Каким в действительности был СССР

[Marquis]

А как по-вашему, Маркус, что отвраительнее: раскулачивание в 30-х в СССР, или расовая сегрегация в США в 1965???

По моему раскулачивание хуже, но надо сказать и то и другое плохо. Разница в том что рассовая сегрегация и вообще дискриминация чернокожих в Америке политически стоила Америке дорого, но экономически не стоила почти ничего. Раскулачивание экономически была ужасающей разорительной операцией за которую Россия платит и по сей день. Кроме того количество жертв не сравнимо. Ракулачивание подорвало демографию России, что вообще не восполнимо.

[EREMA]

По моему раскулачивание хуже, но надо сказать и то и другое плохо. Разница в том что рассовая сегрегация и вообще дискриминация чернокожих в Америке политически стоила Америке дорого, но экономически не стоила почти ничего. Раскулачивание экономически была ужасающей разорительной операцией за которую Россия платит и по сей день. Кроме того количество жертв не сравнимо. Ракулачивание подорвало демографию России, что вообще не восполнимо.

История, говорят, не имеет сослагательного наклонения. Большевики ограбили всех и убили многих крестьян, но накормили рабочих и получили золото для индустриализации.  Был ли другой путь для такого промышленного рывка? Возможно...

[диоген]

Вас ненавидят и слева и справа!
С правыми то всё понятно. Мерзавцы не могут сказать откровенно:"Ненавидим идею отмены "свободы частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников" потоиу, что нам живётся сытнее и "удобнее" при этой "свободе..."
 Всё это бы и ничего - пусть их! Так прутся к людям со своим "животным" мировоззрением. У них аргумент единственный - роскошная "потребительская лохань". Это пока что убеждает многих, людьми себя считающих.
А вот за что Вас не любят "левые" по форме, вроде Михайловой, в толк не возьму!

За свою бестолковость наверно..Их проблемы..

[диоген]

История, говорят, не имеет сослагательного наклонения. Большевики ограбили всех и убили многих крестьян, но накормили рабочих и получили золото для индустриализации.  Был ли другой путь для такого промышленного рывка? Возможно...

Вообще то раскулачивание началось еще во время Февральской революции..Когда большаков и в помине не было..Так что не надо им приписывать того что они не делали..

[диоген]

Может уже и раскулачивания не было??? Или все же было раскулачивание. Раскулачивание и коллективизация-самая дурацкая и безумная политика за всю современную историю человечества. По безумию и последствиям с ней можно сравнить только реформы Пол Пота в Камучии. 

Вообще поинтересуйтесь что такое раскулачивание ..И откуда оно пошло..

[EREMA]

Вообще то раскулачивание началось еще во время Февральской революции..Когда большаков и в помине не было..Так что не надо им приписывать того что они не делали..

Тоись, большевики раскулачиванием не занимались???

[pois]

Вообще то раскулачивание началось еще во время Февральской революции..Когда большаков и в помине не было..Так что не надо им приписывать того что они не делали..

Историю учи! ? "Большаки" с лондонского ещё съезда "завелись".
Вот коммуняки пошли, только орать... $

[Marquis]

Вообще то раскулачивание началось еще во время Февральской революции..Когда большаков и в помине не было..Так что не надо им приписывать того что они не делали..

Я конечно имел в виду раскулачивание и коллективизацию объявленную ИВ Сталиным 27 Декабря 1927 года и закрепленную в резолюции ЦК "О мерах по уничтожению кулака и коллективизации" от 30 Январая 1930 года. О раскулачивании в 1917 годы мне ничего не известно.

[Marquis]

История, говорят, не имеет сослагательного наклонения. Большевики ограбили всех и убили многих крестьян, но накормили рабочих и получили золото для индустриализации.  Был ли другой путь для такого промышленного рывка? Возможно...

Зарубежные инвестиции работали и работают во всем мире. Проверенный метод (см Китай, Индию, Юж. Корею). Большевики, а конкретно Сталин, не хотел иностранных инвестиций, а хотел платить наличными. А так экономика не работает. Кроме всего он и его окружение были идеологически упертые ленинцы, буржуазия враг и пр. поебень. Народ заплатил жизнями за эту упертость.

[EREMA]

Зарубежные инвестиции работали и работают во всем мире. Проверенный метод (см Китай, Индию, Юж. Корею). Большевики, а конкретно Сталин, не хотел иностранных инвестиций, а хотел платить наличными. А так экономика не работает. Кроме всего он и его окружение были идеологически упертые ленинцы, буржуазия враг и пр. поебень. Народ заплатил жизнями за эту упертость.

Иностранные инвестиции в Советскую Россию!!?? Господь с Вами. 
Это не Сталин хотел платить наличными - это никто с Россией не хотел торговать иначе, чем за золото и валюту. Надеюсь не потребуется доказывать...

[Marquis]

Иностранные инвестиции в Советскую Россию!!?? Господь с Вами. 
Это не Сталин хотел платить наличными - это никто с Россией не хотел торговать иначе, чем за золото и валюту. Надеюсь не потребуется доказывать...

Не уверен что не хотели, может надо было отдать долги царской России или хотя бы пообещать что отдадут..

[EREMA]

Не уверен что не хотели, может надо было отдать долги царской России или хотя бы пообещать что отдадут..

Обмануть надо было? 

[Marquis]

Обмануть надо было? 

Может и обмануть слегка. 

[EREMA]

Может и обмануть слегка. 

Это Ротшильда обмануть? 
Большевики, конечно, много напортачили, здесь спорить нечего. Да и жестокость проявили страшную. Но кто в то время был белым и пушистым?? Их противники были не менее жестокими и циничными. большевиков оправдывает хотя бы то, что та жестокость была не во имя наполнения карманов и так уже сверхбогатых людей.

