Автор Тема: Загадок Цусимы больше нет?  (Прочитано 36138 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: Загадок Цусимы больше нет?
« Ответ #320 : 07 Апрель 2011, 08:22:43 »
И даже портить имущество ояпоненных судов запрещалось, до подъёма на них новых владельцев. А вот судовые кассы синьоры офицерА разграбили, с мотивировкой:ЧТО-Б ВРАГУ НЕ ДОСТАЛОСЬ!!!




     Как раз нижние чины хотели боя.

Какие "осторожные" действия? Раз уж можно.
таки отбоя от добровольцев не было, когда формировалась 2-я Тихоокеянская эскадра?
или всеж таки имелось массовое уклонения от выполнения долга, членовредительство и скрытое дезертирство?

еже ли верить таки Новикову, который таки Прибой, были таки массовые случай членовредительства среди нижних чинов.
самый же универсальный таки приемчиком считался в ту пору "подхват" сифона, что естественно отменяло таки участие в столь занимательном и очень перспективном на воинскую славу походе.
« Последнее редактирование: 07 Апрель 2011, 09:01:43 от Шнайдер »

Большой Форум

Re: Загадок Цусимы больше нет?
« Ответ #320 : 07 Апрель 2011, 08:22:43 »
Загрузка...

Оффлайн Humanoid

  • Юный чубайсёнок
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19167
  • Страна: by
  • Рейтинг: +458/-2418
  • Пол: Мужской
  • Аффтар жжот нипадецки
Re: Загадок Цусимы больше нет?
« Ответ #321 : 07 Апрель 2011, 15:24:49 »
таки отбоя от добровольцев не было, когда формировалась 2-я Тихоокеянская эскадра?
или всеж таки имелось массовое уклонения от выполнения долга, членовредительство и скрытое дезертирство?

еже ли верить таки Новикову, который таки Прибой, были таки массовые случай членовредительства среди нижних чинов.
самый же универсальный таки приемчиком считался в ту пору "подхват" сифона, что естественно отменяло таки участие в столь занимательном и очень перспективном на воинскую славу походе.
Аллё! Со своим "таки" не перебарщивай.
"По законам штата, кольт 45 калибра  всегда бьёт четвёрку тузов"Судья Линч.

Антирусский заговор, безусловно, существует – проблема лиш в том, что в нем (заговоре) традиционно участвует всё население России.

Оффлайн ОГМ.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48987
  • Страна: bf
  • Рейтинг: +2958/-627
Re: Загадок Цусимы больше нет?
« Ответ #322 : 07 Апрель 2011, 16:43:47 »
опять таки у вас адмиралы с царем батюшков в виновных та ходять.
больно таки русский матрос хотел таки воевать японца?
ему тоже таки было приказано или как?

 В линии царь-адмиралы-офицеры-матросы в Цусимском поражении виновны первые две. И отчасти третьи.
 Офицеры и матросы люди подчиняющиеся, что им прикажут, то и будут делать. Тоже самое в довоенной подготовке, матрос это материал, хорошо его выучили из пушки стрелять или сигналы передавать, значит командование молодцы, плохо, значит дураки.
 Матросы шли в бой как обычно, без лишней суеты и паники. За весь поход 10 тыс. эскарды 35 дезертиров. В бою большинство сражались доблестно, как и подобает русским матросам. Случаев самопожертвований тьма.
 Дело матроса в бою выложить противнику все, чему научили и не паниковать. Матросы в Цусиме с этим справились.
 

Оффлайн ОГМ.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48987
  • Страна: bf
  • Рейтинг: +2958/-627
Re: Загадок Цусимы больше нет?
« Ответ #323 : 07 Апрель 2011, 16:51:32 »
таки отбоя от добровольцев не было, когда формировалась 2-я Тихоокеянская эскадра?
или всеж таки имелось массовое уклонения от выполнения долга, членовредительство и скрытое дезертирство?

