Принципиальное заблуждение математики.

[Здравосмысл]

Надо полагать, вы в школе в лузерах по математике ходили. Еще небось смеялись и говорили, что вам это неинтересно и не нужно.
А теперь решили в архимеды записаться, угомонитесь, это для выдающихся умов.

Нет, я считался хорошим математиком. Любил математику.

[dоminо]

Тогда бы у вас не было таких заявлений, как " я не понимаю иррациональных чисел" или " я открыл! конечность числа пи" или что-то типа этого.

[Здравосмысл]

Тогда бы у вас не было таких заявлений, как " я не понимаю иррациональных чисел" или " я открыл! конечность числа пи" или что-то типа этого.

Важен ракурс. Мировозренческий уровень. Иррациональные числа мы проходили в 7 классе десятилетней тогда еще школы. Вопросы сии сложны. Школьники осваивают алгоритмы решения математических задач, но не рассматривают их с мировозренческих позиций.

[Здравосмысл]

Тогда бы у вас не было таких заявлений, как " я не понимаю иррациональных чисел" или " я открыл! конечность числа пи" или что-то типа этого.

Я не открыл конечности числа Пи я полагаю, что окружности не бывает. Любой объект, который выглядит как окружность (круг) на самом деле есть многоугольник с очень и очень большим количеством углов, но это многоугольник. Окружность же как сущность есть продукт воображения. В реальности планеты описывают не окружности и не эллипсы вокруг солнца, а именно многоугольники. Это коперниканский переворот в науке, а я есть новый Эйнштейн.

[dоminо]

Важен ракурс. Мировозренческий уровень. Иррациональные числа мы проходили в 7 классе десятилетней тогда еще школы. Вопросы сии сложны. Школьники осваивают алгоритмы решения математических задач, но не рассматривают их с мировозренческих позиций.

Вот об этом я и говорю - философствование, словоблудие и разглагольствование...Ну или художественная литература, или лирики.

В противном случае - не сложны. Это все равно, что при игре в карты размышлять " а почему именно черви козырь?"

И не алгоритм, а логика.

[dоminо]

Я не открыл конечности числа Пи я полагаю, что окружности не бывает. Любой объект, который выглядит как окружность (круг) на самом деле есть многоугольник с очень и очень большим количеством углов, но это многоугольник. Окружность же как сущность есть продукт воображения. В реальности планеты описывают не окружности и не эллипсы вокруг солнца, а именно многоугольники. Это коперниканский переворот в науке, а я есть новый Эйнштейн.

Это вам очень хочется стать новым кем-то, но вы им не являетесь. И в результате - этот бред.

[Здравосмысл]

Первенство в этом принадлежит мне : я клавил тут, что движение по кругу  -  это движение по прямой с постоянным подворачиванием в одну сторону или помехой по борту.
А  вращение вокруг своей оси -  это сумма прямолинейных силовых векторов моментов кручения, т.к. силовых векторов непрямолинейных быть не может по определению вектора силы.


И настойчиво тут просил у Алекспо доказательства  обратного.

О первенстве спорить рано. Я пришел к своим выводам независимо от вас. Премию нобелевскую предлагаю поделить на двоих. Однако нас должны еще признать!!! Мы хучь и гении, но увы пока непризнанные!!! Бум думать!!!

[dоminо]

Это что? тоже иллюзия или многоугольник?

(x-xo)2 + (y-yo)2 = r2
см. двойку как степень.

[dоminо]

Признать вас можно только как религию, но это в другом разделе  +@>

[Здравосмысл]

Вот об этом я и говорю - философствование, словоблудие и разглагольствование...Ну или художественная литература, или лирики.

В противном случае - не сложны. Это все равно, что при игре в карты размышлять " а почему именно черви козырь?"

И не алгоритм, а логика.

Логика - это от греческого логос, то есть слово. Логика - это и есть словоблудие разглагольствование и философствование. В курсе школьной математики этого нет. Слегка к этому прикасаетются в школьном курсе геометрии. В школе тупо заучивают алгоритмы в виде формул, не понимая их смысла в 99 процентах случаев. Почему черви козырь - это вопрос из другой серии. Ему соответствует вопрос - почему десятичная система счисления, а не, например, шестиричная или восьмиричная. Иррациональность и рациональность числа - это именно сущностные вопросы

[Здравосмысл]

Это что? тоже иллюзия или многоугольник?

