арабам, якобы лишь пассивно воспринимающим, а порой даже искажающим то ценное, что им перепадет...

GERMAN.RUS Mar 04 98 Igor Belyakov to Wadim A. Sigalov: Wadim mailto : was@luckynet.co.il Israel (2:402/711.333) Вы серьезно считаете, что тот народ, который раньше вкусил благ цивилизации, достоин большего, чем остальные? Хм... Я что-то слышал о подобной точке зрения, только там в качестве единственно правильной нации были не евреи, а арийцы. И называлось это вpоде бы нацизм... Вадим, Вы нацист?

WAS Моисей пришел на территорию Израиля 4500 лет тому назад.

> Документик есть? Ну хотя бы таможенная декларация подписанная Моисеем и его подпись заверенная нотариусом?

> а сколько лет необходимо прожить народу на некоей территории, чтобы она считалась его собственностью? 300 лет достаточно? А то может быть отдадим Питер с областью чухонцам? Они, с Вашей точки зрения имеют на него куда больше прав, чем русские завоеватели...

WAS Исламу вообще только тысяча лет.

Мухаммед умер в 632 г.

WAS И создан он был вырыванием из Торы и христианской Библии

ZT. Это - точка зрения одних исламоведов. Другие же (например, Люциан Ипполитович Климович) склонны считать, что у 3-х мировых религий (иудейства, христианства и ислама)

были общие так сказать фольклорные истоки.

См. Климович Л.И. Книга о Коране. М.1986 с. 110 и дальше. - Арабы и евреи - семиты. В племенах тех и других еще в далекой древности возникло немало _близких_ сказаний, мифов, легенд, имевших однако у каждого из племен (народностей) свои неповторимые черты. С указанным фактором общего и специфичного нельзя не считаться, обращаясь как к Библии, так и к Корану. И если у одной из народностей то или другое сказание записано раньше, а у другого позднее, то несправедливо, сравнивая их, отдавать первенство тому, у которого оно зафиксировано в более раннее время. Объективное изучение [скажем, Библио- ведения и Корано- ведения] должно исходить из равноценности любой версии, каждого варианта [написания- записания чего-то едино- исходного, по сути, лежащего в основе _и_ Библии, _и_ Корана]..., а не из того, какой из вариантов раньше записан.

WAS И создан он был вырыванием из Торы и христианской Библии целых кусков, и переиначиванием их в упрощенном для понимания бедуинов варианте.

ZT. 1. В конце концов можно бы и христианскую часть Библии объявить переиначиванием в упрощенном виде единственно, де, весомого, мудрого и глубокого Ветхого завета. Например, созданный, возможно, в 90-е 1-го века Апокалипсис Иоанна по иным его местам (10:5-6) легко казалось бы можно объявить плагиатом и упрощением иных мест из ветхозаветного Даниила (12:7).

2. С точки же зрения Климовича (весьма, кстати, критически относящегося к исламу) указанная (приведенная) точка зрения WAS о Коране и исламе есть удобное упрощение в интересах адептов христианства и иудейства.

С Климовичем в этом солидаризируется Пиотровский. -

[Зиновий Тененбойм]

Из истории ислама. Сериал. 2-е.

Пиотровский Михаил Борисович. Коранические сказания. М. "Наука" 1991. - Основной прием даже самых почтенных ученых был поиск прямых источников тех или иных библейских легенд Корана. ("Что взял Мухаммад из иудаизма" 1902 г"; "Зависимость Корана от иудаизма и христианства" 1922 г). Такая постановка вопроса искажает историческую картину. Коран родился в том же мире, что и Ветхий и Новый заветы, он тесно связан с иудаизмом и христианством .. несомненными родовыми связями, генетическими узами. Ислам был очередным вариантом и развитием традиционных форм религиозной жизни Ближнего Востока, а не провинциальным искажением украденных и плохо понятых идей и текстов .. Тщательные же исследования (например Х. Шпейера) показывают, что прямых источников заимствования для коранических рассказов практически обнаружить не удается .. Все это - части единого культурного мира.. При этом именно благодаря Корану мы можем понять многие важные черты этого единого и общего целого.

.. Море устных преданий, христианских и нехристианских, которые явились подлинным источником знания Мухаммада и его слушателей.

.. Библейский текст, к которому, _само собой разумеется_ [эти 3 слова (в том же смысле) встречаемы у Пиотровского еще несколько раз] в конечном счете восходит кораническое сказание, дошел до Корана в различных изводах иудейских, гностических и христианских преданий. Все они, как и Коран, пользовались материей мифа для того, чтобы описать собственное учение и идеи. И тем не менее в Коране есть и интересные прямые отголоски собственно текста Библии (с.42).