еже ли верить таки Новикову, который таки Прибой, были таки массовые случай членовредительства среди нижних чинов.
самый же универсальный таки приемчиком считался в ту пору "подхват" сифона, что естественно отменяло таки участие в столь занимательном и очень перспективном на воинскую славу походе.

 Массового уклонения, "придури" не было. Приходил приказ в экипаж, матрос собирал рундук и шагал на предписанный ему корабль.
 У Новикова о массовом уклонении нет ни слова. Про отдельные случаи есть.
 Что такое "скрытое дезертирство"?

Оффлайн Humanoid

  • Юный чубайсёнок
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19167
  • Страна: by
  • Рейтинг: +458/-2418
  • Пол: Мужской
  • Аффтар жжот нипадецки
Re: Загадок Цусимы больше нет?
« Ответ #324 : 07 Апрель 2011, 16:53:18 »
В линии царь-адмиралы-офицеры-матросы в Цусимском поражении виновны первые две. И отчасти третьи.
 Офицеры и матросы люди подчиняющиеся, что им прикажут, то и будут делать. Тоже самое в довоенной подготовке, матрос это материал, хорошо его выучили из пушки стрелять или сигналы передавать, значит командование молодцы, плохо, значит дураки.
 Матросы шли в бой как обычно, без лишней суеты и паники. За весь поход 10 тыс. эскарды 35 дезертиров. В бою большинство сражались доблестно, как и подобает русским матросам. Случаев самопожертвований тьма.
 Дело матроса в бою выложить противнику все, чему научили и не паниковать. Матросы в Цусиме с этим справились.
 
Ну да.. матросы противнику выложили всё... добежав до шлюпок....
"По законам штата, кольт 45 калибра  всегда бьёт четвёрку тузов"Судья Линч.

Антирусский заговор, безусловно, существует – проблема лиш в том, что в нем (заговоре) традиционно участвует всё население России.

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: Загадок Цусимы больше нет?
« Ответ #325 : 07 Апрель 2011, 18:01:53 »
Аллё! Со своим "таки" не перебарщивай.
а мне таки нравиться.

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: Загадок Цусимы больше нет?
« Ответ #326 : 07 Апрель 2011, 18:07:07 »
Массового уклонения, "придури" не было. Приходил приказ в экипаж, матрос собирал рундук и шагал на предписанный ему корабль.
 У Новикова о массовом уклонении нет ни слова. Про отдельные случаи есть.
 Что такое "скрытое дезертирство"?
кондуктору конкретный таки магарыч выставил, и всё, нет тебя таки в списках "добровольцев"  2-й Тихоокеянской эскадры.

Оффлайн ОГМ.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48987
  • Страна: bf
  • Рейтинг: +2958/-627
Re: Загадок Цусимы больше нет?
« Ответ #327 : 07 Апрель 2011, 18:23:12 »
кондуктору конкретный таки магарыч выставил, и всё, нет тебя таки в списках "добровольцев"  2-й Тихоокеянской эскадры.

 Незнаю, таких случаев мне не встречалось. Кондуктор боцману подотчетен, а тот вахтенным и старшОму. Многим придется "магарыч выставить".

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: Загадок Цусимы больше нет?
« Ответ #328 : 07 Апрель 2011, 18:53:00 »
Незнаю, таких случаев мне не встречалось. Кондуктор боцману подотчетен, а тот вахтенным и старшОму. Многим придется "магарыч выставить".
раз таки вам такие случаи не встречались, то это совершенно не значит, что их не было вообще таки.
решают за людей таки люди, а не боги.

а вот описание как сам вам известный таки Новиков попал в состав 2-й Тихоокеянской эскадры:

"— Вот здесь пришло предписание штаба порта. Мне очень не хотелось бы тебя, как опытного баталера, отпускать со своего судна, но ничего не могу поделать. Ты переводишься на другое. Сейчас же сдай свои дела ревизору, и отправишься по назначению.

