О судьбах Социализма и человечества.1.5

[Русский медведь]

ну так ты повторяешь тоже самое, похожими словами...  это все понятно...
  То, что Путин их поддерживает, это вполне логично и понятно.. Олигархи.., именно они приносят в гос казну львиную долю от сбора налогов...  Если государство не сможет предпринимателям обеспечить деятельность, то оно само и разрушится экономически и политически...

Олигархи прячут реальные доходы в Аффшорах. А Путин и Медведев их крышует от госорганов, налоговой, УБЭП итд. ("Нельзя кашмарить бизнес" -это устное указание стоит над всеми законами и конституцией. Если ГОСчиновник, пусть даже  премьер министр Улюкаев  не понял этого, его сажают.)
 Не один из чиновников не решится, без санкции Кремля на расследование преступлений Путинской олигархией.
Для этого Путин подчинил все ветви власти себе лично.
 Для этого, чтоб не делиться ветвями власти, он вносит изменения в конституцию.

[Русский медведь]

Придурок с путаным сознанием!

Прогрессивность докапиталистических способов производства не определяется через расчёт себестоимости.....

Во мудак! Во гордыня рулит! А всё ради того, чтобы показать себя умнее "устаревшего" Ленина.

Придурок.
 Где и кто тебя учил?


 Даже в рабовладельческие времена были уже рыночные отношения и рынки сбыта.
А значит "цена и качество"-определяли успешность товарного производства.

Тогда феодальный СП был более прогрессивнее рабовладельческого. С Появлением капиталистического СП в Нидерландах, вся феодальная Европа стала сырьевым придатком этого государства.
Все феодальные государства продавали туда шерсть и получали от туда готовую ткань машинного производства, потому что себестоимость там оказалась дешевле, несмотря на транспортные расходы.
 Ты все же найди сообщение от Татьяны и вникни, что она написала.
 Она объяснила на пальцах.
 Я объясняю то же самое, но тяжелыми терминами. Иначе мне придется тратить очень много времени для дотошного изложения этой теории. Тем более, что она здесь опубликованна.

[kio]

ГосАкт 1 квартал 2020 №002.170 (полный), Постановление По ГосАкту за 1 квартал 2020 №002.171

http://pravosudija.net/article/gosakt-1-kvartal-2020-no002170-polnyy-postanovlenie-po-gosaktu-za-1-kvartal-2020-no002171

[Русский медведь]

Рецензия.

 Я прочитал книгу Джаред Даймонд - Коллапс.
Рекомендую.
 Автор хоть и зашорен на догмах антисоветизма, отстаивает интересы крупного бизнеса, (вряд ли бесплатно).
 Но идеи высказанные вполне здравые. Доказательства, кроме догматического антикоммунизма вполне логичны, выводы обоснованны.
 Читается тяжеловато, но интересно.
 Можно сказать, что Автор пришел к подобным выводам
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?action=pmxblog;sa=view;cont=6941 своим путем.
 Эгоизм в виде Алчности и Гордыни-Тщеславия вреден человескому обществу и окружающей среде.
Демократический путь развития лучше тоталитарногопути развития, лучше диктатуры.

[Русский медведь]

и правильно делал, Ленин был деятельным врагом русских, и его теория это лженаука. НаиБали вас тупых руских ушлепков и будут ебать твою рускапедерация.

Ты приду рок, потому что отрицаешь свершившиеся факты новейшей истории.
 Мировая Соцреволюция, которую предсказывал Маркс не случилась, и ее никогда не будет.
А вот Ленинская теория "Слабого звена" доказана была свершившейся Октябрьской революцией.
 Социализм согласно ленинской теории "победил в одной отдельно взятой стране".
Учи новейшую историю и не пиши устаревшие теории, не выдержавшие проверку практикой в Новейшей истории.

[Русский медведь]

1. Ну и что ты вынес из этой работы Ленина о монополиях? Конкретно: какой тип монополий он рассматривает как ведущий?

2. Не просто об "олигархии", а о "финансовой олигархии"! О других олигархиях Ленин не пишет в своей работе вообще.

3. Об обретении политической власти какой бы то ни было "олигархией" Ленин тем более ничего не пишет в своей работе. Это твоя подтасовка. Или цитату дашь из ПСС, т. 27?


