Развитие понятия силы

[Дмитрий Мотовилов]

Итак. сила как сжатие пружинки - не физическая величина. А какая же она вели */?№!чина?

[Вячеслав Комогоров]

Физическая величина - это любое физическое свойство материи. Именно через них мы только и имеем возможность знакомства с материей. Например, нам известен эфир по его физическим свойствам - удельной ёмкости ε₀ и удельной индуктивности μ₀

Не совсем так. Не любоесвойство, а только то, которое можно измерить, причем исключительно  через разность потенциалов, другого пути нет. Понимаешь, само словоматерия, не отвечает "разумному пониманию явления". НИ ОДИН УЧЕНЫЙ, в МИРЕ, НЕ УВИДИТ ИЗ ЧЕГО СОСТОИТ МАТЕРИЯ!!!сколько недроби, кроши, дели материю -  изучать будешь только поверхность. Рентгеноскопия, показывает только "дефекты" массы.                                       

[Ltlekz49]

Так что вмазываешь? Величину или свойство?
Эфир неизвестен. Он не физический.  )*<

Физическая величина ≡ свойство материи.
Эфир не известен тебе и многим другим потому, что вы не признаёте его физических свойств, которые давно известны.

[Ltlekz49]

Итак. сила как сжатие пружинки - не физическая величина. А какая же она вели */?№!чина?

Итак, сила - мера интенсивности взаимодействия материи, а вовсе не вот эта бредятина от Мотовилова: "представляет собой удельную работу (энергию, полученную телом) на пути движения тела".

[Дмитрий Мотовилов]

Физическая величина ≡ свойство материи.
Эфир не известен тебе и многим другим потому, что вы не признаёте его физических свойств, которые давно известны.

Если неизвестна физическая материя, то как могут быть признаны её физические свойства? Выбери что-то одно: неизвестен эфир и потому не признаны свойства. Признанны свойства и известен эфир. И покажи, где он, дай пощупать. 

[Дмитрий Мотовилов]

Итак, сила - мера интенсивности взаимодействия материи, а вовсе не вот эта бредятина от Мотовилова: "представляет собой удельную работу (энергию, полученную телом) на пути движения тела".

Что значит мера? Мера - это пустой сосуд. А силу мы видим как реальное изменение физического тела. И что такое интенсивность взаимодействия, в чём она измеряется? Опять придёшь к понятию силы и будешь измерять силу силой. Это неправильно. Исходи из основ, из силы, как тактильного ощущения человека, как учил Ленин. Как из смещения поверхности физического тела под действием энергии. Потому что смещение (пространство) и энергия - две несводимые к другим основные категории этого физического мира.

[Дмитрий Мотовилов]

нам известен эфир по его физическим свойствам - удельной ёмкости ε0 и удельной индуктивности μ0

С какого перепугу электромагнитные параметры  кусков материи считаются параметрами неизвестного эфира? Докажи! 

[Ltlekz49]

С какого перепугу электромагнитные параметры  кусков материи считаются параметрами неизвестного эфира? Докажи!  

Это физические параметры той самой "пустоты" или "физического вакуума" которые определяют ёмкость вакуумного конденсатора (С = ε₀S/d) и индуктивность катушки без сердечника ( L = μ₀N²S/l). В обоих формулах не участвуют какие либо физические свойства материала конструкции, только свойства эфира - задействованный объём и удельная ёмкость и удельная индуктивность эфира. Изменение параметров конденсатора и катушки достигается также без изменения размеров только заменой эфира на вещественный диэлектрик (ε₀ => ε₀ε) и на ферромагнитный сердечник (μ₀ => μ₀μ).
Эфир на "куски" не делится, он непрерывен и потому всепроникающ.

[Ltlekz49]

Если неизвестна физическая материя, то как могут быть признаны её физические свойства? Выбери что-то одно: неизвестен эфир и потому не признаны свойства. Признанны свойства и известен эфир. И покажи, где он, дай пощупать. 

Эфир не имеет механических свойств, поэтому пощупать, как это делал Фома, не получится.

