Начала релятивистской электродинамики (без магнитного поля)

[Олег Владимирович Лавринович]

)) Когда выводил формулу притяжения двух магнитов (двух круговых токов) из закона кулона, то сначала ошибся и у меня получилось, что если магниты разных размеров, то нарушался 3 закон. Я конечно сразу заподозрил себя в ошибке расчетов и потом ошибку все равно нашел. Но ради интереса проделал все таки опыт опыт по силе притяжения большого кольцевого магнита и маленького стержневого. 3 закон выполнялся даже через толстую книжку)). Но с современной магнитной электродинамикой все равно получил расхождение и пока ошибки у себя не нашел. У меня получилось, что два магнита (круговых тока) взаимодействуют с силой обратно пропорционально кубу расстояния, а в классической электродинамике обратно пропорционально четвертой степени расстояния. Опытных данных по данному вопросу найти не смог... Сложность еще в том, что на близком расстоянии магниты взаимодействуют с силой обратно пропорциональной просто расстоянию.

С  разными магнитами , да в ближней зоне, аналитически, что-то рассчитать, сложно.Там и форма влияет и разность коэрцэтивных сил, слабый,в поле сильного меняет свою намагниченность иногда обратимо, иногда, скачком , необратимо.  Интереснее дальняя зона. Тоже мало данных. Что касается гипотезы круговых токов, то это более натянутая гипотеза, чем, например накачка магнитов в статике зарядом при сверхнизком потенциале. Заряд большой, а потенциала , чтоб искры сыпались, нет. Темное дело.

[Lons]

))Я не против считать, что поле вашего кондера движется со скоростью мотоцикла из Ленинграда в Москву)). С таким же успехом можно сказать о поле любого заряда - В основном (большей частью) поле сосредоточено вокруг него (в ближайшем объеме), поэтому оно никуда не распространяется))). Логично же?))) Так что можете и заряд покатать на мотоцикле))).

К вашему сведению заряд имеется а в заряженном кондёре и, следовательно, катится по тому же шоссе в ту же сторону. НО не пытайтесь, пожалуйста, усесться сразу на два стула сразу: поле кондёра движется со скоростью 50 км/час и оно же движется со скоростью 300 тысяч км в секунду. Иначе вас можно принять за пациента некой специфической лечебницы.

[Lons]

 Хоть я и противник поля, но, сказано: Поле электродов конденсатора , есть диполь. Его влияние на удаленный пробный заряд или антенну измерителя имеется в любом случае. Вот нарастание или убывание того влияния  от приближения или удаления Вашего кондёра и есть эффект отстающий от Вашего поля со скоростью света + или - 50 км в час. пОстоянное поле на фоне шумов измерить на большом расстоянии сложно, сделайте его переменным , тогда усиление можно поднять очень сильно и помехи подавить. Получится радиостанция на танке.

Лехман, вам не стыдно за такое косноязычие: "диполь есть поле" ?  Какое приближение удаление вы имеете в виду? Вот из Питера выехал кондёр и екатится с постоянной скоростью по гладкому прямолинейному шоссе в сторону Москвы. Вот он проехал Чудово, вот  проехал Малую Вишеру, вот проехал Бологое, впереди показался вышний Волочёк, а там и Тверь недалёко...  Объясните, пожалуйста, о каком нарастании-убывании со световой скоростью вы думали, когда били по клавишам??

[Олег Владимирович Лавринович]

Лехман, вам не стыдно за такое косноязычие: "диполь есть поле" ?  Какое приближение удаление вы имеете в виду? Вот из Питера выехал кондёр и екатится с постоянной скоростью по гладкому прямолинейному шоссе в сторону Москвы. Вот он проехал Чудово, вот  проехал Малую Вишеру, вот проехал Бологое, впереди показался вышний Волочёк, а там и Тверь недалёко...  Объясните, пожалуйста, о каком нарастании-убывании со световой скоростью вы думали, когда били по клавишам??

