Архив тем Ф.Менде.

[Олег Владимирович Лавринович]

Я сейчас по почте вышлю Вам русскую версию статьи.

К чему такая конспирология? А в двух словах нельзя? ЕМ драйв это фотонный движитель или безопорный, без отброса эм волн.

[дiдусь]

Вы совершенно правы. Релятивизм породили не Лоренц-Пуанкаре-Хевисайд (хотя я раньше тоже так писал), а Фарадей, который ввёл концепцию физического поля. Именно полевая концепция приводит к релятивистским представлениям о пространстве-времени.
Мною разработана новая концепция запаздывающего дальнодействия
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=594497.0
которая не приводит к релятивистским представлениям о пространстве-времени, подтверждается экспериментально и не противоречит опыту Физо.
Именно Фарадей есть истинный основатель величайшего кризиса в физике.
А выход из этого кризиса - новая концепция запаздывающего дальнодействия.

Та ладно! Какой там Фарадей? Кризис породил Максвелл, нагло перевравший Фарадея в своём трактате. У Фарадея магнитное поле строилось МСЛиями (материальными магнитными силовыми линиями), а Максвелл, чтобы сохранить, как он думал, материальность этого поля, нагло заменил МСЛии магнитными трубками, по которым пустил невесомую электрическую жидкость, поскольку он даже вообразить не мог, что материя может быть не только телесной (объёмной), но и одномерной.
А затем, тихо, мирно, поле вообще сделали не материальным, поскольку о качестве (размерности) его материи вообще перестали вести речь, а просто математическим. +@> $

[дiдусь]

Логика ваша не выдерживает логической проверки.
ВСЕ физические свойства эфира известны с 19-го века, это его удельная ёмкость ε₀ с размерностью [Ф/м] и удельная индуктивность μ₀ с размерностью [Гн/м].
Других физических свойств у него просто нет и не надо их ПРИДУМЫВАТЬ.
И никаких СО не существует в природе, это всего лишь вспомогательный математический инструмент.
Какие ещё вам нужны факты????
Просто научитесь ЛОГИЧЕСКИ МЫСЛИТЬ.

не надо замазывать людям мозги своей размерностью [Ф/м] и [Гн/м]! Протри глаза: это размерности [с²/м²] и [1], которые вытекают из равенства ε₀ = 10⁷/С² ==> [с²/м²] и μ₀ = 1/10⁷ ==> [1], которое Максвелл приписал этим константам абсолютно с потолка, и которое позже Хевисайд своей "рационализацией" с 4пи превратил в ε₀ = 10⁷/4пиС² и μ₀ = 4пи/10⁷ и тем самым вот таким олухам, как ты, и скрыл абсолютно математический характер этих постоянных.
И ведь сколько раз я тебе это уже говорил на разные лады, но тебе нихрена не ймётся: так и продолжаешь лепить эти эпсилоны и мю к эфиру!

[Фёдор Менде]

К чему такая конспирология? А в двух словах нельзя? ЕМ драйв это фотонный движитель или безопорный, без отброса эм волн.

Никакой конспирологии нет, просто русский текст не закачан на мой сайт, потому и ссылку дать не могу. Все желающие получить его скиньте мне в личку свои адреса и я вышлю статью. В прочем на английском ссылку я уже давал и английский знать учёному не помешает.

[Олег Владимирович Лавринович]

Никакой конспирологии нет, просто русский текст не закачан на мой сайт, потому и ссылку дать не могу. Все желающие получить его скиньте мне в личку свои адреса и я вышлю статью. В прочем на английском ссылку я уже давал и английский знать учёному не помешает.

Не помешает пояснить на форуме эти два вопроса. А английский текст я прочитал и жду от Вас , как от автора, коментариев. Интересующие моменты  я назвал.
 

[Фёдор Менде]

Не помешает пояснить на форуме эти два вопроса. А английский текст я прочитал и жду от Вас , как от автора, коментариев. Интересующие моменты  я назвал.

Не вижу Ваших вопросов, адресованных мне. Если не затруднит, повторите, пожалуйста. Я имею в виду статью http://fmnauka.narod.ru/2-Wave-Engine-with-Internal.pdf  .

