КЛУБ антисоветчиков

[Svetlana]

Коммунизму и не надо притворяться ибо идеология  под названием <<коммунизм >> - есть только теория !
это как и мечта изобрести двигатель со << СКОРОСТЬЮ СВЕТА>> , который достигнет другие галактики через миллионы лет .

[Иван Александрович]

Я не знаю : << О ЧЕМ ВЫ> , но скажу прямо : КОММУНИЗМА НЕТ И НЕ БУДЕТ И ПРИЧИНОЙ ЭТОГО ЯВЛЯЕТСЯ ОДНО : << ГЛУПОСТЬ ОТМИРАЮЩЕГО ПОКОЛЕНИЯ >>!

<< ГЛУПОСТЬ ОТМИРАЮЩЕГО ПОКОЛЕНИЯ >> - это НЕ ПРИЧИНА. Это СЛЕДСТВИЕ ТОТАЛЬНОЙ АКАДЕМИЧЕСКОЙ БЕЗМОЗГЛОСТИ ДЕЯТЕЛЕЙ НАУКИ, по своему слабоумию НЕ СПОСОБНЫХ СФОРМУЛИРОВАТЬ ВНЯТНУЮ , ПОНЯТНУЮ И ОТВЕТСТВЕННУЮ СТРАТЕГИЮ РАЗВИТИЯ ОБЩЕСТВА, ОСНОВАННУЮ НА ПРИНЦИПАХ СОЦИАЛЬНОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ.

[Юрий Б.]

Если накоплений было мало в семейном месячном бюджете

Но когда Ельцин обнулил накопления, практически у всех там было много.

Выходит, для жителя СССР "накоплений мало" - ситуация архиредкая...

[SENSONIC]

Коммунизму и не надо притворяться ибо идеология  под названием <<коммунизм >> - есть только теория !
это как и мечта изобрести двигатель со << СКОРОСТЬЮ СВЕТА>> , который достигнет другие галактики через миллионы лет .

нет, коммунизм это наша практика. Неудачная. Может узнать у любого упоротого коммуниста чего они строили социализм или коммунизм.

А вот теории-то у них- как раз и нет! Как началась революция без теории так и пошло, все некогда подбить теорию.
И в результате хана. Сталин ведь предупреждал- без теории нам смерть.

[SENSONIC]

Но когда Ельцин обнулил накопления, практически у всех там было много.

Выходит, для жителя СССР "накоплений мало" - ситуация архиредкая...

Выходит. Что потребления нормального в СССР не было иначе откуда много накоплений? Это не обеспеченная товарам и услугами зарплата. С другой стороны в накоплении денег участвовала та суть советского народа которую тщательно отрицали.
Советские граждане копили капитал, хотели стать богатыми. И не вышло.
Если бы они заранее знали что коммунизм это строй нищих и для нищих.
Все дружеские режимы накормлены, вооружены, армия СССР до зубов вооружена а граждане без порток.

[Юрий Б.]

Это не обеспеченная товарам и услугами зарплата.

Небольшая ее часть.

Советские граждане копили капитал, хотели стать богатыми. И не вышло.

Это не капитал - он не приносит дохода.

Если бы они заранее знали что коммунизм это строй нищих и для нищих.

Коммунизм - это строй богатых; с большими доходами и большими накоплениями, но без капитала.

[SENSONIC]

Советские граждане копили капитал, хотели стать богатыми. И не вышло.

Это не капитал - он не приносит дохода.

Какая разница? Никто же не разбирался в этих тонкостях, накопил значит капитал, состояние.
Только копить в Сбербанке опасно. Лучше в собственном сейфе. и доход тогда будет.
И товаров не получили и время потратили и деньги отнесли обратно в госбанк. А потом банк их ограбил. Вот зачем такая система нужна?  Правильно что она развалилась.

[Юрий Б.]

Какая разница? Никто же не разбирался в этих тонкостях, накопил значит капитал, состояние.

Капитал - это то, что приносит доход.

И товаров не получили и время потратили и деньги отнесли обратно в госбанк. А потом банк их ограбил.

Ограбил при Ельцине:

Сколько должна каждому россиянину нынешняя власть за сгоревшие советские вклады?

