Куда пропали здешние "истинные ученые"?

[ival]

ЮРИЙ МУХИН    СССР имени БЕРИЯ    http://lib.rus.ec/b/164442/read

На форуме Физического Института им. П.Н.Лебедева этот протокол, "художественно переосмысленный" Мухиным, можно прочитать в полном виде.

Спасибо! Прочитал.

[CASTRO]

Батенька, даже если все до последнего слова в этом тексте правильно, заслуг Ландау перед наукой это никак не уменьшает. Абсолютно.

[ival]

И в чем же они? В каких изделиях рук человеческих есть его неоцененный потомками вклад?

[CASTRO]

Нуу, батенька... А Вы вообще знаете, чем Ландау занимался?

[Вашкевич Виктор]

Нуу, батенька... А Вы вообще знаете, чем Ландау занимался?

Ландау был пособником агента британской секретной службы
Петра Капицы.

[ival]

"Нуу, батенька... А Вы вообще знаете, чем Ландау занимался?"

Обжирал народ в составе мафиозной шайки себе подобных и клакеров, и выдавал с их помощью пустопорожнюю брехню за некие "достижения".
Вот Виктор выше добавил.

[CASTRO]

Ну, все с Вами понятно.

[Ethereal]

Принцип максимума Понтрягина !

Да, но только Википедия, долго и пространно объясняя что такое кибернетика
и называя множество связанных с ней имён, о Понтрягине забывает упомянуть.
Так-что вопрос что считать кибернетикой, а что нет ещё не решен.
Вот такая это наука. Все сходятся, что какая-то кибернетика есть, но вопрос
где она начинается, где кончается и из чего собственно состоит, подернут
флёром неопределенности.

[диоген]

Батенька, даже если все до последнего слова в этом тексте правильно, заслуг Ландау перед наукой это никак не уменьшает. Абсолютно.

Пафосной НАУКИ нет..Есть оплачиваемая область добычи знания..На НУЖДЫ общества..

[CASTRO]

"Есть оплачиваемая область добычи знания..На НУЖДЫ общества.."

Отчасти да. Сегодня, в постиндустриальном обществе это так. Но я бы не стал связывать процесс добычи знаний исключительно с их полезностью для общества. Более того, саму фундаментальную науку это и не особо интересует. Между фундаментальной наукой и производством есть прикладники/инженеры/изобретатели, которые и ищут применение полученным знаниям.

[диоген]

"Есть оплачиваемая область добычи знания..На НУЖДЫ общества.."

Отчасти да. Сегодня, в постиндустриальном обществе это так. Но я бы не стал связывать процесс добычи знаний исключительно с их полезностью для общества. Более того, саму фундаментальную науку это и не особо интересует. Между фундаментальной наукой и производством есть прикладники/инженеры/изобретатели, которые и ищут применение полученным знаниям.

Не связывай..Но это факт..Оплачивают их любопытство именно в виду полезности ЗНАНИЙ..И поэтому желательно иметь своих специалистов в различных областях знаний ,что бы в случае чего могли проконсультировать всяких там прикладников..Иначе бы все решалось бы просто публикациями в научной прессе..И число поголовья оплачиваемых грандов сильно бы сократилось..

[CASTRO]

"Оплачивают их любопытство именно в виду полезности ЗНАНИЙ"

пропустили главное слово:

Оплачивают их любопытство именно в виду ПОТЕНЦИАЛЬНОЙ полезности знаний.

[диоген]

"Оплачивают их любопытство именно в виду полезности ЗНАНИЙ"

пропустили главное слово:

Оплачивают их любопытство именно в виду ПОТЕНЦИАЛЬНОЙ полезности знаний.

Знания ВСЕГДА полезны..Даже когда они БЕСПОЛЕЗНЫ.. (Афонаризм от диогена Том 3 )

[zhvictorm]

"Ну и как Вы собираетесь сравнивать Ландау с Максвеллом?"

Я могу сравнить влияние их работ на последующее развитие науки.

Давайте! Интересно, что же получится. Конечно, без политических заморочек. Речь не о них. Именно о науке.

[VugluskrE]

Ландау был пособником агента британской секретной службы
Петра Капицы.

Упомянутый выше следователь-сержант — это не Вы, случайно, Вашкевич?

