Каким в действительности был СССР

[диоген]

Уверен что коммунисты не хотели спаивать народ-не было такой цели. Но! У людей не было в жизни ничего другого. А стране нужен был денежный оборот.

Ага..Я давал цифры потребления продуктов и других вещей..А ты не было оборота..ДОКАЖИ..

[А. Ю. Экономов]

Ага..Я давал цифры потребления продуктов и других вещей..А ты не было оборота..ДОКАЖИ..

В общем обороте денежных средств прибыль от продажи спиртных напитков действительно занимала изрядное место.  Однако, это было не по причине действительного наличия в бюджете столь большого количества "пьяных рублей". Всё гораздо проще - эти рубли были "быстрыми деньгами", т.е. обладали большой оборачиваемостью.  Вот и всё.  Так что разговоры о том, что бюджет СССР на четверть формировался за счёт продажи  спиртного, это полнейшая брехня.

[Gaucho]

Вот же тварь, как лжёт!
ВЕДЬ НЕ МОЖЕТ НЕ ЗНАТЬ, что именно в это самое время по стране прокатилось множество кампаний по борьбе с пьянством. Крупнейшая – «сухой закон» Горбачёва;

Описанное мною происходило до Горбачева.

Пример из личного опыта. При Брежневе мы заказали грузовик отвезти стройматериалы на дачу. В назначенное время машина не пришла. Мы поехали на базу. Бригадир извинятся: сегодня машины не будет. Шофер напился и спит под машиной. Я посмотрел - действительно, пьяный шофер.  

Спросил бригадира - зачем он  терпит подобное? А тот ответил: ну допустим я его уволю. Так везде требуются шоферы, он даже со статьей устроится на другой базе - а что я буду делать без шофера? Где другого возьму? Так он хоть иногда пьет, а в основном нормально работает, а уволю - не так просто другого найти.

что была целая система борьбы с пьянством, КОТОРАЯ РЕАЛЬНО РАБОТАЛА И ВЫТАСКИВАЛА ЛЮДЕЙ ИЗ ПЬЯНСТВА!

Это было в теории. На практике, в условиях нехватки рабочей силы руководство как правило терпело пьянство рабочих поскольку найти им замену было не просто. Сам помнишь объявления на проходных: требуются... слесари, столяры, шоферы, сварщики, крановщики... да вообще все. В таких обстоятельствах уж лучше иногда выпивающий работник, чем вообще никакого ибо рабочий пьяница все же лучше для плана чем пустая вакансия.

И не может эта тварь НЕ ЗНАТЬ, что именно при восхваляемом им капитализме, все предохранительные механизмы против пьянства были УНИЧТОЖЕНЫ НОВОЙ, УЖЕ КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ ВЛАСТЬЮ,
Ибо спиртное приносит одни из самых больших процентов прибыли!
Не может не знать ЧТО ПЬЯНСТВО ИМЕННО ПРИ КАПИТАЛИЗМЕ ВЗЛЕТЕЛО В РАЗЫ!

А вот это ты врешь ибо те темпы роста потребления алкоголя которые привели к сегодняшнему росийскому пьянству были заданы коммунистами при СССР. И еще в 1981 советские ученые-медики прогнозировали к 2000 году уровень пьянства в СССР 20 л алкоголя в год. Что и сбылось. То есть смена строя не играла никакой роли - просто продолжался советский рост потребления. При капитализме эти темпы роста не увеличились.
Да и не в разы. При коммунистах было 12-15 л спирта на человека, сейчас 20-25. Даже двукратного роста нет.
Кроме того, важный фактор алкоголизма в России - появление алкоголизированного потомства отцов, которых споила советская власть при СССР. Они как раз в 90-е достигли взрослого возраста и их поганая советско-алкогольная наследственность проявилась в полной красе. Так что за современное российское пьянство ответственны исключительно КПСС и советская власть, споившие их отцов.

Да. Он правильно пишет что:Но ведь это и есть ЦЕЛЬ И СРЕДСТВА НЫНЕШНЕЙ ВЛАСТИ!!!