Ты читать то умеешь?

Представь себе, умею настолько, чтобы констатировать твой тотальный слив по вопросам, которые я тебе задал.

Не будешь отвечать - не буду и продолжать отвечать по твоему письму.

В сухом остатке на данный момент имеем:

• Уже в первом предложении исходного поста ты был пойман на незнании работы Ленина «Империализм, как высшая стадия капитализма».
• В основе кустарщины, которую ты называешь "расширил понятие до политической монополии" - подтасовка и ссылки на то, чего у Ленина нет
• Ничего общего с политической экономией твоё словотворчество не имеет. Это какие-то фантазии с использованием термина "олигархия" при полном игнорировании формационной категории "империализм"

Отвечать на вопросы и критику по пп.1-3 вчерашнего моего поста будешь?

Поймал?
 У тебя мания величия. Она мешает тебе понять написанное.

Ты читать то умеешь?

 Никакая экономическая, монополистическая олигархия не может существовать без политической монополии в государстве, потому как имеется антимонопольное законодательство, и  от его применения нужна "политическая крыша".  Эти монополии взаимосвязаны при капитализме.

В России политической крышей для Олигархии является Путин. Именно Путин и Медведев давали указания: "Не надо кашмарить бизнес".

Насчет термина: «Империализм"
Мы уже это обсудждали на ЦФК.
Мое мнение: Ленин тут подобрал неудачный термин.
 Можно бы  заменить термин на другой:
 "Тоталитаризм, как высшая стадия капитализма".

Тоталитаризм- форма общественного устройства, характеризующаяся полным (тотальным) контролем гос-ва и правящей партии над всеми сторонами жизни общества.
 В принципе это больше подходит.
 (Хотя формулировка явно неудачная. В одном государстве может быть больше Тоталитаризм, где то меньше....)

 Как я отмечал выше;
1. нельзя построить частные монополии в государстве без политической  монополии. То есть без тоталитарного пути развития.
2. невозможно построить политическую монополию  в государстве, без монополии на информационное поле.
(На примере Путина сможешь сам разобрать, что первично и что вторично.
 И тогда главный вопрос;  "что делать? -станет понятным.)
 
Вывод:
 Олигарх- это не только экономический монополист в государстве, создавший финансовый капитал, но он еще должен иметь поддержку политического монополиста, и  непрерывно.

Исторические примеры:
1. Так оранжевая революция на Украине, привела к смене власти, политической монополии и произошел передел  собственности среди  украинской олигархии.

 Как видишь дополнить ленинскую мысль еще одной политической монополией нужно.
 И я нигде не писал, что это Ленин придумал.
 Я прямо  указал, лишь, что "чуть расширил понятие до ...."
 Ты же с меня требуешь ссылки на ПСС, чудак человек...

 Я не принадлежу к ортодоксальным марксистам, и поэтому для меня Политэкономия не "Священное писание", а просто одна из многих наук, которую придумало человечество.
 Идеологические догмы в науке ведет к застою, к к деградации ее развития, как науки.
 Цитаты классиков МЛ использую, только если они верные и не устарели.
 Империализм- неудачный термин, хоть и ленинский.

[Русский медведь]

А чего ж неудачный то? Очень даже удачный! империя это дно современного, а тем более будущего социума. Империя простому человеку не нужна, она нужна только кучке паразитов, для удобства управления своими носителями!
Для честного, порядочного человека, нужны небольшие общественные социумы, такие, где до любого чиновника, смог бы дотянуться любой человек. То есть, те кто временно управляет данным обществом, не то что боялись бы воровать, а просто боялись, что то не так сделать, точно зная, что через час придёт вооружённая толпа и посадит их на кол!
В Иперии же, всё с точностью наоборот, через жопу. Где маленькая мразь, может издеваться над миллионом человек, находясь в тысячах км. от недовольных людей, и чувствовать полную безнаказанность и творя что угодно!