Продолжение темы "Насколько был ограблен каждый россиянин в 90-е?". Там были затронуты только потери от текущих расходов/доходов. Кроме них еще почти каждый советский человек имел вклады на сберкнижке, которые превратились в ничто в первый год правления капиталистов в России. А какую  компенсацию по сгоревшим вкладам нам предлагает нынешний правящий режим? Заглянем на сайт Сбербанка. Всего лишь двукратную. То есть мне мои сгоревшие 4 тыс. рублей вернут в виде 8 тыс. нынешних рублей. Это просто охуительно, извините меня за мой невольный французский.

А сколько каждый из нас реально потерял от грабежа капиталистов? Напомню, что цены на продукты и товары только за 1992 год выросли в 26 раз. Во столько же раз обесценились и вклады. Всего же к 2015 году инфляция с декабря 1990 года составила 8 727 047,1%(!). Нам также известен из справочника "Народное хозяйство РСФСР" размер среднего вклада, приходившегося на каждого гражданина. Он равен 1470 рублям. То есть средняя семья из 3 человек имела на своих сберкнижках примерно 4 410 рублей в 1990 году. В своем расчете я учел инфляцию с 1990 по 2015 год, также к этой сумме добавил ежегодное начисление по вкладу, взяв нынешний процент равный 10%. Результат оформлен на картинке:

Таким образом 1470 рублей сейчас должны равняться 1 млн. 263 тысячам рублей. А каждая средняя российская семья из трех человек потеряла примерно 3,8 млн. рублей в итоге. Именно такова должна быть справедливая компенсация и именно настолько был ограблен каждый россиянин за 24 года правления капиталистов в России. Но "незабудим-непростим" мы Сталина за 1947 год.

Добавлю ссылку на реальную историю, как у человека 3000 советских рублей 1991 года на сберкнижке превратились в 76 нынешних рублей. Наслаждайтесь наглостью режима.

[SENSONIC]

В СССР люди не знали что делать с деньгами.
Сейфов не продавали, дверные замки и сами двери были такие плохие что ожидать кражи со взломом было реально если бы узнали что в квартире деньги лежат. Прятали в деревянные шкафы свои сбережения или в матрац.
В СССР строго выполнялосьт правило: хочешь жни а хочешь куй, все равно получишь ...

[Иван Александрович]

В СССР люди не знали что делать с деньгами.
Сейфов не продавали, дверные замки и сами двери были такие плохие что ожидать кражи со взломом было реально если бы узнали что в квартире деньги лежат. Прятали в деревянные шкафы свои сбережения или в матрац.
В СССР строго выполнялосьт правило: хочешь жни а хочешь куй, все равно получишь ...

[SENSONIC]

Может быть в 1953-м пришли карьеристы но они всяко лучше тиранов, который были до них.
Я рассматриваю осуждение культа личности Сталина как серьезную подвижку на пути в цивилизацию.
Сначала партия осудила Сталина, потом Ельцин и большинство общества осудили партию КПСС, еще одна подвижка.

[Иван Александрович]

Может быть в 1953-м пришли карьеристы но они всяко лучше тиранов, который были до них.
Я рассматриваю осуждение культа личности Сталина как серьезную подвижку на пути в цивилизацию.
Сначала партия осудила Сталина, потом Ельцин и большинство общества осудили партию КПСС, еще одна подвижка.

Ответ М.Солонину про коммунистов
    
    В комментариях к одному из предыдущих постов М.Солонин спрашивает своего собеседника:
«Нет, я понимаю, почему коммунисты не нравились Маннергейму или Черчиллю. А чем вам коммунисты не нравятся?»
В принципе, как заметил тот же автор, правда, по другому поводу, если такое надо объяснять, то объяснять уже ничего не надо.

Но я все же попробую.
Именно потому, что этот вопрос прозвучал не в 1917 г., не в 1936 г., даже не в 1956 г., а в 2012 г.
И именно потому, что он прозвучал от человека, казалось бы, занимающегося историей нашей страны, к несчастью, знакомой с коммунистами и коммунизмом не понаслышке.
Именно поэтому этот вопрос показался мне заслуживающим ответа.
Ниже он и следует – ответ М.Солонину на вопрос:
«Почему многим людям в мире не нравятся коммунисты? Особенно тогда, когда они рвутся к государственной власти».

