Каким в действительности был СССР

[Михайлова]

И где ком партия..? Сдала все что можно..20 миллионов..Армия..
Вот тебе и тараканы..

Насколько я понимаю 20 лет уже прошло, когда её запретили, так или нет?  Один из принципов коммунистов - свято следовать закону. Этот принцип враги учли, он был первостепенным козырем в их руках. Троянский конь того времени.   

[диоген]

Насколько я понимаю 20 лет уже прошло, когда её запретили, так или нет?  Один из принципов коммунистов - свято следовать закону. Этот принцип враги учли, он был первостепенным козырем в их руках. Троянский конь того времени.   

Угу..А страдает целая страна..Выживем ли ..ЧЕРТ ее знает..

[Михайлова]

Угу..А страдает целая страна..Выживем ли ..ЧЕРТ ее знает..

Так можно и военным и КГБшникам вопрос задать, где они были? Закон исполняли, присягу. Это те, настоящие...

Выживем ли ..ЧЕРТ ее знает..

Должны выжить, на нас весь мир держится. Только опять погибать, кроме как за своих, но и за чужого дядю, а тот опять лавры себе - а потери нам, да ещё и обвинит, найдёт в чём. Это противно. Послать бы всех к чертовой матери, чтобы сами разбирались, но миссия у России такая. "Место битвы Богов". Затем и родились в такой стране. Однако, ржа разъедает - рознь в нас сеют. Вот что надо давить в самом зародыше. Вспоминаю, отец с детства помнил стишок про Апокалипсис, а я уж от него совсем пару слов сохрнила в памяти:" Девицы - бестыжие лица..., что-то там про: воды и пищи много, но пить и есть нельзя, всё отравлено..... И последнее : "Колос от колоса, не услышать человеческого голоса..."
       Вот что нам готовят эти, которые открывают темы :"Каким в действительности был СССР?". Да таким он был, что никому и во сне уже не приснится, со всеми его горестями и великими победами. Китай сейчас похваливают. Не было бы СССР, не было бы Китая. Не боялись бы, что СССР и Китай в тандеме это мировой лидер и США и Западу уже не светило бы мировое господство уже никогда, не завалили бы СССР. И не тряслись бы от страха ,что опять коммунисты своё возьмут, не тратили свои тугрики на таких продажных провокаторов.
   Возродить бы СССР и с Китаем "дружба навек"! Вот бы посмотреть на этих гаучо и раммштайнов. Силу нужно копить, а не раздрай в стране поддерживать.

[диоген]

Так можно и военным и КГБшникам вопрос задать, где они были? Закон исполняли, присягу. Это те, настоящие...Должны выжить, на нас весь мир держится. Только опять погибать, кроме как за своих, но и за чужого дядю, а тот опять лавры себе - а потери нам, да ещё и обвинит, найдёт в чём. Это противно. Послать бы всех к чертовой матери, чтобы сами разбирались, но миссия у России такая. "Место битвы Богов". Затем и родились в такой стране. Однако, ржа разъедает - рознь в нас сеют. Вот что надо давить в самом зародыше. Вспоминаю, отец с детства помнил стишок про Апокалипсис, а я уж от него совсем пару слов сохрнила в памяти:" Девицы - бестыжие лица..., что-то там про: воды и пищи много, но пить и есть нельзя, всё отравлено..... И последнее : "Колос от колоса, не услышать человеческого голоса..."
       Вот что нам готовят эти, которые открывают темы :"Каким в действительности был СССР?". Да таким он был, что никому и во сне уже не приснится, со всеми его горестями и великими победами. Китай сейчас похваливают. Не было бы СССР, не было бы Китая. Не боялись бы, что СССР и Китай в тандеме это мировой лидер и США и Западу уже не светило бы мировое господство уже никогда, не завалили бы СССР. И не тряслись бы от страха ,что опять коммунисты своё возьмут, не тратили свои тугрики на таких продажных провокаторов.
   Возродить бы СССР и с Китаем "дружба навек"! Вот бы посмотреть на этих гаучо и раммштайнов. Силу нужно копить, а не раздрай в стране поддерживать.

КГБ шников вообще вешать надобно..НАИБОЛЕЕ информированная часть населения и..Наиболее бес совестливая..ЕСЛИ 20 миллионов могли заблуждаться..ТО эти нет..
да кто возражает..ВОТ только не хочу что бы в очередной раз потащили в никуда..ПОД гогот Всяких там Гаучей..