.. Христианские и иудейские предания о Ное были многочисленны, разнообразны и красочны. Они широко бытовали по всему Ближнему Востоку, рассказывались и религиозными проповедниками и сказителями .. на ярмарках и караванных стоянках Аравии .. Море устных сказаний (с.52).

.. Наличие в рассказах о Мусе (Моисее) большого количества деталей, свидетельствующих о текстуальном знании иудейских преданий и Ветхого завета, позволяет предположить, что вообще все мекканские по происхождению рассказы о Мусе прошли потом обработку в Медине. Они обросли деталями, узнанными Мухаммадом уже в Йасрибе [в спорах с йасрибскими иудеями] и важными для тех споров с последователями учения Мусы, которые там происходили (с.106).

Об Йасрибе, городе- поселении- оазисе к северу от Мекки, - на стр 13-14 у Пиотровского. Мухаммад там стал "приглашенным володеть и княжить" "Рюриком", и Йасриб был также _местом спасения_ Мухаммада и его последователей от мекканских преследователей. Йасриб с времен переселения туда Мухаммада стал именоваться _Мединой_; но рюрикарство Мухаммада в Йасрибе = Медине привело в итоге к избиению новопришедшими туда мусульманами тамошних иудеев и их (йасрибских иудеев) изгнанию (мусульманами) из их (йасрибских, то бишь, иудеев) родного города

Вспомним сказку о Зайке и Лисе-Патрикеевне.

Таким образом иудеи были как бы и прямыми соучастниками возникновения тех или иных конкретностей в Коране.

Может быть до споров с книжниками- иудеями Мухаммад мог исходить только из своих фольклорных запасов знаний, но в Йасрибе из-за споров с тамошними книжниками Мухаммаду пришлось обращаться и непосредственно к текстам писаний ?

[Зиновий Тененбойм]

Из истории ислама. Сериал. 3-е.

Миниатюра в питерском Музее истории религии и атеизма: "Мухаммед и Абу Бекр на пути в Медину". В 622 г. Мухаммад с немногочисленными сторонниками переселился из Мекки в Ясриб (впоследствии этот город стали называть Мадинат ан-наби или просто Медина - "город пророка"). В Медине Мухаммад стал не только религиозном, но и политическим деятелем. От года переселения (хиджры) ведется мусульманское время-исчисление. После смерти Мухаммада (в 632) многие арабские племена отказались исповедовать веру в Аллаха, и принудить их к этому первым приемникам пророка (халифам) пришлось силою оружия. А потом - арабские завоевания.

Шииты и шиизм - от арабского "шиа" (группа, партия); так называли себя сторонники Али - двоюродного брата пророка Мухаммада, женатого на его дочери Фатиме. Настаивали: халифов, де, - только из этой линии! Они были против Осмеядов (от халифа Османа 644-).

Во время народного восстания Осман в 656 убит, и халифом стал этот самый Али (656-61).

Битва при Хурейбе между сторонниками Осмеядов (на их стороне и вдова Мухаммада - Айша) и приверженцами Али. Осмеяды были разгромлены, а вдова Мухаммада взята в плен.

(ZT. H.К. Крупская ислама взята троцкистами ислама же в плен .. Ох, жалко бедную женщину!).

Шииты до сих пор обожествляют Али ("Лев ислама"). В ходу книги типа "Слава льва", прославляющие подвиги Али.

Официальный же ислам - "люди сунны и общины" или просто сунниты (от арабск "сунна" - предание).

Эти два крупнейших направления в исламе - и до сих пор.

Рисунок "Ангел Джебраил появляется перед Мухаммедом"

(вспомним "Черного монаха" Антона Павловича Чехова)

- иллюстрирует догму о божественном происхождении Корана.

Подлинник, де, на небеси, под престолом Аллаха,

и (конечно же) "Коран все объясняет", и он (Коран) - стержень мировоззрения, науки, культуры, образа жизни.

В ходу почитание каждого отдельного экземпляра Корана (приписывание им и магических сил!).

Любопытные круги пошлости вокруг т.н. Корана Османа и следов (на нем) "крови Османа".

Канонические сборники рассказов - хадисы - о словах и поступках Мухаммада и его ближайших сподвижников (9 в.). На хадисах основывается мусульманская сунна (предание) - второй по значению источник в исламе.

И еще - систематический свод мусульманских законов - шариат.

Слова пророка Мухаммада: "Не должен человек незаконно завладевать чужою землею бесплатно; а если возьмет насильно, то на страшном суде будет принужден таскать эту землю на себе" (образчик стилистики и мышления сударьа Мухаммада).

