Нужно расследование!

[Mavr]

Здесь: http://www.unconv-science.org/pdf/11/lavrentyev2-ru.pdf читаем:

                                                              Аннотация
 В одном из пленарных докладов на Международной конференции “Проблема защиты Земли от столкновения с опасными космическими объектами” (SPE-94) были представлены результаты, полученные новосибирской группой межинститутской лаборатории хроногеометрии и солнечно-земной физики ИМ и ИСЗФ СО РАН при наблюдении за состоянием  вещества наземных датчиков во время июльской крупной катастрофы в Солнечной системе – при столкновении кометы Шумейкер-Леви 9 с Юпитером. Эти наблюдения показали, что при мощных разрушительных процессах даже на таких расстояниях (больше 750 миллионов км практически мгновенно возникают существенные изменения состояния вещества наземных систем – зарегистрирована сверхсветовая коммуникация.
Редакция “НВС” (газета "Наука в Сибири) обратилась к авторам доклада (академик М. Лаврентьев, старшие научные сотрудники И. Еганова и В. Гусев, инженер В. Борисов) с предложением дать послесловие к своей недавней публикации “Мир событий” (“НВС”, NoNo24, 25 – 1994).

+++++++++++++++++++++++++++++++

Почему об этом не было оповещено по всем СМИ?

[Mavr]

Читателям,  интересующимся  природой  обсуждаемой в данной статье врожденной взаимосвязи (четырехмерных событий в пространстве-времени), можно порекомендовать ознакомиться с дискуссионной статьей: Eganova I.A. and Kallies W. A Special Physical Phenomenon – Innate Interconnection of Spacetime Points //Arxiv: 1403.6732. 2014. В ней идет речь об особом физическом явлении, которому были посвящены четыре монографии:

1.  Еганова  И.А.  Природа  пространства-времени. Новосибирск: Изд-во СО РАН, филиал “Гео”, 2005. 271 с.

2. Еганова И.А., Каллис В., Самойлов В.Н., Струминский В.И. Геофизический мониторинг Дубна-Научный-Новосибирск: фазовые траектории массы. Новосибирск: Академическое изд-во “Гео”, 2012. 187 с.

3.   Eganowa   I.   und   Kallies   W.   Das Sonnenexperiment  von  Lawrentjew  als  Raum-Zeit-Erscheinung. Saarbr ̈ucken: Akademikerverlag, 2013. 131 S.

4.  Еганова  И.  и  Каллис  В.  Солнечный эксперимент   М.М.   Лаврентьева.   Явления пространства-времени. Saarbr ̈ucken: LAMBERT Akademic Publishing, 2013. 123 c

[Mavr]

“Наука в Сибири” No44, ноябрь 1994 года.

Наша статья “Мир событий”, послесловие к которой вы читаете, была посвящена проблемам физической реальности четырехмерного пространства-времени, в частности, возможности мгновенной связи (точнее: “коммуникации” – по терминологии, используемой академиком Б. Кадомцевым в его статье “Динамика и информация” в майском номере “Успехов физических наук”) между некоторыми явлениями по “временному каналу”. Это послесловие возникло вследствие наших впечатлений, полученных при лабораторных наблюдениях во время столкновения кометы Шумейкер-Леви 9 с Юпитером. Мы пережили острый момент, после которого не можем считать допустимым применение мощных разрушительных процессов в космосе. Это был момент, когда В. Борисов, наблюдавший запись своего измерительно-вычислительного комплекса, увидел в 19 час. 30,5 мин. по всемирному времени, что возникает совершенно необычная мощная аномалия, и с радостью исследователя воскликнул: – “Вот это да! Будет что показать”. Однако, видя стремительный рост величины сигнала, мы тут же замерли: еще пару минут такого же роста и... показывать будет уже некому. Мы остро ощутили призрачность этих разделяющих нас 750000000 км, толщи Земли и самого Юпитера. Тогда мы еще не могли знать точного момента ожидавшегося столкновения самого мощного фрагмента Q кометы с Юпитером. Позже, получив данные из США от председателя рабочей группы “Планеты-гиганты” В. Г. Тейфеля (благодаря его личной инициативе наша научная общественность была заранее осведомлена о деталях ожидающегося столкновения кометы Шумейкер-Леви 9 с Юпитером), мы узнали, что астрономы наблюдали его в 20 час. 12 мин. (среднеквадратичная ошибка составляла 4 мин), т.е. оно произошло в 19 час. (29 ± 4) мин. по всемирному времени.