Всего за семь десятилетий с небольшим в результате только гражданских войн, а также кампаний террора и голода, организованных коммунистами, было убито не менее 90 млн.чел., или почти 5% населения стран, оказавшихся под их частичным или полным контролем.
Естественно, это далеко неполный список войн, развязанных, спровоцированных, поддержанных коммунистами.
Это далеко не полный перечень людских катастроф, организованных коммунистами, оказавшимися в государственной власти.
Это, увы, далеко неточная оценка числа людей, убитых, замученных, умерщвленных пытками, голодом, болезнями, погибших из-за того, что государственная власть в их странах оказалась в руках коммунистов.
Не говоря уже о сотнях миллионов людей, физически и морально изуродованных коммунизмом, арестованных, высланных, ограбленных.
Но даже эти цифры дают любому – конечно, способному читать, понимать и иметь хотя бы элементарное чувство сопереживания к человеческому горю, - некоторое представление о явлении под названием «мировой коммунизм».
Эти факты и цифры также дают и некоторое представление о том, что на самом деле представляла собой подстрекаемая идеологией, подкармливаемая террористами, подпитываемая вооружениями (в основном из СССР) т.н. «борьба за победу коммунизма во всем мире».
Кстати, эти же цифры неслучайно показывают резкий спад подрывной коммунистической деятельности в мире после 1991 г., безошибочно указывающий на то, кто был главным спонсором т.н. «международного национально-освободительного движения».
Они также дают некоторое представление о том ужасе перед возможным предстоящим, который охватывал жителей свободного от коммунизма мира – от обычных граждан до политических и военных руководителей, которые видели, как коммунисты в их собственной стране еще только подбираются к государственной власти. Или уже получили ее, но пока еще не успели превратить ее в несменяемую тоталитарную диктатуру.
Конечно, этот ужас нисколько не оправдывает преступления и мерзости, нередко творившиеся для защиты от коммунизма.
Тем не менее насколько неприемлемыми бы они ни были, они не отменяют того факта, что в истории человечества не было более антигуманного общественного устройства, более человеконенавистнической идеологии, более смертоубийственной практики, чем коммунизм.
И какими бы красивыми лозунгами он ни расцвечивался, какими бы сладкими картинками он ни приукрашивался, в какие бы легенды о свободе, равенстве и братстве он ни обертывался, не было в мире более опасной организованной силы, чем коммунисты, несшие ужасы переворотов, убийств, войн, голода, террора всему миру.
Вот поэтому, Марк Семенович, многим людям в нашей стране, да и за ее пределами (хотя, как видим, не всем), не нравятся ни сами коммунисты, ни их интеллектуальные защитники.

[Иван Александрович]

[SENSONIC]

Ниже он и следует – ответ М.Солонину на вопрос:
«Почему многим людям в мире не нравятся коммунисты? Особенно тогда, когда они рвутся к государственной власти».

Я вообще так вопрос не ставил. Нравится или нет девчонка а коммунистам доверяют либо нет.

В прошлом наслушался агитации Зюганова, все вроде бы хорошо было, но время идет и я стал замечать что сами собой выдвинутые обвинения режиму оказываются ложью и сами зюгановцы тащут в партию кого попало, например  Иванюженников, он же член подольской ОПГ. Не прошла бесследно чистка КПРФ в 2007г, если зюгановцы при своем немногочислии еще и людей выбрасывают то не нужны им люди, совсем. Власть нужна и деньги а люди нет.