А нынешняя власть - это почти поголовно бывшие коммунисты, которых вырастила и воспитала КПСС и советская власть. Поименный список ты знаешь сам, и начинается он с коммунистов ЕБНа и Гайдара.

[Фармазон]

http://www.youtube.com/v/u_ebl5OuKh8&hl=ru_RU&fs=1&

[morgan]

вот именно, что "при СССР"
при кормушке номенклатурной
а другие жили в СССР, в реальном СССР

Ну и что,ты борец за справедливость,чего эти кормушки процветают.Видимо сам из них хаваешь,либо обьетки слизываешь.Как был холопо,так и остался,только ты теперь крикливый холоп и теоритически подкованный. Бороться за права холопа быть холопомом это не простая задача,требует грамотности и профессионализма.

[А. Ю. Экономов]

Ну и что,ты борец за справедливость,чего эти кормушки процветают.

А вот об этом "борцы за справедливость" помалкивают. Однако, я не думаю, что такое молчание обязательно связано со злонамеренностью -  скорее оно результат безмозглости.

[диоген]

Описанное мною происходило до Горбачева.

Пример из личного опыта. При Брежневе мы заказали грузовик отвезти стройматериалы на дачу. В назначенное время машина не пришла. Мы поехали на базу. Бригадир извинятся: сегодня машины не будет. Шофер напился и спит под машиной. Я посмотрел - действительно, пьяный шофер.  

Спросил бригадира - зачем он  терпит подобное? А тот ответил: ну допустим я его уволю. Так везде требуются шоферы, он даже со статьей устроится на другой базе - а что я буду делать без шофера? Где другого возьму? Так он хоть иногда пьет, а в основном нормально работает, а уволю - не так просто другого найти.

Это было в теории. На практике, в условиях нехватки рабочей силы руководство как правило терпело пьянство рабочих поскольку найти им замену было не просто. Сам помнишь объявления на проходных: требуются... слесари, столяры, шоферы, сварщики, крановщики... да вообще все. В таких обстоятельствах уж лучше иногда выпивающий работник, чем вообще никакого ибо рабочий пьяница все же лучше для плана чем пустая вакансия.

А вот это ты врешь ибо те темпы роста потребления алкоголя которые привели к сегодняшнему росийскому пьянству были заданы коммунистами при СССР. И еще в 1981 советские ученые-медики прогнозировали к 2000 году уровень пьянства в СССР 20 л алкоголя в год. Что и сбылось. То есть смена строя не играла никакой роли - просто продолжался советский рост потребления. При капитализме эти темпы роста не увеличились.
Да и не в разы. При коммунистах было 12-15 л спирта на человека, сейчас 20-25. Даже двукратного роста нет.
Кроме того, важный фактор алкоголизма в России - появление алкоголизированного потомства отцов, которых споила советская власть при СССР. Они как раз в 90-е достигли взрослого возраста и их поганая советско-алкогольная наследственность проявилась в полной красе. Так что за современное российское пьянство ответственны исключительно КПСС и советская власть, споившие их отцов.



А нынешняя власть - это почти поголовно бывшие коммунисты, которых вырастила и воспитала КПСС и советская власть. Поименный список ты знаешь сам, и начинается он с коммунистов ЕБНа и Гайдара.

Ачто такое настойка боярышника знаешь..? Проходит как лекарство..А на нем состояние  сделали..Бранцаловка..А растирка перечная..А типа спирты для промывки стекол..Дешевые заменители водки..НЕ хрена ты про теперешнюю жизнь не знаешь.. >.Кстати наверно это не все я назвал..Просто то что от муживов слышал..

[Gaucho]

Ачто такое настойка боярышника знаешь..? Проходит как лекарство..А на нем состояние  сделали..Бранцаловка..А растирка перечная..А типа спирты для промывки стекол..Дешевые заменители водки..НЕ хрена ты про теперешнюю жизнь не знаешь.. >.Кстати наверно это не все я назвал..Просто то что от муживов слышал..