[Дмитрий Мотовилов]

Это физические параметры той самой "пустоты" или "физического вакуума" которые определяют ёмкость вакуумного конденсатора (С = ε₀S/d) и индуктивность катушки без сердечника ( L = μ₀N²S/l). В обоих формулах не участвуют какие либо физические свойства материала конструкции, только свойства эфира - задействованный объём и удельная ёмкость и удельная индуктивность эфира. Изменение параметров конденсатора и катушки достигается также без изменения размеров только заменой эфира на вещественный диэлектрик (ε₀ => ε₀ε) и на ферромагнитный сердечник (μ₀ => μ₀μ).
Эфир на "куски" не делится, он непрерывен и потому всепроникающ.

Ну чо ты брешешь? посмотри размерности. Участвуют размеры кусков материи, а не вакуума. 

[Дмитрий Мотовилов]

Эфир не имеет механических свойств, поэтому пощупать, как это делал Фома, не получится.

Всякую материю можно пощупать, читай Ленина. А если ты идеалист, то не вспоминай про физические тела. 

[Ltlekz49]

Что значит мера? Мера - это пустой сосуд. А силу мы видим как реальное изменение физического тела. И что такое интенсивность взаимодействия, в чём она измеряется? Опять придёшь к понятию силы и будешь измерять силу силой. Это неправильно. Исходи из основ, из силы, как тактильного ощущения человека, как учил Ленин. Как из смещения поверхности физического тела под действием энергии. Потому что смещение (пространство) и энергия - две несводимые к другим основные категории этого физического мира.

Пустой сосуд всего лишь мерка - чарка иль мензурка.
Мерой материи являются её свойства, которым люди ставят в соответствие единицы измерения - мерки в виде ведра или литра, а то и попугая.

[Вячеслав Комогоров]

Всякую материю можно пощупать,

Да, реальность, данная нам в ощущениях (пощупать), потому как еще стародавние времена, говорили: "Не всё то явное - что видимо"

[Ltlekz49]

Ну чо ты брешешь? посмотри размерности. Участвуют размеры кусков материи, а не вакуума. 

Куски меняй сколько хошь - ничего не изменится, поменяешь то, что в этих размерах находится - и тогда произойдут изменения индуктивности и ёмкости - на свойства катушки и конденсатора влияет только то, что заполняет их внутреннее пространство.

[Ltlekz49]

Всякую материю можно пощупать, читай Ленина. А если ты идеалист, то не вспоминай про физические тела. 

Так и здесь без вопросов.
Заряди конденсатор вольт до 100 и разряди через две руки.
А у катушки с током разъедини руками провод - и будет тебе материя дана в чётких ощущениях.

[Дмитрий Мотовилов]

Так и здесь без вопросов.
Заряди конденсатор вольт до 100 и разряди через две руки.
А у катушки с током разъедини руками провод - и будет тебе материя дана в чётких ощущениях.

Это называется электричество. В школе учил? А где кефир? 

[Дмитрий Мотовилов]

Куски меняй сколько хошь - ничего не изменится, поменяешь то, что в этих размерах находится - и тогда произойдут изменения индуктивности и ёмкости - на свойства катушки и конденсатора влияет только то, что заполняет их внутреннее пространство.

И как это не изменится, когда индуктивность и ёмкость зависят от размеров кусков? 

[Вячеслав Комогоров]

на свойства катушки и конденсатора влияет только то, что заполняет их внутреннее пространство.

Да, влияет, но разве поверхность самого провода не участвует? А фазы сравни индуктивности и конденсатора, да и сама "скорость нарастания тока", приводит к изменению эл. параметров катушки при неизменных размерах.  

[lubitel_]

1. Я ещё детстве выжимал 100 кг одной рукой.

Некоторые забытые, но не побитые рекорды силы
9. Жим правой рукой в солдатской стойке 101 кг - Карл Свобода (Австрия) 1912

Эх Дима, не тудыть тя занесло, тебе бы в спорт, с возрастом рекорд бы поставил.! )*<

Хотя...., я в детстве паровоз поднимал!...

[Дмитрий Мотовилов]

Некоторые забытые, но не побитые рекорды силы
9. Жим правой рукой в солдатской стойке 101 кг - Карл Свобода (Австрия) 1912

Эх Дима, не тудыть тя занесло, тебе бы в спорт, с возрастом рекорд бы поставил.! )*<

Хотя...., я в детстве паровоз поднимал!...

Я был мальчиком до 23 лет 
А выжимал 100 в 17  )*<