[zhvictorm]

Да, но только Википедия, долго и пространно объясняя что такое кибернетика
и называя множество связанных с ней имён, о Понтрягине забывает упомянуть.
Так-что вопрос что считать кибернетикой, а что нет ещё не решен.
Вот такая это наука. Все сходятся, что какая-то кибернетика есть, но вопрос
где она начинается, где кончается и из чего собственно состоит, подернут
флёром неопределенности.

Это точно. Но слово какое красивое!

[CASTRO]

"Давайте! Интересно, что же получится. Конечно, без политических заморочек. Речь не о них. Именно о науке."

Уравнения Максвелла, распределение Максвелла, волчок Максвелла... - человек наследил практически во всех областях. Фактически стал одним из тех, кто подитожил классическую физику.

Теория сверхпроводимости и сверхтекучести, распределение Ландау, "жопа Лифшица", эффект Ландау-Померанчука-Мигдала...  Лев Давыдович, как видно, приложился во многих актуальных областях визики 20го века - статфизике, КМ, ядерной физике. Учитывая положение, в котором находилась физика во времена Максвелла и во времена Ландау, я бы сказал, что это фигуры одного масштаба.

[zhvictorm]

"Давайте! Интересно, что же получится. Конечно, без политических заморочек. Речь не о них. Именно о науке."

Уравнения Максвелла, распределение Максвелла, волчок Максвелла... - человек наследил практически во всех областях. Фактически стал одним из тех, кто подитожил классическую физику.

Абсолютно согласен. Я бы только сказал не под итожил, а завершил всю классическую физику и создал базу для новой физики. Карно, кстати, именно он на свет вытащил из забвения. 

Теория сверхпроводимости и сверхтекучести, распределение Ландау, "жопа Лифшица", эффект Ландау-Померанчука-Мигдала...  Лев Давыдович, как видно, приложился во многих актуальных областях визики 20го века - статфизике, КМ, ядерной физике.

Согласен.

Учитывая положение, в котором находилась физика во времена Максвелла и во времена Ландау, я бы сказал, что это фигуры одного масштаба.

Физика всегда находится в одном из двух состояний: либо "эпохи бури и натиска", либо  собирания в единое целое того, что после "бури и натиска" остается.  Максвелл был одним из создателей "бури и натиска" XIX века, а Ландау тем, кто раскладывал по полочкам результаты "бури и натиска" XX века.
Поэтому я бы сам поостерегся их сравнивать, но Вы их приравниваете. Однако роль результатов исследований Ландау известна Вам как специалисту. Даже о сверхтекучести гелия сейчас мало кто   знает, не говоря о чем-то другом. А вот Максвеловскую электродинамику или распределение Максвелла - это знают многие и очень многие. И более того, даже если и не знают, то используют. В этом плане эти ученые просто не сопоставимы. Максвелл будет входить в общую физику еще несколько сотен лет (если не тысяч), а Ландау будет упоминаться в качестве человека объяснившего некий частный эффект или создателя теории некоего частного эффекта. Сверхтекучесть, сверхпроводимость гелия. Ну да. А сверхпроводимость керамик уже к этим работам отношения мало имеет. Но тем не менее  они оба именно ученые и в первую очередь из-за своего жизненного выбора. А это дорого стоит.

[CASTRO]

Не согласен. Во-первых с тем, что Максвелл - автор бури и натиска. Он со своими уравнениями скорее является тем, кто поставил точку в развитии классической электродинамики, обобщив накопленные знания. Не умаляя его заслуг, я бы сказал, что революции он не произвел. Впрочем, как и Ландау.

Во-вторых, учебники всегда отстают от фронта науки. На полвека минимум. Думаю, в конце 19го века в учебниках про Максвелла тоже писали мало и известно о нем было лишь узким специалистам. Я где-о слышал, что английские студенты начала 20го века дивергенцию с ротором проходили только в аспирантуре... Поэтому о том, какой след оставит Ландау в учебниках, судить можно будет лет через 50. И я бы на заслуги Ландау смотрел шире - он был одним из пионеров квантовой механики. И сверхпроводимость и сверхтекучесть это только частные случаи успешного ее применения.

А уж по Ландавшицу учатся студенты-теоретики во многих странах. Как-то столкнулся с этим учебником в Испании...

[Вашкевич Виктор]

Упомянутый выше следователь-сержант — это не Вы, случайно, Вашкевич?

Нет, не я. От меня бы Петр Капица без чистосердечного признания не ушел.