Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: Марксизм совершенствованию не подлежит?  (Прочитано 10756 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Психолог Гришин

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 44
  • Рейтинг: +3/-3
  • Пол: Мужской
  • Практическая помощь родителям.
Re: Марксизм совершенствованию не подлежит?
« Ответ #200 : 21 Июль 2007, 23:35:36 »



Вы главного не прочли.

Заменить буржуа ЧИНОВНИКОМ.

Т.е. ЛИКВИДИРОВАТЬ инициативного инвестора. Это главная, неразрешимая ошибка в мраксизьме.

Чиновник = держится за стул. Инвестиции = всегда рискованны, особенно в НОВОЕ.

Чиновник  = отстой, отсталость.

Марксизьм = отстой.  ;D
Вы уверены, что Маркс предлагал ликвидировать буржуазию?  На русском - я встречал, а немецком? Есть?
« Последнее редактирование: 22 Июль 2007, 23:47:38 от Психолог Гришин »
Воспитатель должен быть воспитан. К. Маркс.

Большой Форум

Re: Марксизм совершенствованию не подлежит?
« Ответ #200 : 21 Июль 2007, 23:35:36 »
Загрузка...

Оффлайн Валентина Иванова

  • Голос с места
  • *
  • Сообщений: 1
  • Рейтинг: +1/-0
Re: Марксизм совершенствованию не подлежит?
« Ответ #201 : 22 Июль 2007, 22:55:09 »
   Re: Марксизм совершенствованию не подлежит?
« Ответ #32 : 01 Июня 2007, 16:15:11 »   


Игорь писал:
«Государство является собственностью бюрократии, которая всегда будет иметь большие доходы и льготы. Соответсвенно будет классовое неравенство.
Посмотрите на реальную жизнь, а не играйте терминами. Какая разница рабочему работает он на государство или на частника? Какая разница принадлежат ресурсы сударьу  Иванову или государству? Главное чтобы они эффективно использовались.
Опыт показывает что сверцентрализация неэффективна, она убивает в гражданах инициативу, превращает их в рабов государства, разбазаривает материальные ценности. На мой взгляд социально-ориентированная рыночная экономика намного эффективной разрешает проблемы общества. Она вполне может ограничить соц. неравенство и не допустить использование ресурсов частными лицами во вред обществу».

     -     Игорь, Вы правы  в том случае, когда государство (орган принуждения) создается эксплуататорами, для защиты своих интересов. Тогда  бюрократия будет иметь большие доходы, являющиеся результатом эксплуатации трудящихся.  В обществе с диктатурой противоэксплуататорского класса государство  постоянно, эффективно  подавляет  власть и численность  непрерывно  возрождающегося эксплуататорского  класса, а, следовательно, и уменьшает эксплуатацию  человека человеком.  Рабочему  выгоднее работать на государство  общества противоэксплуататорского класса, чем на частника, потому, что часть продукта труда  отданного государству будет, в конечном  итоге, обращена на пользу рабочего. Работать на частника рабочему менее выгодно, чем на государство  потому, что отнятую   часть продукта труда рабочего, частник положит себе в карман и не обратит ее на пользу рабочего. 
           Сверхконцентрация  в государственном масштабе  производительных сил и продуктов труда наиболее эффективна  в обществе с диктатурой  противоэксплуататорского класса.  Она стимулирует в гражданах инициативу, делает их активными созидателями  личного благополучия, наиболее рационально расходует материальные и духовные  ценности. Государство общества диктатуры противоэксплуататорского класса существенно ограничивает социальное неравенство, эксплуатацию человека человеком, не допускает  использование ресурсов  частными лицами во вред  населению страны.    Такого государства в России не было, но его необходимо построить, под руководством партии противоэксплуататорского класса, руководствующейся  теорией  марксизма о государстве   освобожденной от существенных ее ошибок.
         Игорь, советую Вам, прежде чем говорить о государстве, уточните, о каком государстве Вы ведете речь. Только тогда  не будете делать серьезных ошибок.             