[в.макаров]

Тогда как э/м полю и взаимодействию свойственны некоторые формы асимметрии сил Ампера-Лоренца, при которых 3-й закон Ньютона не исполняется. А значит не исполняются в этих взаимодействиях и законы сохранения импульса и энергии. Из чего следует возможность создания различных систем э/м движителей и двигателей, действующих за счет асимметрии внутренних э/м полей, сил и взаимодействий. А так же существование устройств, генерирующих энергию за счет асимметрии э/м взаимодействия. Например, в электрических машинах, трансформаторах и электрических схемах. Что и подтверждает наличие альтернативной техники.

Ставить под сомнение третий закон Ньютона на основании асимметрии сил Ампера- Лоренца нет оснований. Сомнения в справедливости сил Лоренца. Простые опыты показали на ложность определения сил Лоренца по его формуле при движении проводника в магнитном поле.

[в.макаров]

События развивались немного не так. Введя в своё второе уравнение ток смещения Максвелл доказал возможность существование ЭМ волн. Во времена Максвелла не было векторного исчисления и он записывал электродинамические законы на в проекциях на оси координат. При этом он использовал субстанциональную (полную) производную, которая учитывает конвективные процессы. Герц и Хевисайд исказили уравнения Максвелла, записав их в частных производных. Опираясь на эти уравнения Лоренц и Пуанкаре потребовали, чтобы вид этих уравнений сохранялся при переходе в другие инерциальные системы. Этому требованию и удовлетворяют преобразования Лоренца. Следствиями преобразований Лоренца является второй постулат СТО об инвариантности скорости света. Этими уравнениями и воспользовался Эйнштей в своей работе, даже не сославшись на их первооткрывателей.
Чтобы получить правильные преобразования полей при переходе из одной ИСО в другую следует просто продолжить тот путь, который был начат Максвеллом, записав уравнения индукции в полных производных.

Согласен с тем, что к родителям СТО Лоренц-Фитцджеральд-Пуанкаре-Хевисайд можно добавить и Максвелла. Полагаю, если вы продолжите путь Максвелла по усовершенствованию преобразований полей, то вас логично будет включить в список "родителей".

[Ltlekz49]

С точки зрения полевой концепции поле тоже непрерывно в пространстве.
Выбрать правильную концепцию из пяти возможных можно только по совокупности подходящих экспериментов. Это и было сделано в статье (а также разработана математическая модель)
Основополагающая статья "ГИПЕРКОНТИНУАЛЬНАЯ МОДЕЛЬ ИНЕРТНОСТИ И ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ СИЛЫ ЗАРЯЖЕННОЙ МАТЕРИАЛЬНОЙ ТОЧКИ В ВАКУУМЕ" по новой физической концепции запаздывающего дальнодействия
http://asd-kiziltash.ucoz.net/load/giperkontinualnaja_model_inertnosti_i_ehlektricheskoj_sily_zarjazhennoj_materialnoj_tochki_v_vakuume/1-1-0-21
Соответствующая презентация
http://asd-kiziltash.ucoz.net/load/prezentacija_giperkontinualnaja_ehlektrodinamika_i_giperkontinualnaja_fizika/1-1-0-22
по новой физической концепции запаздывающего дальнодействия.

Поля тоже нет, как какой то самостоятельной субстанции.
Оно есть неравновесное состояние какой либо материальной среды
Так в газах и жидкостях рассматривают поля давлений, скоростей, температур, а в эфире электростатическое поле - поле статической поляризации эфира неподвижными зарядами, магнитное - поле вихревой поляризации  эфира движущимися зарядами.
Поэтому ты постоянно попадаешь пальцем в небо, присваивая состояниям материи самостоятельную субстанциональность.
Нет ни пространства, ни полей,  есть лишь соответствующие физические величины - свойства материи описываемые этими понятиями.

[A_Abramovich]

Ставить под сомнение третий закон Ньютона на основании асимметрии сил Ампера- Лоренца нет оснований. Сомнения в справедливости сил Лоренца. Простые опыты показали на ложность определения сил Лоренца по его формуле при движении проводника в магнитном поле.