В ходу были мечи, секиры, шлемы и щиты с начертанными на них религиозными лозунгами.

В течении многих веков ислам возлагал на верующих обязанность вести "священную войну за веру" (джихад, или газават) против "неверных".

В Коране говорится: "Мужья стоят над женами ..".

Паранджа, затворничество женщин и т.п.

Разрешается иметь 4 жены. Право на развод - у мужчин. Шариат поощряет ранние браки. Можно: между несовершеннолетней девочкой и ее дядей по отцу.

Формула исповедания: "Нет божества, кроме Аллаха, и Мухаммад - посланник Аллаха".

Аллах, де, и до Мухаммада слал своих посланников, но почему-то каких-то бракованных: все они (включая и Иисуса Христа) - в/по убедительности - Мухаммаду, де, и в подметки не годились.

В исламе тоже есть

а) куль святых (и они, конечно же, чудотворны, знахарны и все такое)

и

б) (_особенно у шиитов_) культ мучеников.

Ритуальные шествия шиитов с самоистязаниями.

Магия - в большущем ходу.

Довольно доминируют такие представления: рай - это чудесный сад с изобилием воды, яств и со всевозможными (и сексуальными тоже) утехами,

но, - увы!, - без компьютеров.

Ад - это пытки, истязанием огнем + ещё что-то садистское (ну это и у Иисуса Христа примерно так же).

Сложная система обрядов и молитв + предписания на предписаниях, и предписаниями (же) погоняют.

Паломничество в Мекку (хаджж); не непременно, но желательно (ну хоть раз-то в жизни!). Можно заменить паломничеством в более доступные "святые места".

Жертвоприношения каждым - раз в год.

Суфизм (с рубежа 7-8 вв.); это ислам же, но более, так сказать, похожий - что ли - на индуизм? В суфизме много таких: нищенствуют, труд считают позором, знахарят, гадают ..

Климович. - Первый век ислама и поныне некоторыми выдается за "аср са`адат" - счастливую эпоху. Но уже и тогда возвеличивание Халифата и арабов служило агрессивной политике. Гиперболизаций, преувеличений изобреталось множество, начиная с изображения завоевателей как неких "неуязвимых" воинов типа Шамиля Басаева и т.п.

[Зиновий Тененбойм]

Вокруг кинофильма Вл. Бортко "Тарас Бульба". –
> Бедные, несчастные поляки-захватчики. Никого на Украине не убивали, не грабили, никого не считали за быдло и такое получили..

ZT. У той и у другой стороны в равной степени в глазу не соломинки, а брёвна. В варварские тысячелетия = в варварские века белых и пушистых народов и наций просто не существовало. О каждой из взаимо друг друга ненавидящих сторон можно сказать таким слово-выражением: А.С. Макаренко : "Люди, одичавшие от законсервированной злобы и неприятных воспоминаний" (ПП-2003 с.316 низ). И эта злоба искусственно будоражилась такими писателями, как Н.В. Гоголь и Ф.М. Достоевский. В отличии от этих двух до безумия взведённых ксенофобов А.П. Чехов декларировал: “Чужими грехами свят не будешь” (т.17, из записной книжки).

[МВВ]

Вокруг кинофильма Вл. Бортко "Тарас Бульба". –
> Бедные, несчастные поляки-захватчики. Никого на Украине не убивали, не грабили, никого не считали за быдло и такое получили..

ZT. У той и у другой стороны в равной степени в глазу не соломинки, а брёвна. В варварские тысячелетия = в варварские века белых и пушистых народов и наций просто не существовало. О каждой из взаимо друг друга ненавидящих сторон можно сказать таким слово-выражением: А.С. Макаренко : "Люди, одичавшие от законсервированной злобы и неприятных воспоминаний" (ПП-2003 с.316 низ). И эта злоба искусственно будоражилась такими писателями, как Н.В. Гоголь и Ф.М. Достоевский. В отличии от этих двух до безумия взведённых ксенофобов А.П. Чехов декларировал: “Чужими грехами свят не будешь” (т.17, из записной книжки).

Зиновий,да будьте Вы проще,а? Харе,тоску нагонять. Я Вам даже + поставлю,только акститесь.

[Зиновий Тененбойм]

ZT. Наказание по макаренкам есть торможение и лоцманская поправка, но наказание по макаренкам ни в коем случае не есть клеймение, не есть "положение на полочку" (= отнесение к касте), не есть классификация, не есть навечное (! навечное !) навешивание ярлыка, не есть заушательство, не есть зачеркивание человечка. Но! : совершенно также это относится и к нациям и народам.