[rammstein]

Вот что нам готовят эти, которые открывают темы :"Каким в действительности был СССР?". Да таким он был, что никому и во сне уже не приснится, со всеми его горестями и великими победами

Гаучо в своей теме показывает негативные стороны СССР. А это важно, чтобы понять причину краха СССР. Его посты в теме приносят больше пользы, чем пустословные разговоры "левых" об СССР. "Левые" зарекомендовали себя здесь абсолютно не способными понимать причин краха СССР. И это прискорбно, прежде всего для них. Такие "левые" приведут страну к очередному краху и не заслуживают управлять страной.

Не было бы СССР, не было бы Китая.

Я думаю, без СССР не было бы и Солнца!

Не боялись бы, что СССР и Китай в тандеме это мировой лидер и США и Западу уже не светило бы мировое господство уже никогда, не завалили бы СССР.

Это стандартная фраза из психбольницы! "Мировой заговор Запада по "завалу СССР".

И не тряслись бы от страха ,что опять коммунисты своё возьмут, не тратили свои тугрики на таких продажных провокаторов.

Михайлова, никто не трясётся перед коммунистами. В ряде западных странах различные "левые" учавствуют в управлении страной наравне с другими политическими движениями. Чего их боятся? Коммунизм это западная идея. В случае с СССР у Запада страх был (есть) перед российским терроризмом, въевшимся в российский народ в результате многолетней истории. Большевики 1917 года являются террористами, которые на государственном уровне убивали людей "ради лучшей жизни", "ради идеи коммунизма". Была бы другая идея, убивали бы и ради неё. Репрессии, терроризм, агрессивность как внутри страны, так и распространение их за границу является причиной опасения Запада. Эта жестокость и агрессивность является и основной причиной невозможности нормального существования России на протяжении многих лет. А коммунизм это только идея, не более. А вот методы осуществления идей являются определяющими. В Росссии привыкли всё "через подзатыльники" делать. По этому получается всё "как всегда".

Возродить бы СССР и с Китаем "дружба навек"! Вот бы посмотреть на этих гаучо и раммштайнов. Силу нужно копить, а не раздрай в стране поддерживать.

Возраждение любой страны тесным образом связано с образованием. Чем выше образование у большенства людей, тем больше разумных идеи, тем больше люди интересуются различными странами, учат иностранные языки, стремятся познать мир. И это, в свою очередь, резко снижает возникновение террористических, агрессивных мыслей. На Западе и желают возраждение России, Китая, Индии и т.д. повышения их уровня образования и жизни. Это принесёт только стабильность миру.

А вот такие как Вы, Михайлова и другие, агрессивно себя ведущие, как раз являются тормозом развития страны.

[MrMister]

Еще раз.. ЧТО выше ..ЧАСТНОЕ или общее..Конкретно сообщи..ЧТО плевать на всех остальных лищь бы 10% было хорошо..И я перестану с тобой спорить..ТАК ведь не скажешь..ТЫ борец за что то абстрактное..А не за то что бы социум выжил.

Выше общественный интерес. Но подобное противоставление личного и общественного интереса наиболее уместно в сложных ситуациях для страны и для общества.
Та собственность что была в частных руках - большей частью в дореволюционной России работала на общественный интерес. 0ткрывались заводы выпускавшие продукцию,там люди получали неплохую оплату, можно вспомнить морозовские предприятия.
Многие промышленники и торговцы не противопоставляли себя обществу. Понятно что Россия на тот момент не была индустриальной страной (на тот момент не была индустриальной страной например и Швеция) - но тенденции развития были благоприятными.
Прервал это 14й год и война.

А что отнимать если все разорились..Полная разруха и прерывание всех связей.

Не все разорились. То что проблемы были понятно - но это не означает что из-за проблем конкретное предприятие или иного экономического игрока надо добивать или обязательно менять форму собственности на государственную.

Подход должен быть рациональным,прагматичным. Исходя из этого - если экономический игрок в состоянии сам преодолеть проблемы то не мешать ему. Если не способен - значит перевести предприятие под государственное управление. Но с учетом того что в случае нормализации ситуации - прежний собственник имеет право либо получить назад предприятие (постепенно выплатив государству те средства что оно вложило -если такие вложения были). Либо получить долю в предприятии адекватную вложенным им средствам и труду.
А это - исходя из принципов справедливости.

Но большевики не руководствовались прагматическими мотивами - как Вы видимо пытаетесь представить дело. Их мотивы были исключительно идеологическими.
Например - да,в 17м или 18м году условия были действительно сложными. Но вот этот период завершился - так почему в 20е было не вернуть собсвенникам их собстенность (обременив определенными обязательствами как например работа в интересах общества,ивестиции в производство) или не компенсировать стоимость собственности,хотя бы частично?
0пять трудные времена? - значит часть компенсировать а остальное компенсировать в виде долговых обязательств государства.
Ничего это естественно и близко не было сделано,не было таких мыслей у большевков. По идеологическим соображениям.
Все собсвенники были объявлены классовыми врагами,ворьем,людям которым не место в советском обществе.