Мне стыдно, когда меня не понимает умный специалист,которому, как Вашкевичу не надо расписывать детали. Знаем одинаково, говорим о нюансах. Естественно, я оговорился. Конденсатор имеет два электрода , естественно, два полюса , значит, диполь. Естественно, у диполя есть поле, которое распостраняется далеко.когда Вы везете конденсатор в Бологое , то в точке приема поле диполя достигнет уровня,как из Бологова , немного позже , когда Бологое (точку) уже проехали. Ибо, всякое изменение поля в Бологом достигнет точки приема с задержкой. И так, по всему маршруту.Можно спорить прибавится ли скорость автомобиля к скорости распостранения или нет.Я считаю, что время прохождения расстояния будет меньше, следовательно, скорость прибавится. Но спорить не стану. Это геометрия. И повышение частоты приближающегося источника именно об этом говорит.

[в.макаров]

И случилось это с легкой руки сударьа Хевисайда))). Хевисайд не признавал формулу Ампера основной формулой электродинамики: «Ученые, не менее авторитетные, чем великий Максвелл, утверждают, что закон силы между двумя элементами тока – основная формула электродинамики… Я уверен, что здесь какая-то ошибка. Я ничуть не хочу лишить Ампера чести называться отцом электродинамики; я всего лишь хочу передать звание основной другой формуле, выражающей механическую силу, которая действует на элемент проводника, несущего ток в любом магнитном поле – векторное произведение тока и магнитной индукции. В этой формуле есть нечто реальное; она не похожа на формулу силы между двумя незамкнутыми элементами; она фундаментальна; и, как всем известно, ее постоянно используют, прямо или косвенно (через электродвижущую силу), как теоретики, как и практики».

Хевисайд не признал формулу (закон) Ампера как основной. Но не указал на ошибку. Видим ли мы эту ошибку? В формуле утверждается зависимость силы взаимодействия между проводами в виде произведения токов в проводах. Можно ли утверждать, что взаимодействие между проводами отсутствует при отсутствии тока в одном из проводников? Можно, только в частном случае — когда расстояние между проводами остаётся неизменным. Если рассматривать взаимодействие в общем виде, то при наличии относительного движения в сторону изменения расстояния между проводами в бестоковом проводе будет наводиться ЭДС как результат движения этого провода в магнитном поле, которое есть электрическое. Если цепь бестокового провода замкнута (мы рассматриваем токи в замкнутых цепях), то из бестокового провод становится токовым. Следует заметить, что в рассматриваемом случае напряжение, наводимое на проводе, зависит от скорости изменения магнитного поля от провода с током в месте нахождения другого провода, который мы назвали бестоковым.
Таким образом, фундаментальным может быть закон, учитывающий относительную скорость проводов. Известная формула Ампера является частным случаем и не может быть основной. Прав Хевисайд, который неправ.
Неправота Хевисайда заключается в его ложной уверенности считать фундаментальной формулу закономерности взаимодействия элемента проводника  с током в любом магнитном поле. По сути, в основе (при исходном положении) вашего рассмотрения лежит подобное утверждение — наличие взаимодействия, т. е. отличное от нуля, при движении заряда (электрона) вдоль проводника с током. Т.е. при таком движении, когда магнитное поле в месте нахождения заряда не изменяется. На этой основе строите свои логические построения. В том числе и свой вывод формулы Лоренца. Логично признать, что или справедлива закономерность, выведенная из разных исходных положений, или исходные положения одинаковы. Похоже, что у вас Лоренцем одинаковые исходные положения.
По моему мнению, ошибочным является объяснение опытов с проводами и магнитами. Наблюдения в классических опытах при движении провода в магнитном поле постоянных магнитов  показали на возникновение ЭДС на проводе. А поведение провода с током около магнита показывает на их взаимодействие. Как результат обобщения — формулы Лоренца для ЭДС и силы. Которые принято считать фундаментальными.
Принципиальное замечание к этим опытам. Магнитное поле в них не является однородным.
На эти же классических опытах можно сделать другой вывод. Мы рассматриваем опыты в неоднородном магнитном поле. Наводимое на проводе ЭДС зависит от скорости изменения поля в районе проводника. Хоть поле изменяется в пространстве, через которое движется проводник. Хоть поле меняется в результате движения магнита или тока в электромагните. Фундаментальным является скорость изменения поля в районе проводника, т. е. закон Фарадея.
Можно ли провести опыт, не вписывающийся в закономерности Лоренца? Вы уже рассмотрели опыт Мисюченко. Но если в его опыте с вращающимся кольцевым магнитом поместить радиально над полюсом  провод, то будем иметь и индукцию магнита, и скорость движения в отрезка провода в поле магнита. Заметим, что магнитное поле в районе любой части провода остаётся неизменным. При наблюдении нет  ни ЭДС на проводе, нет ни взаимодействия этого провода, если пропускать через него ток, с магнитом. Как при вращающемся магните, так и при его неподвижном положении. Этот опыт я демонстрировал Лехману. Повторить демонстрацию нет проблем. ]