Никто и не ставит под сомнение 3-й закон Ньютона. Ставится под сомнение не сам закон, а его всеобщность. Так как закон этот есть действие определенных симметрий поля взаимодействующих систем, а не правило, существующее в природе вещей независимо от действия поля. Нужно заметить, все законы взаимодействия, силы и законы сохранения (энергии, импульса, момента импульса) это определенные интегралы ускорений поля. Поэтому, нет ничего особенного в том, что эти законы есть частные, но не всеобщие. Вам понятна разница между частными и всеобщими законами?

[Олег Владимирович Лавринович]

Не вижу Ваших вопросов, адресованных мне. Если не затруднит, повторите, пожалуйста. Я имею в виду статью http://fmnauka.narod.ru/2-Wave-Engine-with-Internal.pdf  .

Re: Пондеромоторное действие электромагнитных волн
« Ответ #92 : Сегодня в 00:09:24 »

 ЕМ драйв это 1.фотонный движитель или 2.безопорный, без отброса эм волн(поля).

[Фёдор Менде]

ЕМ драйв это 1.фотонный движитель или 2.безопорный, без отброса эм волн(поля).

В тексте статьи указано, что это безопорный двигатель.

[Олег Владимирович Лавринович]

В тексте статьи указано, что это безопорный двигатель.

Я так и понял, но счел необходимым уточнить. Для ортодоксальной науки это нонсенс. Однако, я тоже пришел к выводу о возможности безопорных движителей.  ЭМ драйв возможно и фейк, однако сам принцип беопорного ускорения за счет внутренних сил , если и правда обнаруживает такую тягу , он подтверждает.
Для получения безопрной тяги в тонны и более, что важно для будущей техники, надо бы разобраться с этим вопросом. Электромагниные колебания тут явно не подходят из-за малости эффекта.

[Фёдор Менде]

Я так и понял, но счел необходимым уточнить. Для ортодоксальной науки это нонсенс. Однако, я тоже пришел к выводу о возможности безопорных движителей.  ЭМ драйв возможно и фейк, однако сам принцип беопорного ускорения за счет внутренних сил , если и правда обнаруживает такую тягу , он подтверждает.
Для получения безопрной тяги в тонны и более, что важно для будущей техники, надо бы разобраться с этим вопросом. Электромагниные колебания тут явно не подходят из-за малости эффекта.

Я всегда был противником безопорного движения, но расчёт, приведенный в статье, показывает, что это реально. Возможно в расчётах есть ошибка, но я её пока не вижу. 

[A_Abramovich]

Я всегда был противником безопорного движения, но расчёт, приведенный в статье, показывает, что это реально. Возможно в расчётах есть ошибка, но я её пока не вижу.

Собственно, нужно дать вначале определение опорному и безопорному движению. Это нужно и можно сделать, воспользовавшись концепцией существования поля в физике.

Опорное движение - это ускоренное движение системы создаваемое на нее воздействием внешних источников поля,  в виде асимметрии сил и ускорений создаваемых воздействием на систему внешнего поля.

Безопорное движение -  это ускоренное движение системы создаваемое на нее воздействием внутренних источников поля, в виде асимметрии сил и ускорений создаваемых воздействием на систему внутреннего поля.

Реактивное движение - это ускоренное движение системы создаваемое за счет воздействия на систему внешнего поля. То есть это опорное движение. Но, внешнее поле образуется из внутренней симметричной системы поля, за счет перехода одной ее части (дополнительной) во внешнюю среду. Что изменяет симметрию поля действующую на каждую из этих разделяющихся систем, и приводит к асимметрии действия поля на каждую из систем. То есть это разделение системы сил действующих в 3-м законе Ньютона на 1 систему, на 2 системы сил, действующих уже на разделенные противоположные системы. То есть реактивное движение это изменение симметрии поля системы, за счет отброса дополнительной части поля. Тогда как сам отброс масс нужен только потому, что поле связано с массами.

Исходя из принятых определений понятно, что реактивное движение это одна из форм опорного движения, связанного с воздействием асимметрии поля внешней среды на систему. 