Одна из первых империй- Римская.
 Там не доминировали капиталистические Производственные отношения.
Ленин же применил термин Империализм, как высшая форма развития капитализма, то есть капиталистических производственных отношений.
 Если рассматривать Империализм, как  стремление к тоталитарному государству, то это стремление было и в Рабовладельческом строе (Римская Имп.), Феодальном (Российская имп.) и Капиталистическом (Британская имп.)
Стремление к тоталитаризму присуще почти каждому строю, поэтому связывать воедино вектора, направления развития государств "Демократический-Тоталитарный" и "Капиталистический-Социалистический"- НЕЛЬЗЯ никак!
 Социализм может быть не только тоталитарным, но и Демократическим.
Между ними нет жестких причинно-следственных связей.
Это признавали все классики МЛ, однако историческая память многовекового тоталитарного пути развития царской России оказали на практику строительства Социализма в СССР огромное влияние. Хотя даже Сталин проводил всесоюзную общеполитическую дискуссию в СССР по пути развития Социализма. О чем Путин даже мечтать не может, поскольку большинство населения России сегодня за возврат в СССР, к социалистическим производственным отношениям. (Опросы Левадо центра.)
 Троцкий был за мировую революцию, он считал, что СССР не выстоять  против Капстран.
 Сталин, Ленин считали, что революция и победа Социализма возможна в одной отдельно взятой стране, и что теория Мировой  соцреволюции противоречит ленинской теории "Слабого звена".
В.И.Ленин в работе "СШЕ" о возможности победы революции в одной отдельно взятой стране, теория "Слабого звена".
 Я за Демократию, то есть за власть народа в решении главных вопросов государственного строительства.
 На практике за референдумный Социализм, где пусть на каждых выборах народ  будет решать по 2-3 принципиальных вопроса государственного строительства.
 Только при такой демократии  продавливание людоедских законов типа Путинских "О повышении пенсионного возраста", "О национальной гвардии" станет невозможным.
 И на оборот Антикоррупционные законы будут приниматься и исполняться госорганами при всеобщем равенстве перед законом от рядового гражданина до Президента.

[Русский медведь]

https://www.youtube.com/watch?v=kxYEG0nbaRo&t=1s

Да и камбоджийцы с теплотой вспоминают о нём.И знать не знают об его крывавых злодеяниях...

Вспоминать выжившие могут хорошим словом, а те кто попали под раздачу и померли?
Ты хоть знаешь, какими методами Пол Пот сотворил одноклассовое "коммунистическое"  общество? И как он этим эксперементом по Марксовским лекалам замедлил развитие экономики, обрекая свой народ на нищету и вымирание?
Безусловно, Пол Пот идейный коммунист, ортодоксальный марксист, бессребреник, но его модель, путь государственного строительства, без переходных периодов НЭПа и Социализма, закономерно оказались кровавыми с очень низкими темпами экономического роста.

 Все кто пойдут его путем из Капитализма в Социализм-Коммунизм, получат сходный кровавый результат!

[kichrot]

...

Как мы знаем из практики истории, Ленин ошибся, чиновники, государственные и партийные, вне зависимости от наличия собственного начального капитала, как правило смотрят на свою должность, как на источник своего будущего капитала.

[kichrot]

 Все кто пойдут его путем из Капитализма в Социализм-Коммунизм, получат сходный кровавый результат!

Все кто пойдет, любым путем, к утопии коммунизма, закончат одинаково - крахом и катастрофой.

[Русский медведь]

Все кто пойдет, любым путем, к утопии коммунизма, закончат одинаково - крахом и катастрофой.

Там в верху есть таблица ВВП, взята с сайта МВФ.
Согласно этой таблицы все страны, которые пошли по социалистическому пути развития, Ленинским НЭПом, демонстрируют по признанию капиталистов лучшие в мире темпы экономического роста.
А Страны с усторевшим отсталым капитализмом демонстрируют темпы экономического роста ниже общемировых, то есть их экономика деградирует.
 Так, что крах ждет капитализм и тебя путинского тролля, останешься без зарплаты, а еще возможно тебя будут судить за клевету, когда Путина выгонят из власти и ваших путинских тролллей некому будет крышевать.

[Русский медведь]

Как мы знаем из практики истории, Ленин ошибся, чиновники, государственные и партийные, вне зависимости от наличия собственного начального капитала, как правило смотрят на свою должность, как на источник своего будущего капитала.