Копнул раз, копнул два а потом и три и вот уже вижу что врет Геннадий Андреевич и извивается как уж на сковороде.
В 2012г Зюганов приказал уничтожить форум КПРФ, более чем странное решение. В 2007г расплевался со старым форумом им. Баранова и база была развернута на другом хосте. За 5 лет форм прижился на новом месте и снова получил удар, возможно даже Зюганову и не докладывали а просто местные самодуры решили уничтожить базу.
Тогда мы пошли на другие форумы разоблачать БАЗУ НАТО tm и дополнительный протокол о допуске войск НАТО в Россию с оружием якобы демонстрации разгонять. За такую хню надо было сразу вотум недоверия Зюганову влепить а у нас растянулось пока не стало ясно и пошли подтверждения что ВСЁ ЛОЖЬ и т.н. БАЗА НАТО ни дня не работала.
За это время на неработающей базе НАТО Зюганов сколотил политический капиталец борца с режимом.
Но интернет он же такой неуправляемый и сам по себе разоблачает зюгановское враньё. И по другим темам подоспела информация, по т.н. сливу Катыни. Слился как раз Илюхин со своими доказательствами. А Обухов возглавлял похоронную команду для т.н. доказательств Илюхина.
Опять Путин победил.
2003г-раскол в КПРФ, часть депутатов и членов КПРФ организовали отдельную от Зюганова фракцию и пленум.
Но не пошло, зато Зюганов прославился как борец с оппортунизмом. А толку ноль.

2012г принес урожай недоверия к КПРФ и в первой строчке богостроителство Зюганова, православные коммунисты, коммиссия по духовности и т.п. бред. В ткой партии уже нельзя находиться, это не компартия в принципе.
Чем живет настоящая компартия можно было послушать на примере бредоносца Степанова.

Так что нет теперь доверия коммунистам и не спроста. Теорию социализма так и на букву не продвинули с 2005г

[Дормидонт]

ты чо срешься от кайфу на своих трухлявых фашистов ленина-сралина

[Иван Александрович]

Я вообще так вопрос не ставил. Нравится или нет девчонка а коммунистам доверяют либо нет.

В прошлом наслушался агитации Зюганова, все вроде бы хорошо было, но время идет и я стал замечать что сами собой выдвинутые обвинения режиму оказываются ложью и сами зюгановцы тащут в партию кого попало, например  Иванюженников, он же член подольской ОПГ. Не прошла бесследно чистка КПРФ в 2007г, если зюгановцы при своем немногочислии еще и людей выбрасывают то не нужны им люди, совсем. Власть нужна и деньги а люди нет.

Копнул раз, копнул два а потом и три и вот уже вижу что врет Геннадий Андреевич и извивается как уж на сковороде.
В 2012г Зюганов приказал уничтожить форум КПРФ, более чем странное решение. В 2007г расплевался со старым форумом им. Баранова и база была развернута на другом хосте. За 5 лет форм прижился на новом месте и снова получил удар, возможно даже Зюганову и не докладывали а просто местные самодуры решили уничтожить базу.
Тогда мы пошли на другие форумы разоблачать БАЗУ НАТО tm и дополнительный протокол о допуске войск НАТО в Россию с оружием якобы демонстрации разгонять. За такую хню надо было сразу вотум недоверия Зюганову влепить а у нас растянулось пока не стало ясно и пошли подтверждения что ВСЁ ЛОЖЬ и т.н. БАЗА НАТО ни дня не работала.
За это время на неработающей базе НАТО Зюганов сколотил политический капиталец борца с режимом.
Но интернет он же такой неуправляемый и сам по себе разоблачает зюгановское враньё. И по другим темам подоспела информация, по т.н. сливу Катыни. Слился как раз Илюхин со своими доказательствами. А Обухов возглавлял похоронную команду для т.н. доказательств Илюхина.
Опять Путин победил.
2003г-раскол в КПРФ, часть депутатов и членов КПРФ организовали отдельную от Зюганова фракцию и пленум.
Но не пошло, зато Зюганов прославился как борец с оппортунизмом. А толку ноль.

2012г принес урожай недоверия к КПРФ и в первой строчке богостроителство Зюганова, православные коммунисты, коммиссия по духовности и т.п. бред. В ткой партии уже нельзя находиться, это не компартия в принципе.
Чем живет настоящая компартия можно было послушать на примере бредоносца Степанова.