Наличие этих форм ускоренного движения восходит к принципу локальности действия поля на систему в точке его действия. Что означает, что действие поля на систему локально, и не зависит от места расположения источника поля, в системе или во внешней среде. Ввиду чего, ускоряющее действие внешних и внутренних полей эквивалентно, и зависит только от локальных ускорений поля в точке его действия. Вследствие чего, сила является интегралом локального действия ускорений поля. Что и создает возможность безопорного движения тела исключительно за счет источников внутреннего поля, создающих асимметрию локального воздействия этого поля на тело или заряд. 

Из принципа локальности действия поля следует, что форма взаимодействия тел или систем, это интегральная форма локального действия полей по точкам данных тел. Ввиду чего, симметрия/асимметрия сил определяется симметрией/асимметрией интегралов ускорений локального действия поля на тела. Что делает 3-й закон Ньютона частным законом симметрии поля.

Тогда как общий закон взаимодействия включает в себя как симметрию, так и асимметрию сил, создаваемую локальным действием поля.

Что собственно мы и наблюдаем в двигателе  EmDrive. В резонаторном ящике двигателя создается поле отражающихся от стенок э/м волн. Поскольку взаимодействие этих волн с зарядами вещества зависит от формы динамики зарядов в веществе, то исходя из различий этой динамики взаимодействие волн с зарядами может давать различные силы. Что и создает внутреннюю асимметрию взаимодействия э/м волн и э/м поля с устройством двигателя  EmDrive. Таким образом, проявляющиеся здесь силы с точки зрения приведенных определений являются безопорными силами. Тогда как противоречие с 3-м законом Ньютона и законом сохранения энергии-импульса является кажущимся, поскольку эти законы не всеобщие, а частные и зависят как интегралы от локальных форм действия поля и его интегральной симметрии действия на тела.

Здесь нужно еще заметить, что энергия циклического действия не потенциального поля в цикле конечна, но в бесконечном количестве циклов бесконечна. Поэтому, если  EmDrive разгоняется, то он разгоняется за счет циклического перехода бесконечной потенциальной энергии асимметричного э/м поля, в кинетическую энергию системы. Поэтому, закон сохранения энергии для этого двигателя, как и закон сохранения импульса не действует. Причина в том, что все эти законы сохранения и симметрии взаимодействия не всеобщие законы, а законы сохранения и изменения определенных интегралов поля.

[A_Abramovich]

Ну,во первых вес, это выражение массы через стандартное ускорение. Не так уж и много Лейбниц попутал.С этим понятием забрасываемый вес или выводимый вес, в космос вышли и ничего. А выводимая масса до сих пор коряво звучит. Силу сравнивали с весом , тоже корректно. Вес,это сила и вес стандартной гири , тоже сила.  То есть все эффекты будут такими, как под действием веса в земных условиях такой-то гири. Мне старое определение массы через вес больше нравится. Оно физичнее.  А ускорение, эффект относительный вторичный. Он при невозможности отойти в сторону от процесса приводит к субъективнлости этого параметра.

Петр Иванович Дубровский обнаружил опытным путем, что т.н. потенциальные поля, на самом деле таковыми не являются. Я читал его статьи и анализировал его опыты. Они вполне корректны.

Суть вот в чем.

Гравитационное поле считается потенциальным, ввиду того, что его работа по замкнутому контуру равна нулю. Но, дело в том, что в физике неверно определена сама работа, как интеграл временного ускорения по пространственной координате. Тогда как временные ускорения нужно интегрировать по временной координате, а пространственные по пространственной. Тогда определение работы будет корректным, и формой интегралов ускорения будет скорость. А формой интегралов силы будет импульс. И никакой энергии.

Но, некорректная форма описания работы в физике создает в гравитационном поле равный нулю интеграл по замкнутому контуру. Так как этот интеграл по пространственной координате. На самом же деле в реальном поле интеграл берется по временной координате. А время прохождения пути зависит от скорости движения. Поэтому, так как скорость движения изменяется, то временной интеграл на замкнутом участке траектории может быть в гравитационном поле не равен нулю. Это и доказал Петр Иванович в своих опытах. А это значит, что в некоторых установках гравитационное поле может проявлять свои не потенциальные свойства, и создавать импульс и энергию на замкнутых траекториях движения тел в механических конструкциях.

И все это достаточно просто, если перейти к правильному описанию работы поля как изменению импульса системы и ее скорости во времени и в пространстве.