[Lons]

Мне стыдно, когда меня не понимает умный специалист,которому, как Вашкевичу не надо расписывать детали. Знаем одинаково, говорим о нюансах. Естественно, я оговорился. Конденсатор имеет два электрода , естественно, два полюса , значит, диполь. Естественно, у диполя есть поле, которое распостраняется далеко.когда Вы везете конденсатор в Бологое , то в точке приема поле диполя достигнет уровня,как из Бологова , немного позже , когда Бологое (точку) уже проехали. Ибо, всякое изменение поля в Бологом достигнет точки приема с задержкой. И так, по всему маршруту.Можно спорить прибавится ли скорость автомобиля к скорости распостранения или нет.Я считаю, что время прохождения расстояния будет меньше, следовательно, скорость прибавится. Но спорить не стану. Это геометрия. И повышение частоты приближающегося источника именно об этом говорит.

Заряженный плоский кондёр НЕ есть диполь, а есть континуальная система из диполей. Суперпозиция НЕ сохраняет дипольное свойство. НО это так, к слову, как говорится.
   А вот с вашим "бологоем" дело обстоит гораздо тяжелее, чем я думал. Пусть едет чистый электический диполь. Его поле описывается элементарными функциями, так что мы точно знаем напряжённость  E(R) в точке, находящейся на расстоянии R. Так вот, когда наш диполь едет мимо Чудово, то его поле в Бологом в точности равно значению E(R), рассчитанному при подстановке вместо буквы R известного расстояния между этими двумя пунктами! Какие "задержки" вам тут блазнятся??

[Lons]

Был бы у Вас по-настоящему очень крутой конденсатор)), то, как только Вы бы его зарядили, поле от него начало распространяться со скоростью света и через сто лет на какой-нибудь планете, удаленной от нас на расстоянии 100 световых лет какой-нибудь инопланетянин воскликнул:" Блин, появился какой-то непонятный источник электрического поля!")).  А если бы начали свой источник не на мотоцикле, а звездолете туда-сюда катать, то инопланетянин бы подумал, что "Источник то движется (или пульсирует)!")). Так что лучше бы вам изначально свой крутой конденсатор экранировать и экран заземлить, а потом сказать, что изменили скорость распространения поля и она теперь стала нулевой))). Правда с таким открытием рискуете стать пациентом известной вам лечебницы)). А если серьезно - и не надоело Вам людей разводить на разговоры ни о чем?)- В двух словах же можно было сказать - Есть источник поля (система зарядов), ну движется и что дальше?))

Вот именно, ЕСЛИ СУРЬЁЗНО, то не топите в выдуманных по случаю легендах (звездолёт, пульсирует, туда-сюда) обсуждаемый вопрос. Речь идёт о поле конденсатора, движущегося равномерно по прямой со скоростью 50 км/час? Не разводите людей на разговоры не о чём, а соблаговолите внятно ответить на простой и пока единственный вопрос: где тут ваша "скорость света движения поля"?