Таким образом, эта катастрофа на Юпитере дала возможность наблюдать сверхсветовую коммуникацию (на преодоление геоцентрического расстояния Юпитера световому сигналу требовалось 43 минуты, точность астрономической регистрации событий на Юпитере составляла считанные минуты, измерения проводились каждые 20 мсек). Возможно, необходимо пояснить, что по ряду обстоятельств мы не можем считать “случайным” совпадение момента времени появления аномалии и момента столкновения фрагмента Q1 с Юпитером.

Главное из них: 43 минуты спустя записана вторая аналогичная аномалия, соответствующая мгновенной связи в Мире событий по световому конусу прошедшего (см. упомянутую выше статью авторов).

Сверхсветовая коммуникация во время катастрофы на Юпитере проявилась не только в упомянутых аномалиях состояния датчика специальной приемной системы нашего астрофизического измерительно-вычислительного комплекса. Уникальность и мощность данного космического события позволили использовать в качестве наземных датчиков сверхсветовой коммуникации некоторые минералы. Фрагментарная структура кометы позволила провести многократное наблюдение сверхсветовой коммуникации: зарегистрировано увеличение массы двух разных минералов,
опережающее в среднем на 43 минуты (средняя квадратичная ошибка составляет 1 минуту) астрономические наблюдения столкновения с Юпитером фрагментов A, F, N, Q2, Q1 и, видимо, фрагмента М, потерянного в астрономических наблюдениях с июля прошлого года, в этом случае мы сравнивали наши данные с расчетными. В качестве контроля в этих измерениях использовался некоторый минерал, у которого отсутствует реакция на исследуемое воздействие. Измерения проводились в специальном лабораторном помещении в контролируемых условиях

Главными измерениями в наших наблюдениях были измерения моментов времени, когда в рассматриваемых системах (кроме названных были и другие) регистрировалось изменение используемой физической характеристики. Поэтому здесь мы хотели бы процитировать упомянутого в нашей статье известного физика-теоретика Дж. Л. Синга, по мнению которого “из всех физических измерений измерение времени является самым фундаментальным, а теория, лежащая в основе этих измерений – самая фундаментальная из всех теорий”. Так он утверждал в статье “Речь в защиту хронометрии” (“New Scientist”, v. 5 (1959), No118), считая, что Евклид направил развитие научных представлений о Мире по ложному пути, поставив на первый план пространство: первостепенное значение имеет временной аспект. Термин “хронометрия” был им предложен для той области науки, которая призвана исследовать время так же всесторонне, как “геометрия” – пространство.

Другое явление, которое дала возможность пронаблюдать катастрофа на Юпитере, не менее интересно: произошло длительно необратимое изменение базального состояния двух весьма разных по физической природе систем. Речь идет о несимметричных крутильных весах (изменение угла поворота коромысла) и о некоторой сложной смеси в предкритическом состоянии в запаянной пробирке (произошел фазовый переход жидкость-кристалл).

Эти “уроки” катастрофы на Юпитере заставляют сделать выводы по проблеме антиастероидной защиты Земли.
Журнал Формирующихся Направлений Науки, Том 4, Номер 11, 2016

[Король Альтов]

Мамаев!
Вопрос о сверхсветовых коммуникациях действительно очень интересен!
Но пока из твоих цитат понять что либо осмысленное невозможно, поэтому проведи тщательный поиск информации, что конкретно произошло и доложи здесь с необходимыми ссылками на первоисточники. Не исключено, что  в данном случае мы имеем дело с мгновенным распространением гравитационных волн или возмущений.

[ival]

Читателям,  интересующимся  природой  обсуждаемой в данной статье врожденной взаимосвязи (четырехмерных событий в пространстве-времени), можно порекомендовать ознакомиться с дискуссионной статьей: Eganova I.A. and Kallies W. A Special Physical Phenomenon – Innate Interconnection of Spacetime Points //Arxiv: 1403.6732. 2014. В ней идет речь об особом физическом явлении, которому были посвящены четыре монографии:

1.  Еганова  И.А.  Природа  пространства-времени. Новосибирск: Изд-во СО РАН, филиал “Гео”, 2005. 271 с.

2. Еганова И.А., Каллис В., Самойлов В.Н., Струминский В.И. Геофизический мониторинг Дубна-Научный-Новосибирск: фазовые траектории массы. Новосибирск: Академическое изд-во “Гео”, 2012. 187 с.