Так что нет теперь доверия коммунистам и не спроста. Теорию социализма так и на букву не продвинули с 2005г

Ленин сам был откровенен :

«Самый худший у нас внутренний враг - бюрократ, это коммунист, который сидит на ответственном (а затем и на неответственном) советском посту и который пользуется всеобщим уважением, как человек добросовестный. Он немножко дерет, но зато в рот хмельного не берет. Он не научился бороться с волокитой, он не умеет бороться с ней, он ее прикрывает. От этого врага мы должны очиститься и через всех сознательных рабочих и крестьян мы до него доберемся... Нам нужны не новые декреты, не новые учреждения, не новые способы борьбы. Нам нужна проверка пригодности людей, проверка фактического исполнения. Следующая чистка пойдет на коммунистов, мнящих себя администраторами» (т.45 стр. 15-16) Хотя сама чистка закончилась провалом (началась дикая грызня и сведение счётов), но коммунисты -бюрократы -администраторы заволновались. «...Бюрократия стремилась скинуть с себя суровый контроль. Она уважала Ленина, но слишком чувствовала на себе его пуританскую руку. Она искала вождя по образу и подобию своему, первого среди равных. О Сталине они говорили (Серебряков): «Сталина мы не боимся. Если начнет зазнаваться - снимем его.» (Л.Троцкий «Сталин» т.2 стр.207).

[Иван Александрович]

Самокритика, безусловно, необходима для всякой живой и жизненной партии. Нет ничего пошлее самодовольного оптимизма. В. Ленин.

[Юрий Б.]

Я вообще так вопрос не ставил. Нравится или нет девчонка а коммунистам доверяют либо нет.

В прошлом наслушался агитации Зюганова, все вроде бы хорошо было, но время идет и я стал замечать что сами собой выдвинутые обвинения режиму оказываются ложью и сами зюгановцы тащут в партию кого попало, например  Иванюженников, он же член подольской ОПГ. Не прошла бесследно чистка КПРФ в 2007г, если зюгановцы при своем немногочислии еще и людей выбрасывают то не нужны им люди, совсем. Власть нужна и деньги а люди нет.

Копнул раз, копнул два а потом и три и вот уже вижу что врет Геннадий Андреевич и извивается как уж на сковороде.
В 2012г Зюганов приказал уничтожить форум КПРФ, более чем странное решение. В 2007г расплевался со старым форумом им. Баранова и база была развернута на другом хосте. За 5 лет форм прижился на новом месте и снова получил удар, возможно даже Зюганову и не докладывали а просто местные самодуры решили уничтожить базу.
Тогда мы пошли на другие форумы разоблачать БАЗУ НАТО tm и дополнительный протокол о допуске войск НАТО в Россию с оружием якобы демонстрации разгонять. За такую хню надо было сразу вотум недоверия Зюганову влепить а у нас растянулось пока не стало ясно и пошли подтверждения что ВСЁ ЛОЖЬ и т.н. БАЗА НАТО ни дня не работала.
За это время на неработающей базе НАТО Зюганов сколотил политический капиталец борца с режимом.
Но интернет он же такой неуправляемый и сам по себе разоблачает зюгановское враньё. И по другим темам подоспела информация, по т.н. сливу Катыни. Слился как раз Илюхин со своими доказательствами. А Обухов возглавлял похоронную команду для т.н. доказательств Илюхина.
Опять Путин победил.
2003г-раскол в КПРФ, часть депутатов и членов КПРФ организовали отдельную от Зюганова фракцию и пленум.
Но не пошло, зато Зюганов прославился как борец с оппортунизмом. А толку ноль.

2012г принес урожай недоверия к КПРФ и в первой строчке богостроителство Зюганова, православные коммунисты, коммиссия по духовности и т.п. бред. В ткой партии уже нельзя находиться, это не компартия в принципе.
Чем живет настоящая компартия можно было послушать на примере бредоносца Степанова.

Так что нет теперь доверия коммунистам и не спроста. Теорию социализма так и на букву не продвинули с 2005г

Про "барановский" раскол - моя тема КПРФ и альтернативные коммунисты.

[SENSONIC]

В СССР учили детей.
В СССР учили на правде и культуре. Так?

Когда был вакуум информации то любая книжка воспринималась как откровение. Так и я изучал советские книжки до дыр.
Одна из них гласила что американцы провели полеты на Луну и даже несколько высадок с картинками и комментариями автора. Книга для детей а ребенок в силу своей могучести разума в детское время впитывает все что ему сказали без остатка и без фильтрации. Это же книжка, как можно не верить? Ребенок даже такого вопроса не задает.
И что же?
А вот что:
https://www.youtube.com/watch?v=tkl-UKdglBU
Ученый США без обиняков признает что полетов не было. Да мало кто там что ляпнет? Да?
А вот вспоминаю себя в молодости, когла впервые услвшал что полеты на Луну скорее всего миф меня это сразило наповал.
Я был воспитан советскими книжками "правдивыми" что американцы-герои да и папа рассказывал и подтверждал.
А папа в СССР это авторитет непререкаемый.