[rammstein]

Зарубежные инвестиции работали и работают во всем мире. Проверенный метод (см Китай, Индию, Юж. Корею). Большевики, а конкретно Сталин, не хотел иностранных инвестиций, а хотел платить наличными. А так экономика не работает. Кроме всего он и его окружение были идеологически упертые ленинцы, буржуазия враг и пр. поебень. Народ заплатил жизнями за эту упертость.

Большевики, придя к власти, национализировали банки и предприятия. Иностранный капитал ушёл из России. Это была экономическая катастрофа. Сам Ленин отмечал, что без иностранных инвестиций толку нет. По этому придумали НЭП, рассчитывая на концессии, т.е. что западные фирмы "возьмут на поруки" советские предприятия, модернизируют их и передадут коммунистам. Однако, расчёт на концессии не оправдался. Мало кто хотел с коммунистами иметь дела. Сталин попробовал получить кредиты. Например, в Германии в 1926 году на 300 млн марок на 2-4 года и под большие проценты (9,5%). В 1929 году на 600 млн марок, но уже на 10 лет. Однако и тут выяснилось, что кредиты одно, а инженеров, специалистов, конструкторов нет. Даже если деньги есть, то не в состоянии ничего построить, а долги отдавать надо. СССР ничего не мог произвести вообще. Вот и пришлось обращаться к Западу за индустриализацией. По этому, всё было брошено на выкачивание полезных ископаемых, транжировавние недр, выжимание зерна из крестьян, продажу водки для населения и т.д. с целью расплатиться за индустриализацию и кредиты. С тех пор экономика России держиться на выкачивании недр, а население спилось окончательно.

А смысл этого всего - подготовка мировой революции. За эту подготовку Россия до сих пор расплачивается.

[диоген]

Тоись, большевики раскулачиванием не занимались???

Тоись это был процесс не ими организованный..Он шел спонтанно..Просто пред коллективизацией им пришлось встать за одну из сторон..Кстати они же ограничили НЕБОЛЕЕ 2% семейств..ВСЕ сельсоветы ПРЕВЫСИЛИ эту цифру..

[диоген]

Я конечно имел в виду раскулачивание и коллективизацию объявленную ИВ Сталиным 27 Декабря 1927 года и закрепленную в резолюции ЦК "О мерах по уничтожению кулака и коллективизации" от 30 Январая 1930 года. О раскулачивании в 1917 годы мне ничего не известно.

Бунина..ОКАЯННЫЕ дни почитай..Или Галина..Тенденции..ТАМ есть официальное письмо во временное правительство о случаях РАСКУЛАЧИВАНИЯ КУЛАКОВ и ВЫШЕДШИХ из МИРА хуторян.. И еще давно известно что число раскулаченных хорошо соотносятся с числом отрубников..Так что раскулачивание -это дитя Столыпина..

[диоген]

Историю учи! ? "Большаки" с лондонского ещё съезда "завелись".
Вот коммуняки пошли, только орать... $

Ага..И скока их было..Десять тысяч..?На всю Россию..Причем по тюрьмам и ссылкам или за границей..Если ты не влияещь на события то и не отвечаешь за них..У тебя проблемы..?

[Marquis]

Бунина..ОКАЯННЫЕ дни почитай..Или Галина..Тенденции..ТАМ есть официальное письмо во временное правительство о случаях РАСКУЛАЧИВАНИЯ КУЛАКОВ и ВЫШЕДШИХ из МИРА хуторян.. И еще давно известно что число раскулаченных хорошо соотносятся с числом отрубников..Так что раскулачивание -это дитя Столыпина..

Это-что то новое из области истории?! Я такого не слыхал, хотя читал о Столыпинских реформах и хорошо помню что целью реформ было создания индивидуальных крестьянсих хозяйств. Бред это, не было никакого раскылачивания ни при каком Столыпине ни при каком Временном правительстве.

[диоген]

Это-что то новое из области истории?! Я такого не слыхал, хотя читал о Столыпинских реформах и хорошо помню что целью реформ было создания индивидуальных крестьянсих хозяйств. Бред это, не было никакого раскылачивания ни при каком Столыпине ни при каком Временном правительстве.

Было..Так же как и расказачивание..Для дюдей я дал инфу..А ты думай как знаешь..Мне безразлично..
        

И это в то время, когда "нестабильность, вызванная войной и революцией, привела к резкому росту спекуляций землей, продаж ее по низким ценам иностранцам, или землю делили малыми участками между родственниками и закладывали по бросовой цене в банках". На хищнический сруб продавали леса, так что крестьяне нередко снимали стражу помещиков и ставили свою. Всероссийский съезд крестьянских депутатов - сторонник Временного правительства - потребовал немедленно запретить куплю-продажу земли. Это требование было настолько разумно, что помещик и капиталист Пришвин записал уже 26 марта: "Что в аграрном нашем вопросе можно сплеча решить, не копаясь в статистике и в аграрной науке всякой, - это чтобы земля, во-первых, не была подножием политической власти земельного класса и, во-вторых, чтобы земля не была предметом спекуляции... Невозможно землю отобрать у частных владельцев, но возможно запретить ее продавать иначе как государству. Причем для мелкого землевладения и среднего можно сделать облегченные налоги, для крупного - такие большие, что продать ее государству будет необходимостью". Возникли беспорядки на селе, крестьяне пресекали сделки стихийно, и 12 июля Временное правительство передало вопрос о разрешении сделок земельным комитетам. Конфликт был перенесен вниз, так же как и вопрос об арендной плате. В результате помещики организовались для борьбы с земельными комитетами, начались массовые аресты их членов и предание их суду. "Если
         150
         так будет продолжаться, - заявил Чернов, - то придется посадить на скамью подсудимых три четверти России"4"4.