[Олег Владимирович Лавринович]

Заряженный плоский кондёр НЕ есть диполь, а есть континуальная система из диполей. Суперпозиция НЕ сохраняет дипольное свойство. НО это так, к слову, как говорится.
   А вот с вашим "бологоем" дело обстоит гораздо тяжелее, чем я думал. Пусть едет чистый электический диполь. Его поле описывается элементарными функциями, так что мы точно знаем напряжённость  E(R) в точке, находящейся на расстоянии R. Так вот, когда наш диполь едет мимо Чудово, то его поле в Бологом в точности равно значению E(R), рассчитанному при подстановке вместо буквы R известного расстояния между этими двумя пунктами! Какие "задержки" вам тут блазнятся??

R, это в статике. А в движении, в пункте приема поле все время меняется с опозданием относительно  эр ровно на время распостранения ЭМВ.

[Lons]

R, это в статике. А в движении, в пункте приема поле все время меняется с опозданием относительно  эр ровно на время распостранения ЭМВ.

  Акстись, Меланья. Ведь Тверь уж близко!
  Какое к хренам "опоздание"? Подумай, Лехман, ну откуда электромагнитным волнам взяться? Если ЭМ-излучение  реально существует, то оно наблюдается ЛЮБЫМИ экспериментаторами. В равной степени и тем, который сидит за рулём мотоцикла, едущего по шоссе Питер-Москва с заряженным кондёром на заднем сиденье. Понял ли ты это???    А теперь замени мотоцикл лабораторией где-нибудь в той же Москве. Значит, по-твоему, заряженный кондёр, преспокойненько лежащий там на чердаке, тоже ВО ВЕКИ ВЕКОВ ИЗЛУЧАЕТ и ИЗЛУЧАЕТ ЭМ-волны, так как Москва, подобно мотоциклу, едет по своей траектории между галактиками. Не АБСУРД ли????
     Ну ты ещё ладно. Хоть не лезешь на люди с новаторскими теориями, имея такой багаж знаний на своём "чердаке"...

[Олег Владимирович Лавринович]

 Акстись, Меланья. Ведь Тверь уж близко!
  Какое к хренам "опоздание"? Подумай, Лехман, ну откуда электромагнитным волнам взяться? Если ЭМ-излучение  реально существует, то оно наблюдается ЛЮБЫМИ экспериментаторами. В равной степени и тем, который сидит за рулём мотоцикла, едущего по шоссе Питер-Москва с заряженным кондёром на заднем сиденье. Понял ли ты это???    А теперь замени мотоцикл лабораторией где-нибудь в той же Москве. Значит, по-твоему, заряженный кондёр, преспокойненько лежащий там на чердаке, тоже ВО ВЕКИ ВЕКОВ ИЗЛУЧАЕТ и ИЗЛУЧАЕТ ЭМ-волны, так как Москва, подобно мотоциклу, едет по своей траектории между галактиками. Не АБСУРД ли????
     Ну ты ещё ладно. Хоть не лезешь на люди с новаторскими теориями, имея такой багаж знаний на своём "чердаке"...

Ну, ты ж не Вашкевич! Что непонятного? кондер везут! Для Пункта приема, это поле переменное! Возрастающее! Вот это возрастание и передача этого возрастания , есть ЭМВ , по классическому понятию. Пока лежит на чердаке, кому он нужен? Просто поле распостранилось и статично. А , как поехали, сразу на том конце это заметили с опозданием. Что непонятного? Это в классике по Максвеллу.
Мне лично непонятно как волна может распостраняться, если волноваться она не может из-за того , что ве изменения улетают с наивысшей скоростью и никак между частями волны взаимодействия нет. А шариками атненны не стреляют. Вот и .То, что в пункте приема изменения запаздывают, это факт. А вот почему, это уже другой вопрос.

[Lons]

Я ответил на вопрос, если Вы не поняли или он Вас не устраивает открывайте свою тему и занимайтесь флудом там, а я общаться с Вами больше не намерен.

