Принципиальное заблуждение математики.

[abrashinigor]

Голубчик, система счисления влияет только на форму записи чисел, и ничего другого в 12-ричной системе "понять" нельзя. Число "пи" - это отношение длины окружности к её диаметру, и оно не зависит ни от системы счисления, ни от системы единиц, в которых вы измеряете длину.

Вы, кажется, с таким пониманием математики ещё и теорию относительности критикуете?  

К сожалению - вы как раз та питательная среда, на которой жиреют сочинители "Крайонов", фоменки, ацюковские и прочие петрики.
То есть у вас достаточно образования, чтобы интересоваться фундаментальными вопросами, но недостаточно ни для того, чтобы в них разбираться, ни  для того, чтобы хотя бы понять, насколько его не хватает. Вот вам и продают лестную идейку - дескать, если вы не понимаете СТО, ОТО, квантовую механику, теорию эволюции, теорию чисел - то это не вы тупой, неспособный или необразованный, это заговор релятивистов!    В общем, г-г-гады, не б-б-берут б-б-без б-б-блата в т-т-т-телев-вед-д-д-дущие!

Сложно отвечать на подобные...
Вы, почитайте...

С уважением, Абрашин И.Л.

[Скриббл]

Сложно отвечать на подобные...

"- я так и знала что вы были двоечником в школе
- оставим в покое моё тёмное прошлое" (с) Служебный роман)))

[Вашкевич Виктор]

Уже устал говорить.

Крайон. "Алхимия человеческого духа".
Приложение - Математика Джеймс Д. Уотт, 1995 г.
Двенадцатиричная система.

Число ПИ - целое.

Ссылку сложно искать.
Кто заинтересуется сам найдет.

С уважением, Абрашин И.Л.

PS. Хорошо, что у нас не пятеричная система, а то, совсем бы "удолбались".
Кстати, остатки двенадцатиричной системы сплошь и рядом.
Видящий увидит. Система денег в Англии, румбы и т.д.

Ну и какому числу будет равно ПИ в двенадцатитиричной системе?

[abrashinigor]

"- я так и знала что вы были двоечником в школе
- оставим в покое моё тёмное прошлое" (с) Служебный роман)))

Уважаемая Скриббл!

Двоечником я в школе не был.

Более того, когда мне преподаватель поставил мне "четыре" он сказал, что сам ГОСПОДЬ не знает математику на ПЯТЬ.

И ещё добавил,что с моими знаниями я поступлю куда угодно.

В принципе, так оно и случилось.

С уважением, Абрашин И.Л.

[abrashinigor]

Ну и какому числу будет равно ПИ в двенадцатитиричной системе?

Почитайте, долго рассказывать.

С уважением, Абрашин И.Л.

[Вашкевич Виктор]

Почитайте, долго рассказывать.

С уважением, Абрашин И.Л.

А Вы не рассказывайте, Вы назовите число.

[Alexpo]

Назвать Пи целым.... Такого я даже от Игоря не ожидал.

Игорь, вам правильно сказали, что система счисления меняет только внешний вид числа, свойства чисел при этом не меняются. Поэтому иррациональное число, каковым является Пи (это строго доказано), останется иррациональным в любой системе счисления. Ваш крайон или кто там еще просто не знает математику.... :(

[Здравосмысл]

Назвать Пи целым.... Такого я даже от Игоря не ожидал.