Я широко раскрыл глаза.

— Осмелюсь спросить, ваше высокоблагородие, куда?

— На броненосец "Орел".

Он произнес эту фразу тихо, но у меня от нее зазвенело в ушах. У меня не было никакого желания воевать. Другие идеи бродили в моей голове. Я был весь в ожидании больших политических перемен внутри страны. Я готовился к работе, усиленно занимался самообразованием. Наметил себе программу для зимних занятий в неслужебные часы, собирался прикупить на берегу много новых книг. Но кто-то решил мою судьбу по-иному."

вот так таки и было, чел только решил в библиотеку записаться, а его, таки зашкирку и в дальний поход определили.

 

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: Загадок Цусимы больше нет?
« Ответ #329 : 07 Апрель 2011, 19:02:38 »
еще таки о скрытом дезертирстве, от того же Новикова:

"Легли спать. Вдруг ночью лопнули все швартовы. Броненосец повалился набок.
Загрохотали все предметы, что не были закреплены. В батарейной палубе загудела вода. Люди вскочили со своих коек и в одном нижнем белье бросились к выходам. В темноте поднялся невообразимый шум, гвалт. Всех охватила такая паника, как будто корабль взорвало миной. Выбрались мы все на стенку, мало-помалу в себя пришли. Смотрим - "Орел" наш совсем на боку лежит. Можно сказать, утонул без войны в своей собственной гавани. Хорошо, что мелко было. И то все-таки потом две недели бились с броненосцем, чтобы поднять его.
- Что же такое случилось с ним? - спросил я.
Павликов только руками развел, но вместо него пояснил Воеводин:
- По-моему, непонятного тут ничего нет. Морской канал между Ленинградом и Кронштадтом недостаточно глубок. Чтобы прошел по нему наш броненосец, пришлось с него снять броневые листы нижнего пояса. Дыры от болтов заткнули деревянными пробками. Но кто-то выбил эти пробки. Через эти дыры и начала проникать вода внутрь судна. Потом она через орудийные полупорты пошла, когда судно сильно накренилось. Кто тут был виновником? Указывали, будто японцы ночью проникли к нам. Но все это чепуха на птичьем молоке.
Скорее всего, свои это проделали, матросы. Вот недавно, как идти нам на пробу, обнаружили в подшипниках машины стальные опилки. Если бы только вовремя не заметили этого, застряли бы в Кронштадте надолго. Может быть, совсем не пришлось бы идти на войну. На других судах тоже подобные случаи были. Взять, например, крейсер "Олег" вышел он в море на пробу машин.
Слушают, что такое стучит в цилиндре низкого давления? Разобрали цилиндр.
Внутри его заметили борозды. Оказалось, куски стали попали в него. Вот и любопытно узнать, как попали они в закрытый цилиндр?
- Я спросил:
- По-вашему, все это проделывают свои же матросы только для того, чтобы избавиться от участия в войне?
Воеводин покрутил золотистые усы, пытливо взглянул на меня. Лицо его стало суровее. Казалось, что он сейчас разразится бранью, но я услышал тихий голос с нотками разочарования:
- Хорошо не знаю, а выходит, как будто так. Плохо стало служить. Того и гляди, матросы изобьют.
- За что же изобьют, если вы их сами не тронете?
- Вы еще многое не понимаете. Есть у нас на судне такие сачки. Они в законах справляются, ищут такое преступление, за которое бы можно посидеть не больше года в исправительной тюрьме. Недавно на крейсере "Алмаз" трое матросов избили боцмана. На некоторых судах фельдфебелям досталось. У нас пока в другом роде проступки совершили. Что им год просидеть в исправительной тюрьме? Зато живыми останутся, расчет верный Потом Воеводин рассказал, как увечат себя матросы, чтобы попасть в госпиталь и таким образом избавиться, от злополучного броненосца.
- Некоторые из команды усиленно курили натощак, глотая дым до рвоты, а потом пили воду, крепко настоянную на табаке. Это продолжалось изо дня в день, целые недели. Когда такой человек являлся в судовой лазарет; то у него, как у паралитика, тряслись руки и ноги, а лицо выглядело мертвенно-зеленым, с блуждающими, мутными глазами. Он и в госпитале, чтобы подольше задержаться там, не переставал таким образом отравлять себя.
Иногда это кончалось смертью. Один новобранец гвоздем проткнул себе барабанную перепонку и, не выдержав боли, заорал истошным голосом, кружась и приплясывая, как полоумный. Злонамерение его было открыто. Много и других увечий было. Пожилой кочегар, призванный из запаса, решил, заразиться венерической болезнью, в надежде, что месяца через два-три доктора вылечат его. Пока он выйдет из госпиталя, "Орел" будет уже далеко в пути. Кочегар начал ходить по самым грязным притонам. Истратился, продал все, что только можно продать, а болезнь к нему никак не приставала, Кто-то научил его найти уже зараженного человека и сделать себе искусственную прививку. Кочегар данный совет выполнил в точности. После этого ждал, пока не появились признаки болезни, а вчера явился в судовой лазарет. Врач, осмотрев его, спросил: "Женат?" - "Так точно, ваше высокоблагородие". - "И дети есть?" "Трое" - "Дурак! Дошлялся по вертепам. Сифилис у тебя".