Оффлайн Психолог Гришин

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 44
  • Рейтинг: +3/-3
  • Пол: Мужской
  • Практическая помощь родителям.
Re: Марксизм совершенствованию не подлежит?
« Ответ #202 : 23 Июль 2007, 10:10:36 »
    Государство общества диктатуры противоэксплуататорского класса существенно ограничивает социальное неравенство, эксплуатацию человека человеком, не допускает  использование ресурсов  частными лицами во вред  населению страны.    Такого государства в России не было, но его необходимо построить, под руководством партии противоэксплуататорского класса, руководствующейся  теорией  марксизма о государстве   освобожденной от существенных ее ошибок.             
Согласен с вами, но как создать партию ПРОТИВОЭКСПЛУАТАТОРСКОГО  класса?
Воспитатель должен быть воспитан. К. Маркс.

Оффлайн Svin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 951
  • Рейтинг: +30/-54
Re: Марксизм совершенствованию не подлежит?
« Ответ #203 : 23 Июль 2007, 12:12:41 »
Цитировать
Согласен с вами, но как создать партию ПРОТИВОЭКСПЛУАТАТОРСКОГО  класса?
... анархия - мать порядка... свободный труд свободно собравшихся людей... уже всё это проходили и в мечтах и действиях...особенность человека в природе заключается в наличии ЦЕЛИ (или как говорят целеполагающей функции) и этим он отличается от всех остальных на нашей планете, а наличие цели и есть стимул и основа стремления человека и человечества к развитию... разрабатывая теоретические и практические принципы развития, мы и приходим к понятию справедливого человеческого общества...
« Последнее редактирование: 23 Июль 2007, 12:22:27 от Svin »

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Марксизм совершенствованию не подлежит?
« Ответ #204 : 23 Июль 2007, 12:33:05 »
Психолог Гришин


"Монополия капитала,- писал К. Маркс,- становится оковами того способа производства, который вырос при ней и под ней. Централизация средств производства и обобществление труда достигают такого пункта, когда они становятся несовместимыми с их капиталистической оболочкой. Она взрывается. Бьет час капиталистической частной собственности. Экспроприаторов экспроприируют" (М арке К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 23, с. 772-73).
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн Психолог Гришин

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 44
  • Рейтинг: +3/-3
  • Пол: Мужской
  • Практическая помощь родителям.
Re: Марксизм совершенствованию не подлежит?
« Ответ #205 : 23 Июль 2007, 23:22:21 »
Цитировать
Согласен с вами, но как создать партию ПРОТИВОЭКСПЛУАТАТОРСКОГО  класса?
... анархия - мать порядка... свободный труд свободно собравшихся людей... уже всё это проходили и в мечтах и действиях...особенность человека в природе заключается в наличии ЦЕЛИ (или как говорят целеполагающей функции) и этим он отличается от всех остальных на нашей планете, а наличие цели и есть стимул и основа стремления человека и человечества к развитию... разрабатывая теоретические и практические принципы развития, мы и приходим к понятию справедливого человеческого общества...
Хорошо, что вы упомянули ЦЕЛЬ. Предполагаю, что ЦЕЛЬ простого народы в масштабах страны и семьи это БЛАГОПОЛУЧИЕ. Цель ВЛАСТИ - тоже благополучие. Но общественное благополучие порой невозможно достичь без участия народа, приходится делать непопулярные шаги, но как может объяснить и тем более сделать радикальные шаги государство, которое дружит только с силовыми структурами, а до гуманитарных наук ещё не доросла.Да, и политические партии в этом отношении бессильны.
Воспитатель должен быть воспитан. К. Маркс.

Оффлайн Svin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 951
  • Рейтинг: +30/-54
Re: Марксизм совершенствованию не подлежит?
« Ответ #206 : 24 Июль 2007, 12:18:27 »
Цитировать
но как может объяснить и тем более сделать радикальные шаги государство, которое дружит только с силовыми структурами, а до гуманитарных наук ещё не доросла.Да, и политические партии в этом отношении бессильны.
...гуманитариям придётся перестраиваться, они самая реакционная масса, берите пример с Шевчука и поступайте как тот папаша: землю попашет, попишет стихи, а политических партий пока у нас нет, либо имеющиеся не могут сформировать свою идеологию, основу партии, а по этой причине никто в такие партии и не идёт, и не пойдёт...
« Последнее редактирование: 25 Июль 2007, 13:34:44 от Svin »