  Вот "стенограмма" всей нашей содержательной беседы:

< <   Савельев: объяснение этого опыта как раз у меня как следствие закона Кулона и конечности распространения кулоновских сил. (2 мая 14:46, с. 14)
Lons:  4) Поясните, пожалуйста, что вы понимаете под "конечностью распространения кулоновских сил"? (2 мая  20:18, с. 14)
Савельев: Хотел просто подчеркнуть, что все электромагнитные поля, даже вихревые (фотоны) имею кулоновскую природу поэтому их скорость распространения обусловлена скоростью распространения кулоновского взаимодействия. (3 мая  00:14, c. 14)
Lons:  4) Но ведь это тавтология! Попытайтесь всё-таки сформулировать, что вы понимаете под "скоростью распространения кулоновского поля"? (3 мая  01:19, c. 15)
Савельев: я сразу же Вам пояснил, что считаю что все электромагнитные поля  и волны имеют кулоновскую природу, поэтому скорость их распространения и взаимодействия для вакуума одна - скорость света). (5 мая  00:52, c. 15)
Lons:  Наконец-то удалось из вас вытянуть внятный ответ. Итак скорость распространения электростатического поля вообще и кулоновского в частности по-вашему равна скорости света в вакууме. Берём плоский конденсатор…  И где же ваша "скорость света в вакууме"?? (5 мая  01:20, c. 15)
Савельев: Я не против считать, что поле вашего кондера движется со скоростью мотоцикла из Ленинграда в Москву.  (5 мая  16:44, c. 15)
Lons:  не пытайтесь, пожалуйста, усесться сразу на два стула сразу: поле кондёра движется со скоростью 50 км/час и оно же движется со скоростью 300 тысяч км в секунду. Иначе вас можно принять за пациента некой специфической лечебницы. (5 мая  19:37, c. 16)
Савельев: Был бы у Вас по-настоящему очень крутой конденсатор)), то, как только Вы бы его зарядили, поле от него начало распространяться со скоростью света и через сто лет на какой-нибудь планете, удаленной от нас на расстоянии 100 световых лет какой-нибудь инопланетянин воскликнул:" Блин, появился какой-то непонятный источник электрического поля!")).  А если бы начали свой источник не на мотоцикле, а звездолете туда-сюда катать, то инопланетянин бы подумал, что "Источник то движется (или пульсирует) (6 мая  13:02, c. 16)
Lons:   не топите в выдуманных по случаю легендах (звездолёт, пульсирует, туда-сюда) обсуждаемый вопрос. Речь идёт о поле конденсатора, движущегося равномерно по прямой со скоростью 50 км/час? Не разводите людей на разговоры не о чём, а соблаговолите внятно ответить на простой и пока единственный вопрос: где тут ваша "скорость света движения поля"? (6 мая  15:22, c. 16)
Савельев: Я ответил на вопрос, если Вы не поняли или он Вас не устраивает открывайте свою тему и занимайтесь флудом там, а я общаться с Вами больше не намерен. (7 мая  00:28, c. 16) > >

            Если в этих длинных словесах и содержится ваш ответ на простой вопрос "что вы понимаете под конечностью распространения кулоновских сил?", то этот ваш ответ чрезвычайно глубоко зашифрован, а ключ шифра вами потерян.
НО я не считаю своё время потерянным, так как удалось выяснить подлинную суть автора "сногсшибательной" теории электромагнетизма. 

[Lons]

Ну, ты ж не Вашкевич! Что непонятного? кондер везут! Для Пункта приема, это поле переменное! Возрастающее! Вот это возрастание и передача этого возрастания , есть ЭМВ , по классическому понятию.

Ммммммм-да....   Мотор у мотоцикла заглох в Чудове. Тебе в Малой Вишере надоело ждать и ты побёг по шоссе на север к Чудову. Для тебя поле от кондёра тоже ведь стало переменным. Значить по-твоему, от Чудова, где механик копается в моторе, к тебе полетели ЭМ-волны!!
   Чуешь, в какую дыру ты сам себя загнал??

Пока лежит на чердаке, кому он нужен? Просто поле распостранилось и статично.

Ты забыл, что чердак вместе с Москвой, планетой, Солнцем, и Галактикой тоже ведь движется?

А , как поехали, сразу на том конце это заметили с опозданием. Что непонятного? Это в классике по Максвеллу.

Кто тебе говорил про "КАК ПОЕХАЛИ"? Ты же не вашкевич и русского ещё не забыл. У меня всюду говорится  о ЕХАЛИ, без всяких ПО. Так откуда ты всё-таки взял электромагнитную волну в равномерном и прямолинейном движении кондёра по шоссе?