Я уже  отвечал на этотвопрос. От Ленина до Черненко , все Генсеки не были барыгами, как твой хозяин Путин, поэтому госсобственность не присваивали.
 Еще раз задашь этот же вопрос удалю. Останешься без плана и зарплаты.

[Русский медведь]

1.01   Привилегии правящего государства.

Правящее государство подразумевает   Мировое Лидерство в принятии общемировых решений по вопросам войны и мира, мировой валюте, установление правил мирового порядка (военных и экономических блоков, экономических и политических блокад, признания лидеров государств диктаторами и диктаторскими режимами, навязывание своей идеологии, ценностей другим странам итд.) Самый характерный пример: пропаганда и навязывание Госдепам всем другим государствам  иного  отношения к сексуальным меньшинствам.
Многополюсный мир  - это временный период возможной смены мирового лидерства. Период, когда старый лидер уже не может управлять миром старыми средствами, что бы  сохранить свое лидерство, а новый еще не имеет достаточно ресурсов для того, чтобы стать занять вакантное место лидера.
Олигархический СП не способен конкурировать с Социалистическим СП в свободной, честной конкуренции.   Из за желание мировой олигархии военными средствами менять способы производства государств, перераспределять финансовые, нефтяные  потоки, уходящий из мировой экономики Олигархический капитализм будет представлять угрозу выживания  человечества, как вида. См.** Будущее мировое экономическое лидерство будет определятся своевременностью переходов от Олигархического, к Смешанному, Социалистическому и Коммунистическому СП.   Время и темп национализации средств производства должны обеспечить максимальный прирост экономики эволюционным путем.    В переходную эпоху к социалистическому СП противостояние 2-х центров силы неизбежно. Красные, Смешанный и Социалистический способы производства путем свободной конкуренции задушат  Олигархический и Капиталистический СП. Каждый год отнимая у них государства и народы. Ни экономическая блокада, ни манипуляции общественным мнением не смогут скрыть    «Главное преимущество Социалистического СП.».
 Народы, капиталистических стран,  должны сами без вмешательства из вне, переходить к более конкурентоспособным СП. Смена СП в государстве эксклюзивное право народов, живущих в нем. Интернациональная помощь в экспорте революций не допустима.
Примечание:У Путинского Олигархического капитализма в России нет никаких шансов стать мировым лидером из за слабой экономики, обусловленной низкой  конкурентоспособностью СП. Амбиции и желания есть, а высокоразвитой экономики нет и не будет. В этом случае амбиции лишь подорвут экономику,  усилят экономический кризис.    

Экономические успехи государства, его доля в мировом производстве ( косвенно можно  судить по ВВП), определяет какое государство станет Правящим.
 У России с путинским олигархическим капитализмом нет никаких шансов, потому что такая модель капитализма отсталая, регрессивно-убыточна.

[Русский медведь]

у выводка нарышкина в майами,
фашизм и неофеодализм  - только слова разные, суть одна, но путинский коричненвый неофеодализм деструктивней

Твоего  учителя истории следовало уволить из-за профнепригодности. Он ничему тебя не научил. При феодализме капиталисты не являлись правящим классом. Феодалы обирали до нитки цеховые организации, (зародыши капитализма),  не разрешая им разрастаться в капиталистические крупные предприятия. То есть сознательно тормозили научно-технический прогресс.
 В рабовладельческом Риме были капиталистические предприятия по производству оружия, но правящие рабовладельцы не давали им развиваться в крупные капиталистические производства.
 В России царские династии поддерживали отсталые феодальные и рабовладельческие производственные отношения, чем тормозили развитие экономики. Цари виновны в отстовании России по отношению к передовым капстранам Англии, Голандии....
 Понадобились буржуазные революции , чтобы более передовые капиталистические промышленные  предприятия стали доминирующими на рынках сбыта и капиталисты стали правящим классом.

 Сейчас в России Олигархи правящий класс. Только этот класс, образованный присвоением общенародной собственности, несмотря на все  кризисы, и спады производства, их богатства растут каждый год семимильными шагами.
 А вот все остальные классы выживают, кто то более менее удовлетворительно, а основная часть народа вымирает.