3.   Eganowa   I.   und   Kallies   W.   Das Sonnenexperiment  von  Lawrentjew  als  Raum-Zeit-Erscheinung. Saarbr ̈ucken: Akademikerverlag, 2013. 131 S.

4.  Еганова  И.  и  Каллис  В.  Солнечный эксперимент   М.М.   Лаврентьева.   Явления пространства-времени. Saarbr ̈ucken: LAMBERT Akademic Publishing, 2013. 123 c

"Особое физическое явление" практически мгновенного переноса энергии в масштабах доступной наблюдениям в эм-спектре области Вселенной стало известным миру после публикации 1958 года. А перечисленные авторы обычные околонаучные пустозвоны, с искажёнными стандартным образованством и чисто поверхностными понятиями о действительной природе и причине явления.

[Mavr]

"Особое физическое явление" практически мгновенного переноса энергии в масштабах доступной наблюдениям в эм-спектре области Вселенной стало известным миру после публикации 1958 года. А перечисленные авторы обычные околонаучные пустозвоны, с искажёнными стандартным образованством и чисто поверхностными понятиями о действительной природе и причине явления.

Я еще не знаком с перечисленными трудами, поэтому сейчас ничего сказать не могу.

Публикацию Козырева 1958 года "просмотрел" быстро. Заинтересовало меня отношение \(\frac {u}{c_2}\), где u - некоторая скорость тела, \(с_2\) - некоторая скорость  света. У меня \(с_2 = \sqrt{c_0^2 + u^2}\) где \(с_0 = с_1\) = 299 792 458 м/с.

[Mavr]

Всякую зуйню здесь нечего пропагандировать ...

[Семенец Ю.Л.]

Всякую зуйню здесь нечего пропагандировать ...

[Petrovich_Tot]

Мамаев!
Вопрос о сверхсветовых коммуникациях действительно очень интересен!
Но пока из твоих цитат понять что либо осмысленное невозможно, поэтому проведи тщательный поиск информации, что конкретно произошло и доложи здесь с необходимыми ссылками на первоисточники. Не исключено, что  в данном случае мы имеем дело с мгновенным распространением гравитационных волн или возмущений.

автор темы явно не в теме, что исследования в этой области ведутся уже давно, а сверхсветовая коммуникация это научный факт, а не гипотеза.
Ссылки на обсуждаемый факт можно найти на странице http://nkozyrev.ru/ с правой стороны.   

[Вашкевич Виктор]

автор темы явно не в теме, что исследования в этой области ведутся уже давно, а сверхсветовая коммуникация это научный факт, а не гипотеза.
Ссылки на обсуждаемый факт можно найти на странице http://nkozyrev.ru/ с правой стороны.   

Я бы сказал, что это ВЫ - явно не в теме.
Автор темы Мамаев является именно тем, который  утверждает о наличии сверхсветовых
скоростей и  ссылку на статью дал как на свою  потенциальную жертву.

[TheWho]

Я бы сказал, что это ВЫ - явно не в теме.
Автор темы Мамаев является именно тем, который  утверждает о наличии сверхсветовых
скоростей и  ссылку на статью дал как на свою  потенциальную жертву.

-Не на жертву, а на косвенное доказательство его теории.

Есть мнение, что Козырев не открывал сверхскорость. Просто при помощи фотоэлемента  он засекал  УФ или даже Рентгеновское излучение звезды, которое смещено из за постоянной Хаблла. Но сам об этом не знал.

[Вашкевич Виктор]

-Не на жертву, а на косвенное доказательство его теории.

Есть мнение, что Козырев не открывал сверхскорость. Просто при помощи фотоэлемента  он засекал  УФ или даже Рентгеновское излучение звезды, которое смещено из за постоянной Хаблла. Но сам об этом не знал.

Козырев был релятивистом и антисоветчиком,
и то ли по глупости, то ли по вредности перепутал эфир со временем.
Эксперименты ставил над эфиром, а отчитывался, будто над временем.

[Petrovich_Tot]

Я бы сказал, что это ВЫ - явно не в теме.
Автор темы Мамаев является именно тем, который  утверждает о наличии сверхсветовых
скоростей и  ссылку на статью дал как на свою  потенциальную жертву.

