Развитие понятия силы

[Дмитрий Мотовилов]

Значит, формула требует коррекции?

Уже сделано. Читай выше, законы Ньютона-Мотовилова.

[Bairon]

Значит, формула требует коррекции?

Формула требует мусорный бак. Сила это мера взаимодействия. Если нет взаимодействия то и нет ее меры - силы. И масса тут не при чем. Например я могу привести примеры, когда при огромных массах мизерные силы и наоборот при малых массах огромные силы действуют.

[Телескопыч]

Уже сделано. Читай выше, законы Ньютона-Мотовилова.

Зачем такое длинное название? Проще надо - "законы Мотовилова". Чётко и ясно.

[Дмитрий Мотовилов]

не спорю 

[Телескопыч]

Нужно говорить - действОВАЛА.

Ну, как же ДЕЙСТВОВАЛА, если я, например, продолжаю своим плечом давить?

Ещё пример (вроде, раньше я уже поднимал этот вопрос): моя туша лежит на кровати. Я решаю пойти в тувалет, поднимаюсь и иду. Откуля взялась сила? Никакое постороннее тело или внешняя сила на мою тушу не действовала.

[Дмитрий Мотовилов]

Ну, как же ДЕЙСТВОВАЛА, если я, например, продолжаю своим плечом давить?

Ещё пример (вроде, раньше я уже поднимал этот вопрос): моя туша лежит на кровати. Я решаю пойти в тувалет, поднимаюсь и иду. Откуля взялась сила? Никакое постороннее тело или внешняя сила на мою тушу не действовала.

1. Это субъективное ощущение давления, а не силы как физического понятия, выраженного классической формулой.

2. Поток энергии из запаса физиологической энергии в твоём теле и есть сила

[Bairon]

1. Это субъективное ощущение давления, а не силы как физического понятия, выраженного классической формулой.

2. Поток энергии из запаса физиологической энергии в твоём теле и есть сила

Не путай энергия не есть сила. Это соершенно разное. Энергия это сущность, тогда как сила есть мера. Например, как длина есть условная мера протяженности пространства(сущности), а метры  есть условные значения длины.
Так и тут, взаимодействие есть физическая сущность, а сила есть мера взаимодействия. Подпирая плечом стену, ты взаимодействуешь со стеной через плечо.

[Дмитрий Мотовилов]

Дело не в этом. Математически и первично (к энергии, как к первичной научной субстанции) сила есть производная энергии по длине совершения работы.
Иначе сила просто пустой звук и демагогия без понимания первичной физической сущности.

[Bairon]

Дело не в этом. Математически и первично (к энергии, как к первичной научной субстанции) сила есть производная энергии по длине совершения работы.
Иначе сила просто пустой звук и демагогия без понимания первичной физической сущности.

Да ничего подобного, сила не просто пустой звук, а условная мера. По вам так и длина пустой звук, и частота пустой звук и вес пустой звук! А вы знаете, что есть - работа? Это количество изменений! Например вы рубите топором полено. Что в это время происходит. Вы изменяете полено на дрова. Чем больше дров нарубили, тем больше работы произвели. Подняли груз на высоту один метр. Вы произвели изменения в местоположении в пространстве этого груза. Вы совершили работу. Чем больше работы во совершите, тем выше поднимете груз, тем большие изменения местоположения груза. В любом случаи работа это количество изменений. Вы практически не сможете совершать работу, что либо не изменяя. Другое дело, что на совершение работы нужна энергия, для привнесения изменений необходимо взаимодействие с объектом изменений. А при взаимодействии, количество изменений зависит от  степени взаимодействия, а отсюда и вытекают силы взаимодействия, энергия взаимодействия. Это все параметры взаимодействия.
Теперь, энергия не первично! До появления энергии идут определенные процессы, которые приводят к возникновению энергии. Что есть энергия, это процесс флуктуации среды эфира. Там где среда зафлуктуировала, это локальная среда стала энергичной. И тогда, с этого локального пространства вы можете выбирать энергию(алгоритм флуктуации эфира), передавать по проводам или еще как, преобразовывать(изменять алгоритм флуктуации и при этом совершать работу). Но всегда, энергия это флуктуация эфира. Но чтобы эфир зафлуктуировал в локальной области среды, нужно заставить его это делать. Вот это - заставить, и есть что предстоит энергии.

[Дмитрий Мотовилов]

Я понял. Этот разговор бесполезный.