[Олег Владимирович Лавринович]

Ммммммм-да....   Мотор у мотоцикла заглох в Чудове. Тебе в Малой Вишере надоело ждать и ты побёг по шоссе на север к Чудову. Для тебя поле от кондёра тоже ведь стало переменным. Значить по-твоему, от Чудова, где механик копается в моторе, к тебе полетели ЭМ-волны!!
   Чуешь, в какую дыру ты сам себя загнал??
 Ты забыл, что чердак вместе с Москвой, планетой, Солнцем, и Галактикой тоже ведь движется?
 Кто тебе говорил про "КАК ПОЕХАЛИ"? Ты же не вашкевич и русского ещё не забыл. У меня всюду говорится  о ЕХАЛИ, без всяких ПО. Так откуда ты всё-таки взял электромагнитную волну в равномерном и прямолинейном движении кондёра по шоссе?

Лонс, дружище! Как это, ты?  Не кипятись! Едет, значит , меняется расстояние до точки приема. Раз меняется, меняются  параметры напряженности поля. Раз меняется поле , значит, волна.И волне без разницы, нарастать, спадать или колыхаться. Просто, частоты разные задействованы в процессе, начиная  от сверхнизких. dE/dt. Маловата производная, но не ноль!
Я же в своем первом посте заметил лишь то, что едет ли, приехал ли , это изменение в точке приема заметят лишь спустя некоторое время, необходимое волне изменения долететь до измерителя. Если едет, то такое непрерывное увеличение будет тоже непрерывным, но слегка запаздывающим по фазе , как функции расстояния. А при дискретном перемещении , импульс будет дискретным.Возрастание при перенесении из А в Б. А при остановке ,отрицательный. Я никогда не считал тебя приверженцем дальнодействия .Я бы тоже хотел считать, что в точке приема мгновенно меняется напряженность , синхронно с движением кондера, но радиотехника  опровергает. Задержка есть. По крайней мере, задержка электрических параметров. Про силовые или иные не скажу. Подозреваю, что какая-то индукция передается мгновенно, а уж в веществе  развивается процесс с запаздыванием. Но подозрение, лишь повод для постановки проверочного эксперимента. А Солнце, галактики. Это НАС не касается. Любое движение относительно. Переносные движения не считаются.  А на тех галактиках или на Солнце, таки,да! Там тоже наши поползновения заметят с задержкой. Если чувствительности аппаратуры хватит.

[Lons]

Лонс, дружище! Как это, ты?  Не кипятись! Едет, значит , меняется расстояние до точки приема. Раз меняется, меняются  параметры напряженности поля. Раз меняется поле , значит, волна.И волне без разницы, нарастать, спадать или колыхаться. Просто, частоты разные задействованы в процессе, начиная  от сверхнизких. dE/dt. Маловата производная, но не ноль!
Я же в своем первом посте заметил лишь то, что едет ли, приехал ли , это изменение в точке приема заметят лишь спустя некоторое время, необходимое волне изменения долететь до измерителя. Если едет, то такое непрерывное увеличение будет тоже непрерывным, но слегка запаздывающим по фазе , как функции расстояния. А при дискретном перемещении , импульс будет дискретным.Возрастание при перенесении из А в Б. А при остановке ,отрицательный. Я никогда не считал тебя приверженцем дальнодействия .Я бы тоже хотел считать, что в точке приема мгновенно меняется напряженность , синхронно с движением кондера, но радиотехника  опровергает. Задержка есть. По крайней мере, задержка электрических параметров. Про силовые или иные не скажу. Подозреваю, что какая-то индукция передается мгновенно, а уж в веществе  развивается процесс с запаздыванием. Но подозрение, лишь повод для постановки проверочного эксперимента. А Солнце, галактики. Это НАС не касается. Любое движение относительно. Переносные движения не считаются.  А на тех галактиках или на Солнце, таки,да! Там тоже наши поползновения заметят с задержкой. Если чувствительности аппаратуры хватит.

