Откуда пошли русские

[ВыкрестЪ]

Тык за Кого Бакланим?
Если за Русских - то это 16 й век...
Если за Славян, то Поляков тоже в Русские запишем, и Часть Югославии припишем к Руси

[Olug Moxammat]

Тык за Кого Бакланим?
Если за Русских - то это 16 й век...
Если за Славян, то Поляков тоже в Русские запишем, и Часть Югославии припишем к Руси

Вам как раз поляков - в первую очередь надо в русские записывать (самый родной по генам народ), а уж потом хохлов и др. славян.

[ВыкрестЪ]

самый родной по генам народ

Ну тогда и монголов в Русские запишем, если по генам.
Поляки все же явные славяне...
Русским же принято считать любого жителя России и кого хоть один из предков считал себя русским.
 Например Вовочка Ульянов...

[lap]

Руссия, Россов стан, как и Алтын Урда, т.е. Золотая Орда, означает золотая/красная земля.
Когда Батый в 13-15вв. создал на русских землях своё государство – Золотая Орда, он просто перевёл слово Руссия на свой родной - Алтын Урза/Урда.

Когда Батый создал на русских землях свое государство ??
Это из НХ Фоменко??
По обычной, официальной истории Русь никогда не входила в Altyn Urda.
Русь лишь платила дань, да ярлыки получали князья на правление, но Golden Horde находилось восточней (Улус Джучи), начиная с Поволжья со столицей в Сарае, а это не Русь!

Olug,здесь немного другая тема,
пытаемся понять что обозначает слово русь, русский
как одна из версий "красный"
а где была географически Орда в данном контексте не интересно
интересно по версии №1 что Батый назвал свое государство -"русская земля"
а вот почему и что это обозначает другое дело

[ВыкрестЪ]

Батый назвал свое государство -"русская земля"

Русские - это Славяне переселившиеся из Столицы Хохландии в Московию.
Порому их и кличут Москалями.
Они породнились не только с Поддаными Орды, но и с народами Поволжья...

[lap]

Версия №2
В семитских языках от перестановки корневых букв значение корня не меняется.
Поэтому просматривается нечто общее в топонимах Syria (Сирия) и Русия.
Есть и еще ещё более удивительные совпадения.
В Сирии есть  район Джебель-Друз.
Хронологически наиболее раннее упоминание названия "Рус" в арабской литературе принадлежит среднеазиатскому ученому IX в. ал-Хорезми. В своем географическом написанном между 836—847 гг., он упоминает реку Друс (Данапрос — Днепр), которая берет начало с Джабал-Рус (Русской горы ).
Почему "джебель-друз" и "джабал - рус" имеются и в Русии и в Сирии?
Сслова   Моск-ва   и   Да-маск-  тоже зеркальное отражение одно другого. В русском слове Москва второй слог является суффиксом,также как и в Дамаск-первый слог.
А корневые буквы абсолютно идентичны,что указывает на некую общность.
Наводит размышления.


Когда Батый создал на русских землях свое государство ?? Olug


В 1313 ислам стал официальной религией Золотой Орды. Узбек-хан исповедывал ислам и за два года провел исламизацию правящей верхушки страны.
 Москва в XIV веке входила в состав Золотой Орды, социальная престижность всего татарского, а стало быть, связанного с исламом, носила едва ли не абсолютный характер. На Западе Москву называли «Татарской Московией». И любой путешественник обращал внимание на то, что здесь очень много восточного колорита – об этом пишет,  Максим Грек. И вся топография современной Москвы – татарско-золотоордынская. Балчуг, Арбат, Таганка, Кадашевские улицы, село Татарское (нынешнее Крылатское), Ордынка, Китай-город – все эти названия говорят сами за себя. Восток зримо и незримо присутствовал во всех сферах общественной жизни, в быту москвичей.

[Тугарин]

В 1313 ислам стал официальной религией Золотой Орды. Узбек-хан исповедывал ислам и за два года провел исламизацию правящей верхушки страны.
 Москва в XIV веке входила в состав Золотой Орды, социальная престижность всего татарского, а стало быть, связанного с исламом, носила едва ли не абсолютный характер. На Западе Москву называли «Татарской Московией». И любой путешественник обращал внимание на то, что здесь очень много восточного колорита – об этом пишет,  Максим Грек. И вся топография современной Москвы – татарско-золотоордынская. Балчуг, Арбат, Таганка, Кадашевские улицы, село Татарское (нынешнее Крылатское), Ордынка, Китай-город – все эти названия говорят сами за себя. Восток зримо и незримо присутствовал во всех сферах общественной жизни, в быту москвичей.

Множество татарских названий в Москве - это просто взаимное влияние двух культур, но это вовсе не говорит о том, что Московия была в составе Орды. Именно во время Золотой Орды на Руси развилась и православная вера, строились храмы, церкви, соборы.
Хотя если все же доверять двуязычным монетам на Руси, о которых говорит Фоменко, то скорее было русско-татарское государство.
На счет 1313г. - Возможно год принятия ислама в Орде как официальной госрелигии, но Ислам был на этих территориях намного раньше, еще до их завоевания. Просто постепенно Орда переняла религию от завоеванных народов.