[Bairon]

Я понял. Этот разговор бесполезный.

Почему же бесполезный! наверно потому, что не согласуется с вашим примитивным представлением? А попробуйте обсудите и думайте, думайте, думайте. Может получится подумать. Стереотипы научной ереси просто отбросьте и думайте.

[Дмитрий Мотовилов]

Мда...

[Унжаков]

Уже сделано. Читай выше, законы Ньютона-Мотовилова.

Скажите, а этот Ваш закон распространяется и на микромир?  Или как?

[Дмитрий Мотовилов]

Скажите, а этот Ваш закон распространяется и на микромир?  Или как?

Ну, с точностью до уровня сохранения формализма электродинамики Максвелла. То есть передача сил через верёвку может быть изложены в терминах  потоков ЭМ энергии. У меня была такая статья лет 12 назад в интернете. Вроде на сайте Физика в анимациях.

[Дмитрий Мотовилов]

В принципе, теория обобщена и на силы гравитации. Но там ещё предстоит разработать понятийный аппарат, подобный  концепции сил и энергии в электромагнетизме.

[Bairon]

Ну, с точностью до уровня сохранения формализма электродинамики Максвелла. То есть передача сил через верёвку может быть изложены в терминах  потоков ЭМ энергии. У меня была такая статья лет 12 назад в интернете. Вроде на сайте Физика в анимациях.

В веревке нет ни каких потоков энергий, как нет и передачи сил!  Просто вы воздействуете на один конец веревки и засталяете производить пространственные изменения, то есть перемещаете в пространстве молекулы веревки. А так как все молекулы веревки взаимосвязаны, то перемещаются и остальные связанные молекулы, то есть и молекулы на другом конце веревки. Другое дело,когда второй конец веревки жестко зафиксирован и не дает молекулам переместиться. Вот тогда вступают в действие молекулярные связи и веревка растягивается. Какие тут потоки энергии?!!!!

[Дмитрий Мотовилов]

В веревке нет ни каких потоков энергий, как нет и передачи сил!  Просто вы воздействуете на один конец веревки и заставляете производить пространственные изменения, то есть перемещаете в пространстве молекулы веревки. А так как все молекулы веревки взаимосвязаны, то перемещаются и остальные связанные молекулы, то есть и молекулы на другом конце веревки. Другое дело,когда второй конец веревки жестко зафиксирован и не дает молекулам переместиться. Вот тогда вступают в действие молекулярные связи и веревка растягивается. Какие тут потоки энергии?!!!!

На самом деле всё есть. Об этом писал ещё Умов. Ты просто малограмотен и не хочешь ничего читать Есть такие понятия, как вектор Умова-Пойнтинга и поток механической энергии Умова.

[Bairon]

На самом деле всё есть. Об этом писал ещё Умов. Ты просто малограмотен и не хочешь ничего читать Есть такие понятия, как вектор Умова-Пойнтинга и поток механической энергии Умова.

Ну знаешь, если я читал бы всю эту херню, что пишут разные гении, то сейчас бы был уже идиотом. По этому я стараюсь вовсе быть безграмотным, но разумным! Про всю эту херню гениев я узнаю из общения на форуме и этого достаточно чтобы знать про существование той или иной херни. В той же категории и ваш Умов. Уже пару раз натыкался на херню Умова. Какая механическая энергия, какой вектор, а почему не зеленная энергия или круглая энергия. Просто сегодня в моде механическая, завтра будет параболическая энергия или фиолетовая. А ваш Умов потрудился дать определение физ. сущности механической энергии? Уверен, что нет!

[Дмитрий Мотовилов]

Может лучше взяться за ум, чем гадить на всех кого не попадя вокруг? 

[Bairon]

Может лучше взяться за ум, чем гадить на всех кого не попадя вокруг? 

То есть, советуешь как все вокруг стать идиотом? Может это и правильно, в стае веселее и практичней. Но это не по мне! А гадить непременно надо, чтобы хотя бы эта гадость не расцветала. Вы же сорняки на поле травите химикатами, выпаливаете, и правильно делаете. Если не делать этого то сорняки погубят весь урожай, как они погубили уже всю науку человечества. Вот и можете меня считать санитаром науки. Ну это если вы добропорядочный человек, а если нет, то можете считать меня идиотом, плохим человеком, маразматиком. Мне все равно, для меня ценна только истина.