ЭКСПЕРИМЕНТ

[Black]

В рамках исследования психологии человека был проведен такой эксперимент.
В комнату вводили двух человек. По жреббию выбирался «учитель» и «ученик». «Ученику» подключали электроды. «Учитель» задавал вопросы и зачитывал варианты ответов, и если «ученик» отвечал правильно, он читал следующий вопрос, а если неправильно, то подавал напряжение и «ученика» било током. При каждом последующем неправильном ответе сила тока увеличивалась. Через равные (или почти равные) промежутки времени в комнату заходил человек в белом халате, чтобы проконтролировать процесс. На первые вопросы «ученик» отвечал правильно, но потом начинались проблемы с ответами и «учитель» включал ток. Пока ток был маленький, «ученик» еще адекватно воспринимал вопросы и пытался отвечать на них, но как только ток перешел какой-то рубеж, как сразу же «ученик» вообще переставал реагировать на вопросы. Т.е., практически, его теперь «учитель» постоянно бил токам. Если у «учителя» появлялись сомнения, относительно продолжения эксперимента, то тут же появлялся человек в белом халате и говорил, что все в порядке и эксперимент нужно продолжать, что всю ответственность он берет на себя и т.д. В конце концов «ученик» переставал подавать признаки жизни, все попытки «учителя» (робкие или смелые) упирались в слова человека в белом халате.
Лишь единицы прекращали эксперимент по собственной инициативе, остальные же шли практически до конца, т.е. до потери сознания «учеником», а возможно и пошли бы даже до его убийства.

В экспериментах участвовали самые обычные люди, про которых говорят, что даже муху не обидят.

Дополнение:

"Ученик" - это актер, изображающий такового. На самом деле его токам не било. Он просто очень реалистично изображал боль.
"Учителя" были среднестатичстические люди, со средним или высшим образованием. Среди них были и реальные учителя.
Эксперимент был нацелен на выяснение того, может ли обычный человек перейти границы дозволенного, если ему это разрешат свыше, т.е. ответственность за все ляжет не на них.

Описание эксперимента изложено не полностью, но, думаю, что так даже лучше. Потому как есть что пообсуждать. А заодно и поразмышлять над психологией человека.

[Galll]

Эксперимент был нацелен на выяснение того, может ли обычный человек перейти границы дозволенного, если ему это разрешат свыше, т.е. ответственность за все ляжет не на них.

Если задача стояла именно такая, а не иная, то это либо психологи хреновые, либо эксперимент имел совсем другие цели, и вероятно, политические.
Данные эксперимент вовсе не доказывает, что обычный человек перейдет границы дозволенного, если ему это разрешат свыше, и если ответственность за все ляжет не на него, это доказывает другое: люди очень доверчивы, и именно потому что они доверились человеку в белом халате как специалисту (сами при этом специалистами не являясь), они физически не могли знать рамки, перейдя которые они могут нанести вред "ученику". Вообще, в бытовом языке это назвается "подставили". Вот и "учителей" просто подставили, а эксперимент представили так, как будто он что-то доказывает. Он доказывает одно - что подлость безмерна. Вот если бы их предупредили, что после такого-то действия они могут нанести физический вред "ученикам", то большинство, если не все, этого бы никогда не сделали.
Мерикосы - любители таких экспериментов. Они этим пытаются все доказать, что человек - это безмозглое животное и ему нужен умный пастух. Политика, сэр...

[Июльский]

   Дело в том, что пошли на "эксперимент" и согласились быть "учителями" люди уже с наклонностями садистов.
   Нормальный человек будет "бить током" другого человека, зная его действие на организм? Нормальный просто пошлет подальше "экспериментаторов" и не станет сознательно экзекутором.
   Тех же, кто согласился, можно смело записывать потенциальными палачами.
   Психология, однако, ...

[Флинт]

   Дело в том, что пошли на "эксперимент" и согласились быть "учителями" люди уже с наклонностями садистов.
   Нормальный человек будет "бить током" другого человека, зная его действие на организм? Нормальный просто пошлет подальше "экспериментаторов" и не станет сознательно экзекутором.
   Тех же, кто согласился, можно смело записывать потенциальными палачами.
   Психология, однако, ...

Как то в училище поспорил, что товарищ не порежет мне руку ножом. И точно резать то он резал, но в последний момент рука идет чуть выше:я ведь его приятель и резать сильно он не хочет, потом попросили еще одного-результат тот же. А четвертый просто маханул и распахал до крови.