Оффлайн ОГМ.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48987
  • Страна: bf
  • Рейтинг: +2958/-627
Re: Загадок Цусимы больше нет?
« Ответ #330 : 07 Апрель 2011, 19:36:53 »
еще таки о скрытом дезертирстве, от того же Новикова:

- Вы еще многое не понимаете. Есть у нас на судне такие сачки. Они в законах справляются, ищут такое преступление, за которое бы можно посидеть не больше года в исправительной тюрьме. Недавно на крейсере "Алмаз" трое матросов избили боцмана. На некоторых судах фельдфебелям досталось. У нас пока в другом роде проступки совершили. Что им год просидеть в исправительной тюрьме? Зато живыми останутся, расчет верный Потом Воеводин рассказал, как увечат себя матросы, чтобы попасть в госпиталь и таким образом избавиться, от злополучного броненосца.
- Некоторые из команды усиленно курили натощак, глотая дым до рвоты, а потом пили воду, крепко настоянную на табаке. Это продолжалось изо дня в день, целые недели. Когда такой человек являлся в судовой лазарет; то у него, как у паралитика, тряслись руки и ноги, а лицо выглядело мертвенно-зеленым, с блуждающими, мутными глазами. Он и в госпитале, чтобы подольше задержаться там, не переставал таким образом отравлять себя.
Иногда это кончалось смертью. Один новобранец гвоздем проткнул себе барабанную перепонку и, не выдержав боли, заорал истошным голосом, кружась и приплясывая, как полоумный. Злонамерение его было открыто. Много и других увечий было. Пожилой кочегар, призванный из запаса, решил, заразиться венерической болезнью, в надежде, что месяца через два-три доктора вылечат его. Пока он выйдет из госпиталя, "Орел" будет уже далеко в пути. Кочегар начал ходить по самым грязным притонам. Истратился, продал все, что только можно продать, а болезнь к нему никак не приставала, Кто-то научил его найти уже зараженного человека и сделать себе искусственную прививку. Кочегар данный совет выполнил в точности. После этого ждал, пока не появились признаки болезни, а вчера явился в судовой лазарет. Врач, осмотрев его, спросил: "Женат?" - "Так точно, ваше высокоблагородие". - "И дети есть?" "Трое" - "Дурак! Дошлялся по вертепам. Сифилис у тебя".


 еще раз -
Массового уклонения, "придури" не было. Приходил приказ в экипаж, матрос собирал рундук и шагал на предписанный ему корабль.
 У Новикова о массовом уклонении нет ни слова. Про отдельные случаи есть. Что такое "скрытое дезертирство"?

