ПАРАДОКС ЭРЕНФЕСТА КАК ТУПИК В СТО

[Вашкевич Виктор]

Потерялся наш Вашкевич Виктор, а так хотелось именно от него услышать о времени

Ну так я не понимаю, что Вы хотите услышать о времени?

[Track-Dbf]

А чему в Вашем инструменте равна сумма углов треугольника?

Начала Евклида. Пер. и комм. Д. Д. Мордухай-Болтовского при ред. участии И. Н. Веселовского и М. Я. Выгодского. В 3 т. М.: ГТТИ, 1949-50.

Очень опережает современные воззрения. 

[Вашкевич Виктор]

Не путайте время с будильником. Время остановить нельзя.  

Это не мне, это ival-у говорить надо.

[tory]

Уж так повелося на нашем веку:
на каждый прилив по отливу
На каждого умного по дураку.
Все поравну, все справедливо.

Но принцип такой дуракам не с руки.
С любых расстояний их видно.
Кричат дуракам: "Дураки! Дураки!"
А это им очень обидно.

....(забыл строчку 40 лет назад слушал).........
Чтоб виден был каждому каждый
На каждого умного по ярлыку
Приклеили в мире однажды.

С тех пор в обиходе у нас ярлыки
По фунту за грошик за медный
И умным кричат: "ДУРАКИ! ДУРАКИ!"
А вот дураки незаметны.

Это Булат Окуджава. О ком это он?

[Track-Dbf]

Это не мне, это ival-у говорить надо.

Уважаемый Вашкевич Виктор, пожалуйста, сообщите нам Ваше представление о том, что принято обозначать  словом - время.

Спасибо.

[Track-Dbf]

Это Булат Окуджава. О ком это он?

Это он о себе, родном. 

[Вашкевич Виктор]

Уважаемый Вашкевич Виктор, пожалуйста, сообщите нам Ваше представление о том, что принято обозначать  словом - время.

Спасибо.

А это то, что называется временем в физике Ньютона.

[Track-Dbf]

А это то, что называется временем в физике Ньютона.

Спасибо, Вашкевич Виктор.

Может у кого ещё есть определения, пояснения?

[tory]

Может у кого ещё есть определения, пояснения?

Ньютон был хитрый мужик. У него "математическое время" t, которое входит в уравнения.

А возле этого все фигософствуют: "гнут его", "деформируют без пользы", и кричат:
"У материалистов слишком общее определение! из него ничего не поймешь!".

А оно и должно быть таким с философской точки зрения,
поскольку любая конкретизация определения сужает его философскую значимость
и низводит его до уровня тривиального физического термина.

[ival]

А это то, что называется временем в физике Ньютона.

Вот этот текст:

"В мире нет ничего, кроме движущейся материи,
и движущаяся материя не может двигаться иначе,
как в пространстве и во времени."

Но ведь отсюда следует, что время стоит! И внутри него почему-то движется материя.
Но Время остановить нельзя! ВРЕМЯ ИДЕТ, ДВИЖЕТСЯ! А если уж главным признаком материи является ДВИЖЕНИЕ ее в пространстве, то ВРЕМЯ - это МАТЕРИЯ. Остальное производные. Гравитация как производное вещества - продукта хода времени - отдыхает в сторонке, пока. До выяснения.

А я-то надеялся услышать от физика-экспериментатора Вашкевич Виктора: ВРЕМЯ, ВПЕРЕД!  Слабак. 

Спасибо, Track-Dbf.

Свойства этой "неизвестной материи", структура и характер взаимодействия с веществом были открыты и описаны еще полторы жизни назад Николаем Александровичем Козыревым.

Могу предложить для знакомства с ТЕОРИЕЙ ВРЕМЕНИ  http://ariadnoe.land.ru/NAK.rar

[Вашкевич Виктор]

Вот этот текст:

"В мире нет ничего, кроме движущейся материи,
и движущаяся материя не может двигаться иначе,
как в пространстве и во времени."

Но ведь отсюда следует, что время стоит! И внутри него почему-то движется материя.
Но Время остановить нельзя! ВРЕМЯ ИДЕТ, ДВИЖЕТСЯ! А если уж главным признаком материи является ДВИЖЕНИЕ ее в пространстве, то ВРЕМЯ - это МАТЕРИЯ. Остальное производные. Гравитация как производное вещества - продукта хода времени - отдыхает в сторонке, пока. До выяснения.

А я-то надеялся услышать от физика-экспериментатора Вашкевич Виктора: ВРЕМЯ, ВПЕРЕД!  Слабак:). 

Да Вы какой-то извращенец.
Тогда может это определение Вас устроит?

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/216676

В цитате из этой ссылки синим  записано, с чем я с некоторой оговоркой согласен и принимаю,
а красным - с чем не согласен и отвергаю.