[Малюта]

Казалось  бы,  что  после  работ  О.В.Творогова  вопрос  о  подлинности
"Влесовой книги" можно было считать  окончательно закрытым. Наверное, так бы
и случилось,  по  крайней мере,  в нашей стране, оставайся она такой,  какой
была до 1985 г.

Какое характерное замечание этого Козлова  ;).
Приказано было считать фальшивкой "Велесову Книгу", так и считали бы. Видно она чем-то мешала коммунистическому истеблишменту. Чем? Да ведь тут получается, что славяне-русы подревнее будут "самого древнего народа".

[ВыкрестЪ]

что славяне-русы подревнее будут "самого древнего народа".

Только Евреям была дарована КНИГА, а русам - РЕЦЕПТ ИЗГОТОВЛЕНИЯ МЕДОВУХИ

[ВыкрестЪ]

Каким евреям? Вас много

Нас еще ни разу.
Тем, что вышли из Египта....

[YagoRick]

Не стоит делать выводов из "Влесовой книги".
http://lib.ru/POLITOLOG/KOZLOW/klio.txt глава 7.

Выкину.

Торопиться не стоит, споры еще не окончены, хотя сомнения весьма серьезны.
Кстати греки своих "древних" авторов книг во всю пропагандируют. По их "древности" и правдивости вопросов не меньше, чем по Влесовой книге.

[YagoRick]

Некоторые до сих пор отстаивают подлинность книги Мормона.
А в науке по поводу "ВК" споры давно закончены.

Серьезных разборов не было по поводу, что дощеки ВК это поздняя переписка настоящей книги, и автор при переписывании ввел современные для его времени обороты грамоты.
Насколько я помню, самый древний греческий текст, это лет через 600 после смерти автора (автора ли). И ничего. Мир восторгается греками.

[Малюта]

А в науке по поводу "ВК" споры давно закончены

"Ученый" куев.
Есть вещи, которые нельзя подделать. "Велесова книга" ни на что не похожа, а потому ее нельзя назвать назвать подделкой. "Слово" тоже называли подделкой, поскольку подлинников не сохранилось, есть только копии. Сейчас никто против "Слова" не вякает.

[lap]

[nomen nescio]

Это, видимо, доказательство...

Статья О. В. Творогова о "ВК": http://www.russiancity.ru/books/b48.htm

[Малюта]

Все Сулукадзева вспоминают, твороговы  ;). Бесконечные рассуждения про Изенбека и Миролюбова - что и когда они делали, кому когда показали, что написали  ;)
Сулукадзеву приписывали некогда и авторство "Слова о полку Игореве". Нелепица какая-то.
В книгах Асова приводится много доказательств подлинности ВК, мне сейчас лень выписывать.
Нашим археологам надо копать поглубже.
Наверняка в Старой Руссе много чего можно найти, в том числе - и новые "дощки". Тогда злопыхатели окончательно заткнуться.

[lap]

А этот анализ приведет нас к совершенно определенному выводу: перед нами искусственный язык, причем «изобретенный» лицом....
Но нас ждет еще одно любопытное совпадение. Не все раритеты Сулакадзева были написаны на пергамене. В каталоге своей библиотеки, перечисляя «исполненные или пока только задуманные подделки», как скажет о них А. Н. Пыпин, 93) Сулакадзев назовет и такие: «Патриарси. Вся вырезана на буковых досках числом 45» или «О Китоврасе; басни и кощуны», с примечанием: «На буковых досках вырезано и связаны кольцами железными, числом 143 доски, 5 века на славенском». 94)

Спасибо Тентетников +, именно так я думал
выдумки начала 19 века,впрочем как и повесть временных лет

[Милый друг]

Нелюбят христовы опричники русское наследие....

[lap]

Нелюбят христовы опричники русское наследие....

почему?  любим, только хотим понять что такое русские и к чему они прилагаются, есть у меня сомнения что русские и словяне это одно и то же

зы Созерцающий  как здорово что вы сменили аватар,
а то с эльфами как то не вязалось,раздражало жутко ну никак с ником не совмещалось,
а сейчас все  

[Малюта]

Сулакадзев назовет и такие: «Патриарси. Вся вырезана на буковых досках числом 45» или «О Китоврасе; басни и кощуны», с примечанием: «На буковых досках вырезано и связаны кольцами железными, числом 143 доски, 5 века на славенском»

Охренеть. Сулукадзев должен был бы быть покруче Пушкина, чтобы подделывать подобные памятники старины. Буковые дощечки - отличный способ для передачи знаний. В Шумере использовали глиняные таблички, а у славян - деревянные.
Не сомневаюсь, что в ближайшие годы мы узнаем много нового о древнерусской истории.
Войны и революции весь 20 век мешали серьезно проводить археологические раскопки.
В Новгороде исследована от силы 1/20, а то и меньше, древнейшего культурного слоя. Знаменитый Словенск на Ильмене вообще еще не найден. Его никто толком и не искал.
 

Нелюбят христовы опричники русское наследие....

Они и Христа не любят.