[MrMister]

В дополнение. Естественно что общественный интерес выше частного. В общем,в целом.
Но при этом должна рассматриваться каждая конкретная ситуация,конкретный пример,условия.
Если в стране нелегкие условия - то общественный интерес в большинстве конкретных случаев несомненно выше,возможно некое ограничение прав собственников. (особенно в том случае и в тех ситауциях если они сами этого не понимают и не действуют соответсвенно по собственной инициативе - хотя не все собсвенники таковы).
А вот если в стране благоприятная экономическая ситуация - то права собственников должны уважаться.

Вообще все должно быть как-то разумно и соразмеримо. Вот например был тут недавно репортаж о том как на дальнем востоке где-то так подняли тарифы жкх что людям приходится отдавать половину зарплаты за эти услуги,половину и так невысокой зарплаты. На этом фоне - количество миллиардеров в РФ,их доходы, яхты и прочее выглядят неправильно.
А вот миллионные доходы и яхта какого-нибудь норвежского бизнесмена на фоне благополучной страны и благополучного населения смотрятся совсем иначе.

[morgan]

Насколько я понимаю 20 лет уже прошло, когда её запретили, так или нет?  Один из принципов коммунистов - свято следовать закону. Этот принцип враги учли, он был первостепенным козырем в их руках. Троянский конь того времени.   

А какому закону? Для них любой бандитский закон это закон? Чего удивляться, что они подпевают нынешнему режиму. Но что еще хуже, даже не пытаються разобраться в причинах поражения.Везде просто предатели и враги, как будто нет уже открытых классиками законов политэкономии.

[morgan]

Угу... это знаешь как Райкин называл?    "Диффсит".... Потому что не было оперативности,  ресурсы переводились в ненужное дерьмо. (Брыльска бабами рулит!).  Рынок к запросам покупателя гораздо более чуток, нежели партийный зажравшийся рулила.
Да, рынок тоже не без греха и его ндо регулировать.
Вывод:
надо извернуться и скрещивать ежа с ужом, а не молицца на труп в кремлевском зикуурате.

Ну и что получится в результате скрещивания-уж с иголками?  Такая идея витает в голове не у Вас первого, и больше всего ей бол еют те самые чиновники, которых Вы проклинаете. А теперь посмотрим, какое отношение имеют к этому ужу с иголками трудящиеся.Самое простое, как обыкновенная рабсила, а им это надо?

[MrMister]

Будет разворовывание частниками госсектора..Умучишься расстреливать это дерьмо.

Как интересно - весь мир (кроме Северной Кореи и Кубы) существует с частниками. И ничего,как-то "все не разворовали". Наоборот - строят,создают - большая часть мировой экономики это частник.

То что Ваше мнение в том что " у России особенный путь" тут всем известно.
Только почему он особенный? Почему ИМЕННО российский частник должен все разворовать подчистую и разрушить? В отличии от других стран? Вы что хотите доказать что русские и россияне самые вороватые по своей природе и ПОЭТОМУ им необходим только социализм?

[andrey_ii]

1.Будет разворовывание частниками госсектора..Умучишься расстреливать это дерьмо..
3.Я вообще то интересуюсь могут ли хотя бы на уровне СССР народ кормить..Фермеры колхозы..Просто я по статистике вижу..БЫЛА соввласть..БЫЛА еда для всех..СЕЙЧАС для немногих двуногих..

1 В КНР расстреливают и что? Развитию КНР это не мешает.
3 Блин, снова на те же грабли, еще 75 лет и из коммунистов вырастут очередные едропуты.
Не работает распределительная система, Брыльска не даст ей выжить, как ты человека не воспитывай.

[andrey_ii]

         На будущее...Экономов никогда не был членом КПСС или КПРФ, и к коммунистам никакого отношения не имеет. Можете его обзывать как хотите, только не применяйте к нему эпитет : "коммунистический". Его бы к коммунистам на пушечный выстрел не подпустили.  Я бы первая его "прокатила". Если он выступает с одобрением каких-то теорий схожих с коммунистическими или социалистическими, имейте в виду, это "эксклюзивное мнение" его и его гуру Мухина, у них "свои тараканы", которые коммунисты дихлофосом...

Понятно, от него за версту ультрамаоизмом несет.