Да, советская власть и КПСС споили миллионы советских мужиков. Теперь их генетически модифицированные дети пьют всякое пойло. А причина этому в том, что их отцов споила КПСС.

[Фармазон]

...ты теперь крикливый холоп...

от холопа слышу

[диоген]

Да, советская власть и КПСС споили миллионы советских мужиков. Теперь их генетически модифицированные дети пьют всякое пойло. А причина этому в том, что их отцов споила КПСС.

,
Ага вот только пойло делают не совки а респектабельные высокоэффективные собственники..Тебя это не смущает..? Продается тоже отрыто в аптеках..Так что насчет спаиваия -лесом по пригорочку и на кладбище..Врешты именно ваши эффективные собственники и спаивают..Что статистика смертей и отразила..

[БОГАТЫРЁВ]

во заюлил змеюка
видимо я попал в точку

Итак, маЛчик!
Объясняю НА ПАЛЬЦАХ, если не дошло... +@>
Ты перешёл на личности?
Да, прешёл.
Что это означает?
ОЗначает это то, что ПО СУЩЕСТВУ ДЕЛА  тебе сказать НЕЧЕГО.
Что из этого следует?
А следует из этого то, что,
ТЫ
ВЧИСТУЮ
ПРОДУЛ
ДИСКУССИЮ.

Ибо применение в дискуссии приёма демагогии под названием "перевод существа спора на личности" ВСЕГДА И ВЕЗДЕ, в приличном обществе, сичтается ЯВНЫМ И АБСОЛЮТНЫМ ПРИЗНАКОМ ПРОИГРЫША СПОРА диспутантом!

С чем я тебя и ПОЗДРАВЛЯЮ!
 

[Фармазон]

Итак, маЛчик!
Объясняю НА ПАЛЬЦАХ, если не дошло... +@>
Ты перешёл на личности?
Да, прешёл.
Что это означает?
ОЗначает это то, что ПО СУЩЕСТВУ ДЕЛА  тебе сказать НЕЧЕГО.
Что из этого следует?
А следует из этого то, что,
ТЫ
ВЧИСТУЮ
ПРОДУЛ
ДИСКУССИЮ.

Ибо применение в дискуссии приёма демагогии под названием "перевод существа спора на личности" ВСЕГДА И ВЕЗДЕ, в приличном обществе, сичтается ЯВНЫМ И АБСОЛЮТНЫМ ПРИЗНАКОМ ПРОИГРЫША СПОРА диспутантом!

С чем я тебя и ПОЗДРАВЛЯЮ!
 

да... как я метко...выявил политработника

[БОГАТЫРЁВ]

да... как я метко...попал пальцем в собственную задницу!

СнайпЁрам посвящается!

[Gaucho]

,
Ага вот только пойло делают не совки а респектабельные высокоэффективные собственники..Тебя это не смущает..?

А чего смущаться - все закономерно. Сегодняшняя Россия - это логическое продолжением грабительской политики КПСС на новом этапе. Раньше коммунистов хоть какие-то рамки закона сдерживали, а теперь они поменяли название на ЕДРО и продолжают свое коммунистическое грабительство.

Кстати, один из спаивателей народа Брынцалов тоже был членом КПСС. Чувствуется школа.  +@>

[Gaucho]

Вот отрывок из письма Шичкова в Госплан показывающий всю преступность планов коммунистов по спаиванию советского народа.
http://www.miroslavie.ru/optimalist/shishko5.htm

Вина Госплана перед советским народом велика, ее содержание: систематическое планирование в возрастающем масштабе импорта, выпуска и продажи алкогольных напитков. В 1980 году завезли спиртного на 525 млн. руб., на 55 млн. больше, чем в 1979 г., на 261.000 дкл вырос завоз водки (Внешняя торговля СССР в 1980 г. М., 1981, с.43). Множество преступлений совершают работники торговли, обычный мотив - необходимость выполнения плана. Создается видимость, будто не советские государственные служащие, а некие роковые небесные силы спускают высокие планы продажи отравляющих жидкостей  $ и требуют обязательного выполнения их. Известно, что почти все хулиганские поступки, очень многие злодеяния, распады семей, правонарушения несовершеннолетних, прогулы, транспортные аварии совершаются вследствие употребления спиртных напитков. Закономерные результаты этого вреднейшего занятия - повышенные заболеваемость и смертность населения, дефективность детей, пьянство и алкоголизм. Следовательно, планирование во все больших масштабах импорта, выпуска и продажи спиртного косвенно представляет собой планирование в тех же масштабах перечисленных и многих других бед. Мне непонятна аргументация такого планирования.