Игорь, вам правильно сказали, что система счисления меняет только внешний вид числа, свойства чисел при этом не меняются. Поэтому иррациональное число, каковым является Пи (это строго доказано), останется иррациональным в любой системе счисления. Ваш крайон или кто там еще просто не знает математику.... :(

Мне идея признать число Пи целым очень понравилась! Если сумею то уж точно получу нобелевку. Хотя опять может получится, что кто то опередил, да еще и на несклько сотен лет! Пожалуй лучше постулируем для начала, что иррациональные числа - это абстракция. Длина, ширина, площадь и объем реально сущего (тазика, табуретки, автомобиля и других предметов, в том числа и колеса) не может представлять собою иррациональное число. Не может в природе существовать прямоугольный треугольник у которого два одинаковых катета, поскольку тогда гипотенуза будет равняться корню из 2
Значит существует две константы - математическое число Пи - иррациональная величина и физическое число Пи, которое конечно и рационально.
Мне кажется, что принципиальное заблуждение математики заключается в том, что она абстрактными (в реальности не существующими категориями пытается описать реальный физический мир.
Любая линия, которую вы нарисуете (окружность, элипс или гипотенуза) будет состоять из рационального числа сантиметров? или нет? Задумывался ли кто-нибудь над этим.

[Скриббл]

abrashinigor
>И ещё добавил,что с моими знаниями я поступлю куда угодно.

а вот это уже не смешно а страшно, если человек считающий пи целым числом может поступить куда угодно((((((((((((

Здравосмысл
>Пожалуй лучше постулируем для начала, что иррациональные числа - это абстракция.

нет уж, давайте постулируем что натуральные числа это числа которыми можно считать количество целых предметов. остальное получится само собой. Иррациональные числа такие жи реальные как и любые другие.

Здравосмысл
>Любая линия, которую вы нарисуете (окружность, элипс или гипотенуза) будет состоять из рационального числа сантиметров? или нет? Задумывался ли кто-нибудь над этим.

разумеется над этим задумывались, ответ "нет", т.е. рациональным числом она будет всегда с определённой точностью, а математика вообще реальный мир не описывает, она описывает множества и логические операции над множествами, если это потом находит применение в реальности - это заслуга других наук, если не находит - это проблема других наук.
К математике проблемы её соотнесения с действительностью НЕ ИМЕЕТ НИ КАКОГО ОТНОШЕНИЯ! МАТЕМАТИКА НЕ ИЗУЧАЕТ РЕАЛЬНЫЙ МИР!!!

[Oven]

Зато удобно. 

Мудрствования на тему - "Математическая ЕДИНИЦА - абсолютное ПОНЯТИЕ" прекращаются сразу, как только человек научается пользоваться математическим аппаратом как инструментом для создания чего-то полезного.

Удобно, говоришь? А знаешь где заканчиваются все наши "удобства"? Ответь сам.
Сны бываю разные: чёрно-белые, цветные, простые, сложные... И редко какой спящий отдаёт себе отчёт, что это всего лишь сон.

[Oven]

Нельзя. Увы. Можно только переименовать целые числа в дробные и наоборот.    А ещё можно заткнуть себе рот и нос и дышать ушами...

Просто нужно осознать, что всё в этой МАТРИЦЕ относительно: включая пространство и время. Вот, к примеру... Только что взошедшая луна над горизонтом нам кажется "огромной" в сравнении с взошедшей. До сих пор учёные толком не могут объяснить почему (старая "атмосферная" версия не проходит). На фотографии размеры её - в зависимости от высоты положения - не изменяются. Пока остановились на том, что это наш мозг "вводит свои поправки"... неизвестно зачем.

[Alexpo]

старая "атмосферная" версия не проходит

Позвольте узнать почему?

Пока остановились на том, что это наш мозг "вводит свои поправки"... неизвестно зачем. [/i] [/color]

Это кто остановился? Я , например, не останавливался

[Oven]

Я считаю так. Нам дан этот "инструмент" (тело с мозгами) не для того, чтобы искать "правду" в мире относительных вещей (иллюзии), а во внутреннем мире собственных чувств. Для этого в этот внутренний "космос" нужно периодически погружать своё "внемлющее внимание", отвратив его от информации любого рода (поступающей из внешнего мира посредством пяти органов её восприятия). Есть такой термин, как "медитация" (который заездили высоколобые профаны). Это такое состояние, когда не просто "отключаешь мозги" (становишься ментально пустым), а когда себя позиционируешь с определённым чувством (деструктивным), чтобы оно в конце-концов перестало на тебя оказавать влияние(навязчивые мысли, неправедные желания, фобии и проч.). Если активно приступить к такому занятию, то скучно не будет!