 

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: Загадок Цусимы больше нет?
« Ответ #331 : 07 Апрель 2011, 20:31:40 »
еще раз -
и вам таки еще -

Положение эскадры ещё больше осложнялось тем, что флотское командование, предполагая её судьбу, приняло решение комплектовать её личным составом «по остаточному принципу» — то есть на корабли, шедшие во Владивосток, отправлялись те матросы, которые по каким-либо причинам считались худшими в составе флота. А. С. Новиков, баталер с эскадренного броненосца «Орёл», описывает этот состав так:
«Многие матросы были призваны из запаса. Эти пожилые люди, явно отвыкнув от военно-морской службы, жили воспоминаниями о родине, болели разлукой с домом, с детьми, с женой. Война свалилась на них неожиданно, как страшное бедствие, и они, готовясь в небывалый поход, выполняли работу с мрачным, видом удавленников. В число команды входило немало новобранцев. 3абитые и жалкие, они на все смотрели с застывшей жутью в глазах. Их пугало море, на которое они попали впервые, а еще больше — неизвестное будущее. Даже среди кадровых матросов, кончивших разные специальные школы, не было обычного веселья. Только штрафные, в противоположность остальным, держались более или менее бодро. Береговое начальство, чтобы отделаться от них, как от вредного элемента, придумало для этого самый легкий способ: списывать их на суда, отправляющиеся на войну. Таким образом, к ужасу старшего офицера, у нас набралось их до семи процентов».
Естественно, профессиональный уровень подобных матросов был крайне низким. Не лучше дело обстояло с унтер-офицерским составом.
Личный состав эскадры (в которую, в конечном счёте, вошли 11 из 12 имеющихся на Балтике броненосцев), получившей название 2-й эскадры флота Тихого океана, в большинстве своем прибыл на корабли летом 1904 года, и только командиры и часть специалистов были назначены ранее и находились на них при постройке. Поэтому ни офицеры, ни команда не имели достаточно времени, чтобы хорошо изучить свои корабли. Кроме того, на кораблях эскадры было много молодых офицеров, досрочно выпущенных из морского кадетского корпуса по случаю войны, а также призванных из запаса и переведенных из торгового флота, так называемых «прапорщиков запаса». Первые не имели достаточных знаний и опыта, вторые нуждались в обновлении своих знаний; третьи хотя и обладали опытом и знаниями морского дела, но не имели никакой военной подготовки. Старшее поколение командного состава — «марсофлоты» в большинстве своём не понимали значения современной военной техники, относились к ней враждебно, и на многих кораблях сложилась атмосфера отчуждённости между поколением старших офицеров и технически грамотной молодёжью — младшим командным составом.[9]
При подготовке к походу отмечались неоднократно акты саботажа. Перед уходом из Балтийского моря эскадра в полном составе ни разу не ходила, и только отдельные отряды кораблей совершили несколько совместных походов. Поэтому практика в совместном плавании и маневрировании была недостаточной. За короткий срок пребывания в Ревеле корабли эскадры смогли произвести очень ограниченное число стрельб, тем более что полученное для этого количество практического (то есть учебного) боезапаса было меньше, чем предполагалось. В конечнем счёте, ко времени прибытия на театр военных действий русской на эскадре был хорошо отработан только один элемент тактики морского боя — следование в строю кильватерной колонны, а также несколько простых манёвров.


Оффлайн ОГМ.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48987
  • Страна: bf
  • Рейтинг: +2958/-627
Re: Загадок Цусимы больше нет?
« Ответ #332 : 07 Апрель 2011, 21:01:53 »
 Ну и? Где здесь про массовое дезертирство?