Ось времени

Ось вре́мени, временна́я ось (именуемая также в контексте термодинамики стрелою времени) — концепция, описывающая время как прямую (т.е. математически одномерный объект), протянутую из прошлого в будущее. Из любых двух несовпадающих точек оси времени одна всегда является будущим относительно другой.
    [...............]
Ось времени в классической физике

Классическая физика представляет пространство-время как прямое произведение одномерного времени на трёхмерное пространство. Преобразования Галилея всегда сохраняют временну́ю координату (с точностью до сдвига). Таким образом, ось времени является прямой, а точки её (именуемые моментами времени) параметризуются одной временно́й координатой.

Несмотря на доказанное несоответствие этого представления физической природе времени, оно используется в построении шкалы универсального координированного времени на Земле, а также во многих научных моделях, не требующих учёта конечности скорости света.

Ось времени и теория относительности

В теории относительности не существует упорядочения пространства-времени по времени. Относительно двух событий мы не всегда можем сказать, которое лежит в прошлом а которое в будущем, так что оси времени в привычном смысле нет. Сопоставимым понятием является мировая линия (собственное время), однако она своя у каждого тела. В специальной теории относительности (также как и в большинстве моделей искривлённого пространства-времени в общей теории относительности) сохраняется порядок времени. То есть, если мировые линии двух тел пересеклись в двух точках пространства-времени, то одна из них является прошлым с точки зрения обоих тел, а другая — будущим. Хотя общая теория относительности не запрещает многократные пересечения мировых линий с нарушением порядка времени и даже самопересечение мировой линии (см. путешествия во времени), применимость подобных моделей пространства-времени к реальному физическому миру сомнительна.


Так понятно?

[ival]

Вашкевич Виктор
Местный мудрец

"Тогда может это определение Вас устроит?"

Нет и еще много раз нет. Это "горе от ума" опытом не подтверждено и права на жизнь не имеет.

Как можно предлагать к моему вниманию такой гнилой залежалый товар - "ось времени"? В эфир ее

[Вашкевич Виктор]

Вашкевич Виктор
Местный мудрец

"Тогда может это определение Вас устроит?"

Нет и еще много раз нет. Это "горе от ума" опытом не подтверждено и права на жизнь не имеет.

Как можно предлагать к моему вниманию такой гнилой залежалый товар - "ось времени"? В эфир ее

Понял. Вас устраивает то, что написано красным.

[ival]

Понял. Вас устраивает то, что написано красным.

Я окончательно разочаровался в Ваших умственных способностях, как это ни прискорбно. 

[Вашкевич Виктор]

Я окончательно разочаровался в Ваших умственных способностях, как это ни прискорбно. 

А почему Вас так волнуют мои умственные способности?
По-моему, кроме моих домочадцев они никого не должны волновать.

[abrashinigor]

Спасибо, Вашкевич Виктор.

Может у кого ещё есть определения, пояснения?

Время - это абстрактная категория, которая позволяет человеку описывать последовательность происходящих событий.

Можно добавить: с учетом скорости сигнала и т.д. и т.п.

То есть расширить эту абстрактную категорию.

А вот что касается оси времени, его направления и прочая...
Это полная Х...ь

С уважением Абрашин И.Л.

[Вашкевич Виктор]

Время - это абстрактная категория, которая позволяет человеку описывать последовательность происходящих событий.

Можно добавить: с учетом скорости сигнала и т.д. и т.п.

То есть расширить эту абстрактную категорию.

А вот что касается оси времени, его направления и прочая...
Это полная Х...ь

С уважением Абрашин И.Л.

Разве? Странно... Цитирую:

Ось вре́мени, временна́я ось (именуемая также в контексте термодинамики стрелою времени) — концепция, описывающая время как прямую (т.е. математически одномерный объект), протянутую из прошлого в будущее.

Ткните пальцем, где тут "полная Х...ь"?
Так может, если ось времени "полная Х...ь", 
так тогда и декартова система координат -  "полная Х...ь"?

[abrashinigor]

Разве? Странно... Цитирую:

Ось вре́мени, временна́я ось (именуемая также в контексте термодинамики стрелою времени) — концепция, описывающая время как прямую (т.е. математически одномерный объект), протянутую из прошлого в будущее.

Ткните пальцем, где тут "полная Х...ь"?
Так может, если ось времени "полная Х...ь",  
так тогда и декартова система координат -  "полная Х...ь"?

Я говорил о понятие времени. Когда какое-либо измерение (декартовы или времени) начинает измеряться, то они не перестают быть абстрактыми категориями, просто более точно позволяют описывать человеку окружающий мир.

В случае с декартовыми координатами они позволяют более точно описывать абстрактную категорию "пространства".

Вспомните, Энгельса. Дословно не помню, люди сами придывают себе абстрактные определения, а потом пытаются "пощупать" время и обонять пространство.

По-моему, в "Диалектике природы".

С уважением Абрашин И.Л.