[Русский медведь]

Вот в Чечне можно признать Феодальный способ производства. Там падишах Кадыров продает государственные должности семейным кланам "Тайпам". Купившие должность чиновники раставляют своих родственников в нижестоящую пирамиду власти.
 Как результат, семейные кланы, дорвавшиеся до власти занимаются поборами, клептоманией, чтобы отработать расходы, взятки падишаху Кадырову. Открыть предприятие, работать на территории этих семейных Тайпов стоит в 3 раза дороже, чем в России. Там нет никакого тарифа, как ограничение алчности  Кадыровских чиновеников, поэтому несмотря на большие финансовые вливания Путиным в Чечню нет и не будет никакого экономического роста.
 Правящий класс в Чечне- семейные кланы Кадырова и других, получающих прибыль от взяток на своей территории.
Капиталисты не являются там Правящим классом. Можно залить всю Чечню денежными вложениями, однако это не приведет к росту ее экономики, потому что там капиталистические ПО не доминируют.

[Русский медведь]

Кто Правящий класс в России?
 Сравните.

Оцените Алчность Правящего класса -путинской олигархии.

[Русский медведь]

А я тебе, персонально, сам себя процитирую из другой темы, вдруг не увидишь.


вам такое блюдо из свинины тоталитаризма не по нраву? Нет проблем, у нас есть джугашвили, СССР и нквд.

Ностальгируйте. Мечтайте. Но суть путинщины и сталинизма одинакова, одинакова в хлам.

А прицел сбит, мозги запутаны ортодоксальным бредом, замшелые пугала холодной войны снова в работе и главное,
враги, есть враги и в стране и за бугром.

Клей ярлыки, хвали брата-солдата & атца, который как джугашвили, только добрый  , воспевай систему, без которой фсе сдохнут,
а олигархи?  А это временно, это фсе Ельцин и скоро мы их к ногтю и фсе поделим.

Тезисы троллинга.

А фсе, кто против ЛИНИИ  - капиталисты&либераcты, агенты, педерасты, бомжи, тунеядцы, спекулянты и жулики.

Дерьмократия НЕ для православных,

без фюрера – анархия,
 будь бдителен, западу пипец,

сымай последние дырявые кеды  - отдай ВПК, ВПК -локомотив, шойгу =порядок.

А это все  ФАШИЗМ, обыкновенный фашизм, без разницы какого окраса, коричневый, красный или трусволькин.

Т.е. задача троллей трус вольки сбить протестные настроения на фашизм в другой упаковке.

Задачи троллей понятны.
Процент маргиналов известен.
Подачки бабью деревянным под выборы состоялись.
Доля безнравственных людей в нашем обществе условно постоянна.

 Все козыри у трус вольки и братвы из корпорации?

А колесо ломается, если в него подсовывать регулярно палки. Нужно для начала определиться с маркерами фашизма и утвердить его определение в сознании. Теоретически, так сказать, подковать.

А когда мы ясно представляем зверя, с ним легче бороться. 

Много воды и не по делу.
 Ты даже четко сформулировать свою мысль не способен.
 Твое: " Но суть путинщины и сталинизма одинакова, одинакова в хлам." (Здесь ты как собака: "Все понимаешь, только выразить свою мысль адекватно не можешь".)