Оффлайн Психолог Гришин

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 44
  • Рейтинг: +3/-3
  • Пол: Мужской
  • Практическая помощь родителям.
Re: Марксизм совершенствованию не подлежит?
« Ответ #207 : 24 Июль 2007, 13:28:55 »
а политических партиё пока у нас нет, либо имеющиеся не могут сформировать свою идеологию, основу партии, а по этой причине никто в такие партии и не идёт, и не пойдёт...
Политические партии имеются, они принимают решения на основании совсем не научной идеологии, поддерживая ПРЕЗИДЕНТА РФ. Так что прогрессивные идеологические силы, которые будут отстаивать интересы всех, будут иметь научнообоснованную ИДЕОЛОГИЮ.
Воспитатель должен быть воспитан. К. Маркс.

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Марксизм совершенствованию не подлежит?
« Ответ #208 : 24 Июль 2007, 17:48:38 »
Цитировать
Так что прогрессивные идеологические силы, которые будут отстаивать интересы всех

Сионистские химеры. Вот это - в чистом виде стремление примирить волков и пожираемых ими овец.

Поскольку стремление паразитировать, разлагать, уничтожать народы - генетически заложено в сионистах.

Никаких "всех" НЕТ, НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: Марксизм совершенствованию не подлежит?
« Ответ #209 : 24 Июль 2007, 19:00:55 »
Никаких "всех" НЕТ, НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Все попытки нивелировать различия и противоречия по расе, национальности, культуре,вере,итп -ни к чему не привели.
То что говорят коммунисты,те которые на самом деле в этот коммунизм верят, о "интересах всех" связано с тем что они видят только один интерес - МАТЕРИАЛЬНЫЙ.
"Материальные ценности" "материальное изобилие" -вот и всё чем они могут оперировать. У них это базис,из которого якобы всё и проистекает.
То что кто-то может думать иначе и ставить выше иные интересы - например создание халифата,каганата итп -это им просто НЕ ПОНЯТЬ.
Но даже и при рассмотрении материальной стороны дела,никакого интереса всех нет. У африканцев которые находятся на более низкой ступени развития,есть интерес жить также как  европейцы, японцы или корейцы. А у тех в свою очередь нет желания делиться своими доходами с кем-то.
« Последнее редактирование: 24 Июль 2007, 19:02:32 от MrMister »

Оффлайн Психолог Гришин

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 44
  • Рейтинг: +3/-3
  • Пол: Мужской
  • Практическая помощь родителям.
Re: Марксизм совершенствованию не подлежит?
« Ответ #210 : 24 Июль 2007, 22:04:14 »
Цитировать
Так что прогрессивные идеологические силы, которые будут отстаивать интересы всех

Сионистские химеры. Вот это - в чистом виде стремление примирить волков и пожираемых ими овец.

Поскольку стремление паразитировать, разлагать, уничтожать народы - генетически заложено в сионистах.

Никаких "всех" НЕТ, НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Вы с такими убеждениями поддерживаете экономическую и политическую власть евреев.
Воспитатель должен быть воспитан. К. Маркс.

Оффлайн Svin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 951
  • Рейтинг: +30/-54
Re: Марксизм совершенствованию не подлежит?
« Ответ #211 : 25 Июль 2007, 13:40:47 »
Цитировать
Так что прогрессивные идеологические силы, которые будут отстаивать интересы всех, будут иметь научнообоснованную ИДЕОЛОГИЮ.
... заковыка, что есть "прогрессивные" партии, т.е. ратующие за развитие страны в общем, а как сопрячь с моим личным счастьем, опять заковыка и такой круг бесконечен, остаётся признать, что нужна идеология развития и только она может быть основой любой партии, это на века, на долго...

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Марксизм совершенствованию не подлежит?
« Ответ #212 : 25 Июль 2007, 13:58:24 »
Цитировать
Вы с такими убеждениями поддерживаете экономическую и политическую власть евреев.

Почему ? Необходимо РАЗДЕЛИТЬСЯ с ними. Поскольку всякий контроль их ( как в СССР) может быть только временным и неполным. При их конспиративной власти.
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Большой Форум

Re: Марксизм совершенствованию не подлежит?
« Ответ #212 : 25 Июль 2007, 13:58:24 »
Loading...