(x-xo)2 + (y-yo)2 = r2
см. двойку как степень.

Это уравнение окружности. Штука сущая только в уме, а не в реальности. В реальности - это многоугольник.

[dоminо]

Логика - это от греческого логос, то есть слово. Логика - это и есть словоблудие разглагольствование и философствование.

"Логика (др.-греч. λογική — «наука о правильном мышлении») — наука о формах и законах правильного мышления.  Логика как наука изучает способы достижения истины в процессе познания опосредованным путём, не из чувственного опыта, а из знаний, полученных ранее, поэтому её также можно определить как науку о способах получения выводного знания."

В школе тупо заучивают алгоритмы в виде формул, не понимая их смысла в 99 процентах случаев.

Это вы опять про лириков. Математика постигается именно путем логического мышления.

[dоminо]

Это уравнение окружности. Штука сущая только в уме, а не в реальности. В реальности - это многоугольник.

Это бездоказательное утверждение, подите вон, в философию.

[dоminо]

Кстати, вам еще придется доказать, что:




φ0 — угловая координата первой вершины

[Здравосмысл]

"Логика (др.-греч. λογική — «наука о правильном мышлении») — наука о формах и законах правильного мышления.  Логика как наука изучает способы достижения истины в процессе познания опосредованным путём, не из чувственного опыта, а из знаний, полученных ранее, поэтому её также можно определить как науку о способах получения выводного знания."Это вы опять про лириков. Математика постигается именно путем логического мышления.

Я против логического мышления ничего не имею. Я за логику. Но вот беда, основываясь на логике иррациональные числа, не поддаются объяснению. У них даже и наименование соответствующее ИРРАЦИОНАЛЬНЫЕ, то есть неразумные (нелогичные). Пи - это вообще не только иррациональное, но и трансцендентное число. Трансцендентость Пи я и рассматриваю как доказательство невозможности круга

[dоminо]

Заметьте, они именно иррациональные  а не нерациональные. То есть не относятся ко множеству чисел, называемых рациональными.

[dоminо]

И вообще  используя только рациональные числа вам не описать математическим языком законы вселенной на уровне галактик или элементарных частиц. А они ведь являются реальностью.

[AK III]

Трансцендентость Пи я и рассматриваю как доказательство невозможности круга

Это неправильно.
Нет ничего страшного в том, что пи нельзя представить рациональным числом.
1/3 тоже нельзя записать в двоичной системе счисления и что теперь? Одна треть не должна называться числом?
Рациональные числа - это система счисления для непрерывных отрезков.
И точно также как одна треть в двоичной системе есть такие числа, которые нельзя перевести из одной системы счисления в другую.
Но можно придумать такую систему счисления,  где пи будет записано как целая единица (именно так мы и делаем, когда вместо числового значения используем буквенное обозначение пи), а вот обычная единица в этой системе счисления станет трансцендентным числом.
Рациональные числа - это самая простая и удобная система счисления.
Алгебраические - более обширна ... но по мощности такая же как и рациональные числа.
Как бы мы не извращались, но мы не сможем придумать такую систему счисления которая по мощности была бы больше мощности рациональных чисел.
А ,следовательно, рациональные числа - это и есть предел.
И то что существуют другие системы счисления не совпадающие с рациональными числами ничего не значит - просто при переходе из одной системы счисления в другую придется использовать приближенные числа.
Ну и ничего страшного при представлении одной трети в двоичной или десятичной системе счисления мы так и поступаем.
Это видимо такой закон природы.
А вот множеств чисел ,мощностью больше чем рациональные не существует.

[dоminо]

Под мощностью вы что подразумеваете?

[AK III]

Под мощностью вы что подразумеваете?

То же что и все - обобщенное понятие числа элементов.
Как их точно считать для бесконечных множеств непонятно.
Но зато можно сравнивать у кого этих элементов больше или равно.