Прошу Вас ответить на следующие вопросы: 1) Что хорошее принес Госплан СССР нашему народу планированием импорта, выпуска и продали спиртных напитков? 2) Какова цель этого планирования? 3) Почему Госплан не выполнил сколько-нибудь полно партийно-правительственные решения, принятые десять лет назад "О мерах по усилению борьбы против пьянства и алкоголизма", в которых, в частности, стоял вопрос об искоренении этих пагубных явлений?

Отсюда и ответ: возможно на бумаге продажа спиртного с утра на розлив и была запрещена, но фактически ради выполнения плана руководство смотрело на это сквозь пальцы. Порэтому работяги и принимали утреннюю дозу перед тем как отправиться на проходную.  )<

А вот хотелось бы получить ответ на вопрос от тех же Диогена или Богатырева - зачем КПСС из пятилетки в пятилетку увеличивала планы производства и импорта спиртного? Они что - дураки были, не понимали, что это равноценно плану по деградации советского народа?

В США наоборот, ставится цель ограничить до предела потребление спиртного. И в СССР никогда не было таких жестких антиалкогольных законов какие давно стали обычным делом в США.  

[диоген]

А чего смущаться - все закономерно. Сегодняшняя Россия - это логическое продолжением грабительской политики КПСС на новом этапе. Раньше коммунистов хоть какие-то рамки закона сдерживали, а теперь они поменяли название на ЕДРО и продолжают свое коммунистическое грабительство.

Кстати, один из спаивателей народа Брынцалов тоже был членом КПСС. Чувствуется школа.  +@>

И уже тогда брынцаловку выпускал..И продавал в аптеках..?И еще..Ты говоришь что надобно заменить их на других..КАКИХ..? КАКОВЫ критерии..? КАК ТЫ лично отвечаешь что твои критерии правильны..?
НИКАК..Но думаешь что тебе будут верить..?Скажем так дали свободу..Свободу и получили..Для эфективных собственников..Для других свобода подыхать..Согласно их планам и прибылям..И так будет до тех пор пока или мы не свернем им шею..И не возродим советскую власть..Или все сдохнем..

[Фармазон]

И уже тогда брынцаловку выпускал..И продавал в аптеках..

А вы Плодовоягодное не пробовали по 98 копеек? Или фугас с синим пойлом?
это 100% отрава, чистый яд

[диоген]

Вот отрывок из письма Шичкова в Госплан показывающий всю преступность планов коммунистов по спаиванию советского народа.
http://www.miroslavie.ru/optimalist/shishko5.htm

Вина Госплана перед советским народом велика, ее содержание: систематическое планирование в возрастающем масштабе импорта, выпуска и продажи алкогольных напитков. В 1980 году завезли спиртного на 525 млн. руб., на 55 млн. больше, чем в 1979 г., на 261.000 дкл вырос завоз водки (Внешняя торговля СССР в 1980 г. М., 1981, с.43). Множество преступлений совершают работники торговли, обычный мотив - необходимость выполнения плана. Создается видимость, будто не советские государственные служащие, а некие роковые небесные силы спускают высокие планы продажи отравляющих жидкостей  $ и требуют обязательного выполнения их. Известно, что почти все хулиганские поступки, очень многие злодеяния, распады семей, правонарушения несовершеннолетних, прогулы, транспортные аварии совершаются вследствие употребления спиртных напитков. Закономерные результаты этого вреднейшего занятия - повышенные заболеваемость и смертность населения, дефективность детей, пьянство и алкоголизм. Следовательно, планирование во все больших масштабах импорта, выпуска и продажи спиртного косвенно представляет собой планирование в тех же масштабах перечисленных и многих других бед. Мне непонятна аргументация такого планирования.