Разберемся в твоей каше:
 Все, что их объеденяет, это тоталитарный путь развития общества и государства.
 У Сталина так сложилось, союзники 1917 позже вступили на путь вооруженной борьбы против коммунистов.
 Путин же выстраивал однопартийную систему (псевдо многопартийную) целенаправленно.
 Однако есть и различия. Путин укреплением своей  "Вертикали власти" взял себе полномочия "Абсалютного монарха".
 В то время, как Сталин наоборот ввел в конституцию 1936 года политическую конкуренцию, где по сути уравнял в правах коммунистическую партию и другие объеденения граждан.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?action=pmxblog;sa=view;cont=7027
 У Сталина любое объеденение  людей (даже религиозное) могло выдвинуть человека во власть.  Просто собрались вынесли резолюцию, проголосовали, составили протокол и все.
У Путина, депутаты местных дум должны выдвигать, либо надо собирать подписи, (которые невозможно собрать без "денежного  мешка"-олигарха  за спиной), есть пропутинский фильтр в виде ВЦИК со стервой  Э.Панфиловой во главе, имеется зомбоящик с кучей его пропагандонов, типа Соловьева, есть Следственный комитет, УФСИН, которые по указке  из Кремля; обливают грязью, сажают в тюрьмы, снимают с выборов оппонентов Путина, имеющих шанс на победу.
У Навального был шанс победить- за этого его и посадили.
У Зюганова, Жириновского...... нет шансов победить, поэтому их никто не садит.
Сталин не принимал единоличных решений. Для этого было политбюро. Политбюро избирали Пленумы и Съезды, Сталин их не избирал.
 Путин принимает решения единолично, а все остальные "Ядро"в Думе, Совет Федерации-кнопкодавы. Путин подчинил себе все  ветви власти, создал "Касту неприкасаемых". У Сталина не было единаличной власти. Пример: Суды часто выносили оправдательные приговоры. У Путина оправдательных приговоров почти нет.
 Путин двигал страну и общество по тоталитарному и олигархическим путям развития ради личного обогащения.
 Сталин двигал страну по социалистическому пути развития и сдерживал тоталитарный путь развития ради своего народа.
 Тебе я давал ссылку http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=515139.0, чтобы ты вник и понял разницу.
 Но ты либо лентяй, каких мало. Либо тема сложна слишком для тебя.

[Русский медведь]

Олигархи везде одинаковы...народ везде разный.
Наш тоже тупой.
Но ваш ещё тупее.
Мы хоть межленно, но идем в цивилизации, а вы...все на месте...по кругу.
Царь пока живой - хороший.
Как сдох - плохой.
Давай нового царя... хорошего...

Я не знаю ни одного хорошего царя. Даже Петр1 тормозил экономическое развитие Руси.
 Поэтому и понадобились буржуазные революции, чтобы убрать царей от политической власти, чтобы более передовой капитализм на те эпохи смог развиваться без административных препятствий. И кто раньше освободился от власти царей, тот получил преимущества более передового Способа производства Капитализма в феодальную эпоху. Голландия и Англия хорошо развили свою экономику за счет капитализма.
А сейчас Ленинский НЭП (КНР, Вьетнам..) самый передовой СП. Он выдавил капиталистические СП с их рынков сбыта. У них темпы роста в 6-8% ВВП, а в России 1% в среднем, что намного меньше общемировых.
 А Путин, в погоне за личным обогащением, целенаправленно разваливает экономику государства, и обкладывает народ поборами, и пенсии пенсионерам, отдавшим  большую часть своей жизни на обогащение его и олигархов, не хочет платить. Алчный Барыга -одним словом.

[revkom]

"У Навального был шанс победить- за этого его и посадили."

Нет.. у Навального был шанс УЧАСТВОВАТЬ в выборном процессе.. ,но шансов победить у него не было никаких... ибо он откровенный нацист и просто глупый и хамистый ублюдок..., а как показала его "болезнь" и "лечение" в Германии он ещё и предатель Отечества...

[Русский медведь]

 
Никакого рынка в СССР не было, это очередная глупость, прикрытая высокопарным набором слов, рынок предполагает эквивалентный обмен стоимостями, в СССР не действовал закон стоимости, деньги не являлись всеобщим обменным эквивалентом, товаров не было, так как товар участвует в свободном обмене на другие вещи. В СССР существовала админитстративно - командная система производства и распределения. Деньги в СССР выполняли функции трудовых квитанций (КГМ Маркса), которые отражали вклад работника в общественное производство и которые являлись правом получения потребительных стоимостей.

Рынки все же  были в СССР, и там были капиталистические  производственные отношения.
 Даже в блокадном Ленинграде барыги на рынке меняли продукты питания на золото, предметы искуства. Была статья за спекуляцию, ограничившая рост этих капиталистических ПО. Однако надо признать, что рынки, где торговали по свободным капиталистическим  ценам все же были.
 Большая часть народа предпочитала стоять в очереди, чтоб купить по Госцене товары.
 Меньшая часть могла не стоять в очереди и купить все на рынке. Это своеобразное голосование народа СССР, рублем за капиталистические или Социалистические цены, производственные отношения..