Кстати, это свойство гравитационного поля используется в космонавтике, когда космические аппараты ускоряются в полях планет. Поля планет являются потенциальными, и работа при их прохождении как пространственный интеграл гравитационного ускорения равна нулю. Но, вот интеграл гравитационного ускорения по времени на траектории прохождения не равен нулю ввиду движения планеты, и поэтому импульс аппарата на выходе изменяется.

Собственно, статья Петра Ивановича и подтверждается ускорением космических аппаратов в гравитационных полях планет, когда космический аппарат совершает т.н. гравитационный маневр. Тогда как работа в гравитационном поле между его эквипотенциальными поверхностями равна нулю. Что означает, что реальное интегрирование ускорений осуществляется не по пространственной, а по временной координате. Тогда как время пребывания в поле ускорений есть функция скорости. Что и делает взаимодействие тела с симметричным полем не потенциальным.

Петр Иванович поднимал грузы электродвигателем с разной скоростью. И обнаружил, что расход энергии двигателя меньше при увеличении  скорости подъема груза. Что и говорит о том, что реальная работа поля связан с интегрированием ускорений свободного падения не по пространственной, а по временной координате. То есть работа, принятая в физике, это фикция, связанная с неверной формой интегрирования временных ускорений по пространственной координате. 

[A_Abramovich]

Материалисты никак не могут понять не материальную природу и сущность поля как силы не видимого нами бога или алгоритма изменения движения. Поэтому, они отвергают поле и все время ищут те крючки и зацепки, которыми атомы должны соединяться между собой. Тогда как контактное механическое взаимодействие содержит в себе ничуть не меньше мистики, чем действие на расстоянии. То, что экспериментально уже давно доказано, что атомы взаимодействуют на расстоянии через поля, это ничуть не волнует редукционистов. На мой взгляд этих ребят просто нужно удалять с форума Ф.Ф.Менде, чтобы они не мусорили здесь своими сообщениями в стиле редукционизма поля к контактным и механическим взаимодействиям. Ибо давно известно, что механические упругие силы, это э/м силы взаимодействия атомов на расстоянии. Кому это не понятно, может обсуждать редукционизм сколько угодно, но не на форуме Ф.Ф.Менде.     

[Фёдор Менде]

Товарищи, вы отклонились от темы, почитайте её название и содержание.

[Олег Владимирович Лавринович]

Я всегда был противником безопорного движения, но расчёт, приведенный в статье, показывает, что это реально. Возможно в расчётах есть ошибка, но я её пока не вижу.

Что ж получается? Революция о которой много лет на форуме писал Вашкевич , свершилась? Кошка прыгает за счет внутренних сил. Опора или внешнее воздействие  лишь  условие  разбаланса внутренних. Они- то и ускоряют. Причем, все три закона Н. соблюдаются, но только приложение их  надо уточнять. Тела не точечные, следовательно и действующие силы и противодействия приложены в разных частях и могут служить вторичной причиной видимого или кажущегося ускорения. И, мы можем, наконец , рассуждать и о таких материях.

[Олег Владимирович Лавринович]

[quote author']=A_Abramovich link=topic=552759.msg8081625#msg8081625 date=15364883.]
[/quote]Я уже много раз давал такие определения. Все движения относительны и безопорны по своей сути.С ускорением, сложнее, но и оно происходит безопорно только за счет внутренних сил . И что парадоксально, при ускорении тела работа не совершается и не нужна. Но это лишь для самого тела. А вот для поддержания условий работа еще как нужна. например , реактивный двигатель ускоряется за счет давления на переднюю стенку. но чтоб это давление преобладало , в задней стенке должно быть отверстие.Что площадь задней стенки должна быть меньше передней  за счет отверстия, то и силы при одинаковом давлении в камере будут пребладать в направлении передней. И передняя стенка начинает ускоряться , согласно 2 закону Н. А противодействовать этим силам будут силы упругости.
 Работа при этом будет тратится на поддержание внутреннего давления. Газ при этом вываливается в отверстие и безвозвратно теряется. Его приходится возобновлять турбонасосом и и химической энергией сгорания. Тут, уж, область технического творчества.