Прошу Вас ответить на следующие вопросы: 1) Что хорошее принес Госплан СССР нашему народу планированием импорта, выпуска и продали спиртных напитков? 2) Какова цель этого планирования? 3) Почему Госплан не выполнил сколько-нибудь полно партийно-правительственные решения, принятые десять лет назад "О мерах по усилению борьбы против пьянства и алкоголизма", в которых, в частности, стоял вопрос об искоренении этих пагубных явлений?

Отсюда и ответ: возможно на бумаге продажа спиртного с утра на розлив и была запрещена, но фактически ради выполнения плана руководство смотрело на это сквозь пальцы. Порэтому работяги и принимали утреннюю дозу перед тем как отправиться на проходную.  )<

А вот хотелось бы получить ответ на вопрос от тех же Диогена или Богатырева - зачем КПСС из пятилетки в пятилетку увеличивала планы производства и импорта спиртного? Они что - дураки были, не понимали, что это равноценно плану по деградации советского народа?

В США наоборот, ставится цель ограничить до предела потребление спиртного. И в СССР никогда не было таких жестких антиалкогольных законов какие давно стали обычным делом в США.  

А экспорт той же водки каков был..ЕГО ведь надобно вычесть из потребленного в стране..?
Кстати ты не думал чем заменят вотку люди..Поверь это будут хреновенькие жидкости..Что и вызовет массу отравлений..Теперь понял почему старались не создавать дефицита..?
Сам видал коктейль огуречный лосьен..Закусон и выпивон в одном флаконе..Пили же..А тройной..?
Вот типа брынцаловок в аптеках не бывало..
Хотя должен сказать что всякие красные вина тоже гадость.. $За это можно и в морду дать тем кто следил за качеством..

[БОГАТЫРЁВ]

И уже тогда брынцаловку выпускал..И продавал в аптеках..?И еще..Ты говоришь что надобно заменить их на других..КАКИХ..? КАКОВЫ критерии..? КАК ТЫ лично отвечаешь что твои критерии правильны..?
НИКАК..Но думаешь что тебе будут верить..?Скажем так дали свободу..Свободу и получили..Для эфективных собственников..Для других свобода подыхать..Согласно их планам и прибылям..И так будет до тех пор пока или мы не свернем им шею..И не возродим советскую власть..Или все сдохнем..

Всё так!

Если что в СССР считалось отступлением от нормы или вообще преступлением, с чем боролись, то ныне, при капитализме, вся эта мерзость по СПАИВАНИЮ НАСЕЛЕНИЯ легитимизируется "законами рынка" и "частнособственнической инициативой".
Надо сделать так, чтобы Преступление снова стало считаться ТОЛЬКО ПРЕСТУПЛЕНИЕМ И НИЧЕМ ИНЫМ.

НУЖЕН СОЦИАЛИЗМ!!!

[Gaucho]

Кроме деградации здоровья советского человека спаивание народа коммунистами имело и еще одну очень конкретную цель. А именно - через продажу водки советская власть напрямую НЕПОСРЕДСТВЕННО грабила советский народ.

Вот как это происходило. Общеизвестно что себестоимость спирта крайне низка - его производство очень дешево. Пол литра водки имели себестоимость около 2 копеек. А продавали их за 4-12.  +@> Считай норму прибыли.

(4.12-0.02)/0.02*100% = 21 000%

Разве это не ограбление народа - забирать у него за товар в сотню раз больше денег чем он реально стоит?   За двухкопеечный товар - грабить на 4 рубля!!!  

Вот как коммунисты грабили советский народ. А теперь обратимся к Марксу. Его цитата как нельзя к месту применима к политике КПСС.

"... обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы". ("Капитал", том 1, с.764)

Да если ради 300% прибыли капитал готов на любое преступление, то ради 21 000% он без колебаний уничтожит собственный народ. Чем успешно занималась КПСС.  )<