[andrey_ii]

      Вот что нам готовят эти, которые открывают темы :"Каким в действительности был СССР?". Да таким он был, что никому и во сне уже не приснится, со всеми его горестями и великими победами. Китай сейчас похваливают. Не было бы СССР, не было бы Китая. Не боялись бы, что СССР и Китай в тандеме это мировой лидер и США и Западу уже не светило бы мировое господство уже никогда, не завалили бы СССР. И не тряслись бы от страха ,что опять коммунисты своё возьмут, не тратили свои тугрики на таких продажных провокаторов.
   Возродить бы СССР и с Китаем "дружба навек"! Вот бы посмотреть на этих гаучо и раммштайнов. Силу нужно копить, а не раздрай в стране поддерживать.

В СССРе, я говорю о позднем в котором я родился и получил образование, было полно своих прикопанных вшей, что там ни говори, а курс на победу коммунизма розлива СССР во всем мире оставался, на что и тратились силы народа. Да и свой народ СССР травил, когда считал нужным во имя "великих" целей. Вы наверное не знаете, но в середине 80-х, рыбу на Кубани есть было нельзя, дустом пахла.
Я уже не говорю о наплевательском отношении к экологии и ядерной безопасности.
А сейчас еще хуже, но кто у власти? Далеко бегать не надо, вот полпред - Ишаев был коммунистом, сейчас едрило.
Сремиться сейчас его (СССР) вернуть, бессмысленная затея. Нужно во главу угла ставить национальный (народный ) интерес.

[andrey_ii]

Ну и что получится в результате скрещивания-уж с иголками?  Такая идея витает в голове не у Вас первого, и больше всего ей бол еют те самые чиновники, которых Вы проклинаете. А теперь посмотрим, какое отношение имеют к этому ужу с иголками трудящиеся.Самое простое, как обыкновенная рабсила, а им это надо?

Вы обвиняете меня в том, что я против примата социал - демократической идеологии?
Думаю именно идеологический вопрос и следует рассматривать.
Идеологический базис как руководство к экономической деятельности общества.
Богат без меры - башляй без меры налоги, на благо социума. Не согласен и воруешь?
Под топор или уезжай, но все оставь.
И механизмы осуществления продумывать.

[andrey_ii]

Только почему он особенный? Почему ИМЕННО российский частник должен все разворовать подчистую и разрушить? В отличии от других стран? Вы что хотите доказать что русские и россияне самые вороватые по своей природе и ПОЭТОМУ им необходим только социализм?

Да пусть будет социализм, и советская власть. Вопрос не в названии а в экономической сути.
Допускаем наличие частника или нет?
 (надо допускать)
И если допускаем, то как именно?
Вот в чем вопрос.

[andrey_ii]

Узнаешь..Зачем мне повторятся..150т жмуров в год..Вот и думай..

А ты сам то хочешь такое узнавать?
Меня  учили убивать.
Тебя тоже? 

[ШМАС]

Полностью согласен с Андреем.
Самое главное в СССР - никто не чувствовал себя чмом.
И миф о голоде и репрессиях-полная ***..ня.

[диоген]

А ты сам то хочешь такое узнавать?
Меня  учили убивать.
Тебя тоже? 

А как же..Военную службу проходил..Чему сейчас рад..Навыки к убийству главные в смутное время..

[диоген]

Да пусть будет социализм, и советская власть. Вопрос не в названии а в экономической сути.
Допускаем наличие частника или нет?
 (надо допускать)
И если допускаем, то как именно?
Вот в чем вопрос.

ТЫ хочешь опять попробовать нэп..Напоминаю не частникам нужна безопастность и экономический рост..КАК ты это сделаешь..?
Без госплана и жесткого управления экономикой..При том торможении который дает частник..При том социальном напряжении который он генерирует..Именно эти возражения имеют место..А не должен быть..

[диоген]

В СССРе, я говорю о позднем в котором я родился и получил образование, было полно своих прикопанных вшей, что там ни говори, а курс на победу коммунизма розлива СССР во всем мире оставался, на что и тратились силы народа. Да и свой народ СССР травил, когда считал нужным во имя "великих" целей. Вы наверное не знаете, но в середине 80-х, рыбу на Кубани есть было нельзя, дустом пахла.
Я уже не говорю о наплевательском отношении к экологии и ядерной безопасности.
А сейчас еще хуже, но кто у власти? Далеко бегать не надо, вот полпред - Ишаев был коммунистом, сейчас едрило.
Сремиться сейчас его (СССР) вернуть, бессмысленная затея. Нужно во главу угла ставить национальный (народный ) интерес.

Тоесть ты предлагаешь заменить бля..й п публичном доме..Переименовать все в монастырь..А устав оставить бля..й..Мдя..Странные люди..