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: Загадок Цусимы больше нет?
« Ответ #333 : 07 Апрель 2011, 22:34:31 »
Ну и? Где здесь про массовое дезертирство?
ну а где таки массы добровольцев по остаточному принципу?
не надо таки делать не понимание на своем лице.
даже того, что сообщает таки Новиков вполне достаточно для того, что б дать реальную таки нравственно-психологическую оценку всей 2-й Тихоокеянской эскадре.

Оффлайн ОГМ.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48987
  • Страна: bf
  • Рейтинг: +2958/-627
Re: Загадок Цусимы больше нет?
« Ответ #334 : 08 Апрель 2011, 00:05:48 »
ну а где таки массы добровольцев по остаточному принципу?
не надо таки делать не понимание на своем лице.
даже того, что сообщает таки Новиков вполне достаточно для того, что б дать реальную таки нравственно-психологическую оценку всей 2-й Тихоокеянской эскадре.

 Каких "добровольцев"? Мужики служили срочную - попали на корабль ТОФ значит попали, пришел приказ на корабли БФ или на берег значит не попали. Какому "остаточному принипу"? Оттого, что десяток другой уехали на каторгу за самоотравление, а еще пара десятков просидела к карцере за "избили боцмана" 6-8 тысячный состав экипажей (плюс пара тыщ Небогатова и Добротворского) ничего не потерял.
  "Нравственно-психологическая оценка" да не блещет, но это не значит, что было "скрытое дезертирство" или боязнь идти на войну или что вы там пытаетесь обосновать. Много было раздолбаев, пьяниц, дебоширов, разгильдяев, но трусов, уклонистов, "придурков" - еще раз - единицы.

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: Загадок Цусимы больше нет?
« Ответ #335 : 08 Апрель 2011, 00:17:04 »
Каких "добровольцев"? Мужики служили срочную - попали на корабль ТОФ значит попали, пришел приказ на корабли БФ или на берег значит не попали. Какому "остаточному принипу"? Оттого, что десяток другой уехали на каторгу за самоотравление, а еще пара десятков просидела к карцере за "избили боцмана" 6-8 тысячный состав экипажей (плюс пара тыщ Небогатова и Добротворского) ничего не потерял.
  "Нравственно-психологическая оценка" да не блещет, но это не значит, что было "скрытое дезертирство" или боязнь идти на войну или что вы там пытаетесь обосновать. Много было раздолбаев, пьяниц, дебоширов, разгильдяев, но трусов, уклонистов, "придурков" - еще раз - единицы.
ага.
а саботажи?
гробили свои корабли таки с общего молчания всех, так называемая круговая порука.
особенно меня умиляет - это ваше - трусов, уклонистов, "придурков" - единицы.
вы таки сами считали или есть на кого таки сослаться?

Оффлайн игорь николаевич

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 583
  • Страна: su
  • Рейтинг: +422/-206
  • см. Энциклопедия БФ
Re: Загадок Цусимы больше нет?
« Ответ #336 : 08 Апрель 2011, 00:34:48 »
Ну и? Где здесь про массовое дезертирство?
в семье не без урода- вот бывш. матросы цусимы -выбрали новую родину                                                                                                       как видно из приведенного снимка- в основном это хохлы ЗЫ.история зеркально повторилась в 1957 на острове формоза у чан кайши осталось половина сов. моряков- и опять сплошные хохлы предатели
« Последнее редактирование: 08 Апрель 2011, 00:42:11 от игорь николаевич »
О, учёность!О, утончённое лакейство перед буржуазией!О, цивилизованная манера ползать на брюхе перед капиталистами и лизать сапоги!Пусть моськи визжат и лают по поводу каждой лишней щепки при рубке большого старого лесаМы пойдем своей дорогой Нам нужна мерная поступь железных батальонов пролетариата

Оффлайн ОГМ.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48987
  • Страна: bf
  • Рейтинг: +2958/-627
Re: Загадок Цусимы больше нет?
« Ответ #337 : 08 Апрель 2011, 01:37:49 »
ага.
а саботажи?
гробили свои корабли таки с общего молчания всех, так называемая круговая порука.
особенно меня умиляет - это ваше - трусов, уклонистов, "придурков" - единицы.
вы таки сами считали или есть на кого таки сослаться?