Именно я впал в ступор и даже достал старую книжку с картинками и с удловольствием их рассматривал.
Картинки класные но имеют ли они отношение к реальности?

К удивлению своему я обнаружил что не вполне верю тому что написано потому что мозг отказывадлся признать это правдой. То что признавалось безоговорочно в 7 лет отвергалось осторожно и потом уже формально в 20 и в 30 лет соответственно. Потому что со временем мозг получает ориентиры для рассчета вероятности того или иного события и если есть такая верорятность что события вымышлены то мозг это чувствует, знает наверняка.
Так и было, за красивыми картинками была пустота, ни начала ни продолжения истории, как будто сингулярность какая-то возникла и исчезла. В начале 2000-х обсуждать эту тему все еще было сложно, не хватало информации, но ее все больше и за картинками из советской книжки все больше пустоты и ...лжи!
Сегодня я готов признать что меня учили на лжи и делали из меня дурака, из ребенка. Глядя на папу я понимал что из него уже сделали.  И вот сколько таких книжек СССР наштамоповал?
Я бы может и не стал писать то что сейчас пишу но недавно всплыла еще одна героическая правда о панфиловцах, что история эта целиком вымышленная военкором-журналистом а ведь ранее не приходилось сомневаться в подлинности.
Сколько еще лжи отлито в граните в головах людей за время построения коммунизма? Вот этого я боюсь!

[Юрий Б.]

В СССР учили детей.
В СССР учили на правде и культуре. Так?

Когда был вакуум информации то любая книжка воспринималась как откровение. Так и я изучал советские книжки до дыр.
Одна из них гласила что американцы провели полеты на Луну и даже несколько высадок с картинками и комментариями автора. Книга для детей а ребенок в силу своей могучести разума в детское время впитывает все что ему сказали без остатка и без фильтрации. Это же книжка, как можно не верить? Ребенок даже такого вопроса не задает.
И что же?
А вот что:
https://www.youtube.com/watch?v=tkl-UKdglBU
Ученый США без обиняков признает что полетов не было. Да мало кто там что ляпнет? Да?
А вот вспоминаю себя в молодости, когла впервые услвшал что полеты на Луну скорее всего миф меня это сразило наповал.
Я был воспитан советскими книжками "правдивыми" что американцы-герои да и папа рассказывал и подтверждал.
А папа в СССР это авторитет непререкаемый.

Именно я впал в ступор и даже достал старую книжку с картинками и с удловольствием их рассматривал.
Картинки класные но имеют ли они отношение к реальности?

К удивлению своему я обнаружил что не вполне верю тому что написано потому что мозг отказывадлся признать это правдой. То что признавалось безоговорочно в 7 лет отвергалось осторожно и потом уже формально в 20 и в 30 лет соответственно. Потому что со временем мозг получает ориентиры для рассчета вероятности того или иного события и если есть такая верорятность что события вымышлены то мозг это чувствует, знает наверняка.
Так и было, за красивыми картинками была пустота, ни начала ни продолжения истории, как будто сингулярность какая-то возникла и исчезла. В начале 2000-х обсуждать эту тему все еще было сложно, не хватало информации, но ее все больше и за картинками из советской книжки все больше пустоты и ...лжи!
Сегодня я готов признать что меня учили на лжи и делали из меня дурака, из ребенка. Глядя на папу я понимал что из него уже сделали.  И вот сколько таких книжек СССР наштамоповал?
Я бы может и не стал писать то что сейчас пишу но недавно всплыла еще одна героическая правда о панфиловцах, что история эта целиком вымышленная военкором-журналистом а ведь ранее не приходилось сомневаться в подлинности.
Сколько еще лжи отлито в граните в головах людей за время построения коммунизма? Вот этого я боюсь!

Ну вот уже версия "американцы на Луну не летали" используется для антисоветской пропаганды!!!