Я очень даже в теме, что Мамаев изобретает новую ТО. Но утверждать что-либо и изучать что-либо это как бы разные уровни познания.  Исследователи сверхсветовой коммуникации изучают сверхсветовую коммуникацию, теоретики могут предлагать свои теории для объяснения фактов.
Но согласитесь, что ссылка на статью, в которой описана возможная связь ряда явлений, наблюдаемых в лабораториях с событием соударения кометы с Юпитером не столь уж и сильный аргумент, поскольку такая связь, если она существует, сама нуждается в доказательствах.

[Mavr]

Как  это было: столкновение кометы Шумейкера-Леви 9 с Юпитером в 1994 году:


https://youtu.be/bMvCrj7waa4

[Король Альтов]

Как  это было: столкновение кометы Шумейкера-Леви 9 с Юпитером в 1994 году:

http://www.youtube.com/watch?v=bMvCrj7waa4

[Mavr]

Здесь: http://cometasite.ru/kometa-schumeykera-levi/  читаем:
«Столкновение кометы Шумейкера-Леви с крупнейшей планетой Солнечной системы Юпитером, было одним из самых грандиозных событий в мире астрономии. Наблюдения столкновений комет никогда прежде не были доступны для изучения. Энергия, которая выделилась при столкновении более крупных фрагментов  кометы с Юпитером  была в 10000 раз больше, чем энергия, которая выделяется при взрыве 100-мегатонной водородной бомбы! К сожалению, для наблюдателей, столкновение произошло на ночной стороне Юпитера»

Здесь же:  статья в газете «Наука в Сибири» (см. выше ответ №2) читаем:
«…В. Борисов, наблюдавший запись своего измерительно-вычислительного комплекса, увидел в 19 час. 30,5 мин. по всемирному времени, что возникает совершенно необычная мощная аномалия, и с радостью исследователя воскликнул: – “Вот это да! Будет что показать”. Однако, видя стремительный рост величины сигнала, мы тут же замерли: еще пару минут такого же роста и... показывать будет уже некому. Мы остро ощутили призрачность этих разделяющих нас 750 000 000 км, толщи Земли и самого Юпитера. Тогда мы еще не могли знать точного момента ожидавшегося столкновения самого мощного фрагмента Q кометы с Юпитером. Позже, получив данные из США от председателя рабочей группы “Планеты-гиганты” В. Г. Тейфеля (благодаря его личной инициативе наша научная общественность была заранее осведомлена о деталях ожидающегося столкновения кометы Шумейкер-Леви 9 с Юпитером), мы узнали, что астрономы наблюдали его в 20 час. 12 мин. (среднеквадратичная ошибка составляла 4 мин), т.е. оно произошло в 19 час. (29 ± 4) мин. по всемирному времени.»

Теперь размышляем;

Столкновение произошло в 19:29±4  по всемирному времени. Это столкновение наблюдалось с Земли в 19 час. 30,5 мин. по всемирному времени. Расстояние R между точкой события (планета Юпитер) и точкой наблюдения на планете Земля составляло R = 750 000 000 км.

Скорость света равняется с = 300 000 км/c.  

Делим расстояние R = 750 000 000 км на скорость света с = 300 000 км/c. Получаем время на распространение сигнала от места события к месту наблюдения:

                              \(\Delta T = \frac{750 000 000}{300 000} = 2500\) секунд,

что составляет 41.6(6) минут. Свет должен был идти от места события до Земли 42 минуты, а наблюдался практически ОДНОВРЕМЕННО c cобытием, поскольку событие произошло момент времени \(T_1\), а наблюдение его на Земле произошло в момент времени \(T_2\):

1)  \(T_1\) = 19:29±4  по всемирному времени.
2)  \(T_2\) = 19час. 30,5 мин. по всемирному времени.

Стало быть разница во времени равна \(T_2 – T_1 = 30.5 – 29.0 = 1.5\) минуты = 90 cекунд.

СЛЕДОВАТЕЛЬНО, свет от места события на Юпитере до места его наблюдения на Земле распространялся со скоростью, примерно в 30 раз быстрее скорости света!

Точнее  в \(N = \frac{2500}{90}= 27.7(7) раз.

А вы говорите, что Эйнштейн прав!?

[Король Альтов]

Если верить газете. то да но что за сигнал они там поймали неясно. требуется мкаксимально подробная информация с точными ссылками и рассуждениями авторов об увиденном. Ждем!

[Семенец Ю.Л.]