 Саботажи? Было, навскидку штук 5-6, (ну это из тех в которых учавствовало более 2 человек) из них половина по-пьяни. Кто гробил свои корабли с "общего молчания всех"?
 И сам, и сослаться могу на кого вам угодно. Вы, вообще чего хотите-то? Узнать процент дезертиров, уклонистов и "придурков"? Дезертиров, я уже сказал 34 человека, уклонистов ( то есть тех, кто откровенно неподчинялся приказам, воровал и нарушал дисциплину с целью отсидеть в карцере или быть высланым в Россию на первом попутном транспорте) таких тяжело отличить от тех кто нарушал дисциплину НЕ стремясь уклониться, а просто по раздолбайству, всего всех преступлений и нарушений может человек 500-600 набежит, разной тяжести, "придурков" незнаю - отличить "придурка" от по настоящему больного порой и медики не могут.

Оффлайн игорь николаевич

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 583
  • Страна: su
  • Рейтинг: +422/-206
  • см. Энциклопедия БФ
Re: Загадок Цусимы больше нет?
« Ответ #338 : 08 Апрель 2011, 01:53:40 »
Саботажи? Было, навскидку штук 5-6, (ну это из тех в которых учавствовало более 2 человек) из них половина по-пьяни. Кто гробил свои корабли с "общего молчания всех"?
 И сам, и сослаться могу на кого вам угодно. Вы, вообще чего хотите-то? Узнать процент дезертиров, уклонистов и "придурков"? Дезертиров, я уже сказал 34 человека, уклонистов ( то есть тех, кто откровенно неподчинялся приказам, воровал и нарушал дисциплину с целью отсидеть в карцере или быть высланым в Россию на первом попутном транспорте) таких тяжело отличить от тех кто нарушал дисциплину НЕ стремясь уклониться, а просто по раздолбайству, всего всех преступлений и нарушений может человек 500-600 набежит, разной тяжести, "придурков" незнаю - отличить "придурка" от по настоящему больного порой и медики не могут.
откровенно повезло лейтенанту Шмидту -чудом избежал позора цусимы-тк приболел. зато стал нашим революционным героем- и в 1917  его похоронили в хрустальном гробу
О, учёность!О, утончённое лакейство перед буржуазией!О, цивилизованная манера ползать на брюхе перед капиталистами и лизать сапоги!Пусть моськи визжат и лают по поводу каждой лишней щепки при рубке большого старого лесаМы пойдем своей дорогой Нам нужна мерная поступь железных батальонов пролетариата

Оффлайн игорь николаевич

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 583
  • Страна: su
  • Рейтинг: +422/-206
  • см. Энциклопедия БФ
Re: Загадок Цусимы больше нет?
« Ответ #339 : 08 Апрель 2011, 02:35:59 »
 РАЗГРОМ ЯПОНЦЕВ ПРИ ЦУСИМЕ+СТАЯ ЛЬВОВ, ВЕДОМАЯ В БОЙ БАРАНОМ+ НАПАДЕНИЕ РУССКОЙ ЭСКАДРЫ НА ЯПОНИЮ              Автор - Олег Тесленко - Альтернативы Цусиме                                                                                                         
« Последнее редактирование: 08 Апрель 2011, 03:10:33 от игорь николаевич »
О, учёность!О, утончённое лакейство перед буржуазией!О, цивилизованная манера ползать на брюхе перед капиталистами и лизать сапоги!Пусть моськи визжат и лают по поводу каждой лишней щепки при рубке большого старого лесаМы пойдем своей дорогой Нам нужна мерная поступь железных батальонов пролетариата

Большой Форум

Re: Загадок Цусимы больше нет?
« Ответ #339 : 08 Апрель 2011, 02:35:59 »
Loading...