  Во-во, я и говорю: "ты побёг по шоссе на север к Чудову. Для тебя поле от кондёра тоже ведь стало переменным. Значить по-твоему, от Чудова, где механик копается в моторе, к тебе полетели ЭМ-волны!!" Ты уж не увиливай, дружок, ответь прямо.

[Олег Владимирович Лавринович]

 Во-во, я и говорю: "ты побёг по шоссе на север к Чудову. Для тебя поле от кондёра тоже ведь стало переменным. Значить по-твоему, от Чудова, где механик копается в моторе, к тебе полетели ЭМ-волны!!" Ты уж не увиливай, дружок, ответь прямо.

При приезде в Чудово напряженность  в точке приема нарастала, при остановке  остановилась и ,пусть себе механик ковыряется, хоть до морковкиного заговения, но в точке приема  напряженность поля достигнет максимума из Чудова с запаздыванием, и установившееся значение запоздает. А на переломе от роста до остановки будет всплеск и на других частотах. Волна определяется производной, а она там испытывает скачок и меняет знак.Но все, что произойдет в Чудове  достигнет Завидова с запаздыванием.
Это ж, азы! А если я побежал, то , по идее, я бегу мимо установившихся значений поля от неподвижного источника. Тут уж тольколько я буду виноват в задержке. А в пространстве это поле уже до меня устаканилось.  Что там Лоренц писал на эту тему?

[Lons]

При приезде в Чудово напряженность  в точке приема нарастала, при остановке  остановилась и ,пусть себе механик ковыряется, хоть до морковкиного заговения, но в точке приема  напряженность поля достигнет максимума из Чудова с запаздыванием, и установившееся значение запоздает. А на переломе от роста до остановки будет всплеск и на других частотах. Волна определяется производной, а она там испытывает скачок и меняет знак.Но все, что произойдет в Чудове  достигнет Завидова с запаздыванием.
Это ж, азы! А если я побежал, то , по идее, я бегу мимо установившихся значений поля от неподвижного источника. Тут уж тольколько я буду виноват в задержке. А в пространстве это поле уже до меня устаканилось.  Что там Лоренц писал на эту тему?

Товарищь Лехман! Вы БАЛЬШОЙ учёный, про все пространства знаете вы толк...  А вот про относительные движения что-то малость запамятовали. Значить, ежели кондёр бежить к вам, то на вашу голову от няво падаеть ЭМ-волна. Но ежели ВЫ бегёте к кондёру, то ЭМ-волна уже вылетаеть из вашей головы и движется в обратном направлении. ПОЗДРАВЛЯЮ с величайшим открытием в теории электромагнетизма!! 

[Олег Владимирович Лавринович]

Товарищь Лехман! Вы БАЛЬШОЙ учёный, про все пространства знаете вы толк...  А вот про относительные движения что-то малость запамятовали. Значить, ежели кондёр бежить к вам, то на вашу голову от няво падаеть ЭМ-волна. Но ежели ВЫ бегёте к кондёру, то ЭМ-волна уже вылетаеть из вашей головы и движется в обратном направлении. ПОЗДРАВЛЯЮ с величайшим открытием в теории электромагнетизма!!  

Что тут трудного?  Если Вы посветите лучом света(подействуете измененным полем) , то ему надо время, чтоб долететь до освещаемого объекта. Отсюда , задержка в нашем примере.  Резонно?
 Если Вы бежите из света в тень или из тени в свет, то такой задержки для света нет. Вы просто перемещаетесь из одной области в другу. Свет(поле) уже там есть. И в процессе его регистрации задержки на распостранение  нет.  Это , понятно? Вот это и есть относительность .Другое дело, чистых таких опытов нет. В реале у нас и изменение источника поля и относительное движение приемника. Поэтому, эффекты смешанные.

Кстати! Оператор радиолокатора легко фиксирует задержку и на ее основании вычисляет расстояние до самолета. Но пилот самолета, принимая сигнал наземного  локатора ничего не может сказать  относительно задержки сигнала и  расстояния до локатора. Рази ж, только косвенно, по уровню сигнала, если сигнал заранее промерен и привязан к расстоянию от излучателя.. Но это , согласитесь, совсем не то же самое. Так ,что, есть разница и с кондерным полем, есть!