Здесь: http://cometasite.ru/kometa-schumeykera-levi/  читаем:
«Столкновение кометы Шумейкера-Леви с крупнейшей планетой Солнечной системы Юпитером, было одним из самых грандиозных событий в мире астрономии. Наблюдения столкновений комет никогда прежде не были доступны для изучения. Энергия, которая выделилась при столкновении более крупных фрагментов  кометы с Юпитером  была в 10000 раз больше, чем энергия, которая выделяется при взрыве 100-мегатонной водородной бомбы! К сожалению, для наблюдателей, столкновение произошло на ночной стороне Юпитера»

Здесь же:  статья в газете «Наука в Сибири» (см. выше ответ №2) читаем:
«…В. Борисов, наблюдавший запись своего измерительно-вычислительного комплекса, увидел в 19 час. 30,5 мин. по всемирному времени, что возникает совершенно необычная мощная аномалия, и с радостью исследователя воскликнул: – “Вот это да! Будет что показать”. Однако, видя стремительный рост величины сигнала, мы тут же замерли: еще пару минут такого же роста и... показывать будет уже некому. Мы остро ощутили призрачность этих разделяющих нас 750 000 000 км, толщи Земли и самого Юпитера. Тогда мы еще не могли знать точного момента ожидавшегося столкновения самого мощного фрагмента Q кометы с Юпитером. Позже, получив данные из США от председателя рабочей группы “Планеты-гиганты” В. Г. Тейфеля (благодаря его личной инициативе наша научная общественность была заранее осведомлена о деталях ожидающегося столкновения кометы Шумейкер-Леви 9 с Юпитером), мы узнали, что астрономы наблюдали его в 20 час. 12 мин. (среднеквадратичная ошибка составляла 4 мин), т.е. оно произошло в 19 час. (29 ± 4) мин. по всемирному времени.»

Теперь размышляем;

Столкновение произошло в 19:29±4  по всемирному времени. Это столкновение наблюдалось с Земли в 19 час. 30,5 мин. по всемирному времени. Расстояние R между точкой события (планета Юпитер) и точкой наблюдения на планете Земля составляло R = 750 000 000 км.

Скорость света равняется с = 300 000 км/c.  

Делим расстояние R = 750 000 000 км на скорость света с = 300 000 км/c. Получаем время на распространение сигнала от места события к месту наблюдения:

                              \(\Delta T = \frac{750 000 000}{300 000} = 2500\) секунд,

что составляет 41.6(6) минут. Свет должен был идти от места события до Земли 42 минуты, а наблюдался практически ОДНОВРЕМЕННО c cобытием, поскольку событие произошло момент времени \(T_1\), а наблюдение его на Земле произошло в момент времени \(T_2\):

1)  \(T_1\) = 19:29±4  по всемирному времени.
2)  \(T_2\) = 19час. 30,5 мин. по всемирному времени.

Стало быть разница во времени равна \(T_2 – T_1 = 30.5 – 29.0 = 1.5\) минуты = 90 cекунд.

СЛЕДОВАТЕЛЬНО, свет от места события на Юпитере до места его наблюдения на Земле распространялся со скоростью, примерно в 30 раз быстрее скорости света!

Точнее  в \(N = \frac{2500}{90}= 27.7(7) раз.

А вы говорите, что Эйнштейн прав!?

 
Перетаскивание одеяла под свои нужды, методом «научного тыка», пальцем в небо, из пушки по воробьям.

[Ltlekz49]

Когда астрономы говорят о времени события в системе Юпитера, то имеется в виду именно время его оптического наблюдения на Земле, т.е. с тем самым запаздыванием на распространение света от Юпитера до Земли.
Раз времена совпали, то оба варианта наблюдения (оптического и а ля Козырев) связаны с распространением сигнала с одинаковой скоростью, ничего сверхсветового здесь не имело места быть.

[Семенец Ю.Л.]

Когда астрономы говорят о времени события в системе Юпитера, то имеется в виду именно время его оптического наблюдения на Земле, т.е. с тем самым запаздыванием на распространение света от Юпитера до Земли.
Раз времена совпали, то оба варианта наблюдения (оптического и а ля Козырев) связаны с распространением сигнала с одинаковой скоростью, ничего сверхсветового здесь не имело места быть.

Запаздывание информации, равное скорости света, учитывать надо, но погоды это не делает.
Сорок три поменяется на сорок два, но  компенсации не произойдет.