[Oven]

Позвольте узнать почему?

Это кто остановился? Я , например, не останавливался

Да я не против
На эту тему есть материал а апрельском выпуске "Вокруг света". Но меня, честно говоря, это мало волнует. Пусть будет дифракция - фиг с ней. Какая разница?

[Alexpo]

На эту тему есть материал а апрельском выпуске "Вокруг света".

Судя по всему это был первоапрельский материал... ;)

[А. Ю. Экономов]

Пожалуй лучше постулируем для начала, что иррациональные числа - это абстракция. Длина, ширина, площадь и объем реально сущего (тазика, табуретки, автомобиля и других предметов, в том числа и колеса) не может представлять собою иррациональное число. Не может в природе существовать прямоугольный треугольник у которого два одинаковых катета, поскольку тогда гипотенуза будет равняться корню из 2
Значит существует две константы - математическое число Пи - иррациональная величина и физическое число Пи, которое конечно и рационально.
Мне кажется...

Вот "мне кажется", это самая разумная часть твоего сообщения. Вся математика абстрактна, что б ты знал...

[Oven]

Судя по всему это был первоапрельский материал... ;)

Может быть
...Но на фотке она почему-то маленькая

[Здравосмысл]

Вот "мне кажется", это самая разумная часть твоего сообщения. Вся математика абстрактна, что б ты знал...

Все абстрактно и все неабстрактно одновременно. Важна мера и степень абстракции. По большому счету абстракция - это есть упрощение, схематизация реально сущего, игнорирование влияния факторов, которые для решения некторой задачи признаются несущественными. Любое явление есть результат воздействия огромного числа факторов (возможно даже бесконечного, а может и конечного).

[А. Ю. Экономов]

Все абстрактно и все неабстрактно одновременно. Важна мера и степень абстракции. По большому счету абстракция - это есть упрощение, схематизация реально сущего, игнорирование влияния факторов, которые для решения некторой задачи признаются несущественными. Любое явление есть результат воздействия огромного числа факторов (возможно даже бесконечного, а может и конечного).

М-да... А может лучше в словарь заглянуть?

АБСТРАКЦИЯ
=======

АБСТРАКЦИЯ (от лат. abstractio - отвлечение) (абстрактное) - форма познания, основанная на мысленном выделении существенных свойств и связей предмета и отвлечении от других, частных его свойств и связей; общее Понятие - как результат процесса абстрагирования; синоним "мысленного", "понятийного". Основные типы абстракции: изолирующая абстракция (вычленяющая исследуемое явление из некоторой целостности), обобщающая абстракция (дающая обобщенную картину явления), идеализация (замещение реального эмпирического явления идеализированной схемой). Понятие "абстрактное" противопоставляется конкретному. (БЭС)
**********************
И, кстати, как тобой сказанное  связано с ПИ?

[abrashinigor]

Назвать Пи целым.... Такого я даже от Игоря не ожидал.

Игорь, вам правильно сказали, что система счисления меняет только внешний вид числа, свойства чисел при этом не меняются. Поэтому иррациональное число, каковым является Пи (это строго доказано), останется иррациональным в любой системе счисления. Ваш крайон или кто там еще просто не знает математику.... :(

Про число ПИ, как целое:
Отошёл к другому компьютеру, младшая дочь продолжила от моего имени (с моего разрешения). Приношу извинения участникам.
Можно простить 18-летнюю девчонку-гуманитария?

Она хотела сказать, что число ПИ в двенадцатиричной системе не является иррациональным и трансцендентным числом.

Ещё раз мои извинения.

Насчет доказанности иррациональности, то не уверен.
Если сменить системы исчисления.

С уважением, Абрашин И.Л.