[Lons]

Что тут трудного?  Если Вы посветите лучом света(подействуете измененным полем) , то ему надо время, чтоб долететь до освещаемого объекта. Отсюда , задержка в нашем примере.  Резонно? 

Лехман, ты читаешь ли мои посты? Вот это ты видел:
 "Кто тебе говорил про "КАК ПОЕХАЛИ"? Ты же не вашкевич и русского ещё не забыл. У меня всюду говорится  о ЕХАЛИ, без всяких ПО." ??  Если видел и осознал, то придумай что-нибудь новенькое без жевания всяких "ПОсветите" и "ПОдействуете". Рекомендую к тому же подумать и сообщить нам, какую принципиальную разницу видишь ты между двумя случаями: Кондёр в мотоцикле едет к тебе из Чудова, или ты на велосипеде едешь к кондёру из Малой Вишеры.

[Олег Владимирович Лавринович]

Лехман, ты читаешь ли мои посты? Вот это ты видел:
 "Кто тебе говорил про "КАК ПОЕХАЛИ"? Ты же не вашкевич и русского ещё не забыл. У меня всюду говорится  о ЕХАЛИ, без всяких ПО." ??  Если видел и осознал, то придумай что-нибудь новенькое без жевания всяких "ПОсветите" и "ПОдействуете". Рекомендую к тому же подумать и сообщить нам, какую принципиальную разницу видишь ты между двумя случаями: Кондёр в мотоцикле едет к тебе из Чудова, или ты на велосипеде едешь к кондёру из Малой Вишеры.

Вот, же, горе от ума!  Едет? Пусть едет. Но для конкретной точки, Чудиново, он сперва приближается, что вызывает в Чудиново возрастание поля ,потом, проезжает , поле убывает для Чудинова, но , в точке регистрации растет мотнотонно. Однако, рост этот отстает от роста относительно точек пути ,на задержку распостранения. Вот, в Чудинове уже  максимум, больше не будет, а в точке приема этого чудиновского максимума сигнал достигнет спустя пять сотых микросекунды   (50км в час) , когда точка Чудиново-Чудово , уже позади (в нашем случае, 13 метров позади ). А если я еду к стоящему где-то кондеру, то я еду мимо стационарного поля .Никаких задержек для меня нет. Сколько должно быть в точке "Ч", столько и будет при измерении в этой точке и без всяких задержек.

[дiдусь]

Мы вывели точную формулу Лоренца, а потом и Ампера со всеми коэффициентами. И магнитная постоянная определяется через электрическую и скорость света в точь-точь по формуле, которую Максвелл вывел интуитивно. Значит нигде не ошиблись ни в рассуждениях, ни в вычислениях!!! Значит на самом деле нет никакого магнитного поля!!! Магнитное поле лишь очередная абстракция, которая лишь в некоторых случаях может упростить и облегчить понимание физических процессов и явлений.
И все силы, которые мы пытались объяснить магнитными полями, являются результатом чисто кулоновских сил с учетом ограниченности скорости распространения подобного рода взаимодействий!!! Кстати теперь можно легко объяснить парадокс известный с 1926 года, когда на заряженную частицу, пролетающую рядом с соленоидом, действует сила, хотя снаружи соленоида магнитного поля нет.
Теперь подведем небольшой итог. Как понятно из вывода закона Ампера вокруг проводника с током никакого поля нет - ни электрического, ни магнитного. Но вот когда мимо этого проводника движется электрически заряженная частица, то из-за тока в проводнике и из-за ограниченности скорости распространения электрического воздействия в проводнике возникает виртуальный заряд, величина которого зависит и от заряда движущейся частицы, и от величины тока в проводнике. Знак же этого виртуального заряда определяется направлением тока относительно направления движения частицы. Величина возникающих сил определяется как раз кулоновскими силами между движущимся и виртуальным зарядом.

Доброе утро! Не расскажете ли нам, какова размерность постоянных мю нулевое (м₀) и эпсилон нулевое (е₀) в формуле м₀е₀с²=1?