[luna]

В этом эксперименте вот,что самое главное - В экспериментах участвовали самые обычные люди, про которых говорят, что даже муху не обидят.

Эти, которые "муху не обидят" - и есть самые садисты и для себя, и для окружающих.
Из-за этих людей возможно существование такого общества, в котором мы существуем,а не живем.
Например, на работе в швейном цеху женщинам говорят -"НАДО поработать 9 часов" - и они работают, затем "надо поработать 10 часов" - работают, "надо 11 часов" - работают, "надо 12 часов" - работают!!! Хотя падают от усталости, кровь из носа идет, повышается давление, сердцебиение, устают ,как "собаки". Им говоришь, про то,что это бред по столько работать, а они - "ведь НАДО !" Спрашиваю - "Кому надо? Тебе?!" А кончается тем, что они остаются далее выполнять "НАДО", а я - встаю и ухожу с работы во-время, потомучто "сатанистка" оказывается, а они - христианки  ;)

[Милый друг]

В этом эксперименте вот,что самое главное - В экспериментах участвовали самые обычные люди, про которых говорят, что даже муху не обидят.

Эти, которые "муху не обидят" - и есть самые садисты и для себя, и для окружающих.
Из-за этих людей возможно существование такого общества, в котором мы существуем,а не живем.
Например, на работе в швейном цеху женщинам говорят -"НАДО поработать 9 часов" - и они работают, затем "надо поработать 10 часов" - работают, "надо 11 часов" - работают, "надо 12 часов" - работают!!! Хотя падают от усталости, кровь из носа идет, повышается давление, сердцебиение, устают ,как "собаки". Им говоришь, про то,что это бред по столько работать, а они - "ведь НАДО !" Спрашиваю - "Кому надо? Тебе?!" А кончается тем, что они остаются далее выполнять "НАДО", а я - встаю и ухожу с работы во-время, потомучто "сатанистка" оказывается, а они - христианки  ;)

Молодец, Луна, никакая достойная женщина не согласится на эксперименты над собой.

[luna]

Молодец, Луна, никакая достойная женщина не согласится на эксперименты над собой.

Не только "над собой", но и не согласится на эксперименты над другими.
"Средние" люди  воспитаны с внутренним стержнем трусости, и я тоже, но,если ХОТЬ ОДИН РАЗ снять с предохранителя этот стержень, то потом становится все легко, и крылья вырастают , и солнышко светит, и птички поют 
Самое сложное - это не выстроить такой стержень трусости в своих детях, потомучто и улица, и школа, и ВУЗ, и работа этот стержень пытается втиснуть в сознание человека, чтобы из индивида сделать "среднего".

[FoxDown]

Луна, какие у Вас отношения с коллегами, имеющими стержень трусости?
У меня была подобная ситуация и я в глаза 'натыкал' товарищам 'чмошников' и 'трусов'. Все понимали, что унижаются, признавали, что трусят и никак не защитили своё достоинство. Взрослые люди. Жители России. Отцы и матери. Бараны и овцы?

[Одиннадцатый]

Луна, какие у Вас отношения с коллегами, имеющими стержень трусости?
У меня была подобная ситуация и я в глаза 'натыкал' товарищам 'чмошников' и 'трусов'. Все понимали, что унижаются, признавали, что трусят и никак не защитили своё достоинство. Взрослые люди. Жители России. Отцы и матери. Бараны и овцы?

А смелость это вообще что такое? Выйти на площадь голым и прокричать - "Долой Путина и так называемую демократию" - это поступок смелого человека?

[luna]

Луна, какие у Вас отношения с коллегами, имеющими стержень трусости?
У меня была подобная ситуация и я в глаза 'натыкал' товарищам 'чмошников' и 'трусов'. Все понимали, что унижаются, признавали, что трусят и никак не защитили своё достоинство. Взрослые люди. Жители России. Отцы и матери. Бараны и овцы?

Благодаря интернетовским форумам (поверьте), я стала очень сдержанной по отношеню ко всем  людям без исключения. Ни в глаза, ни за глаза не осуждаю их поведение, а стараюсь понять, - что является причиной такой терпеливости и послушания?

[luna]

А смелость это вообще что такое? Выйти на площадь голым и прокричать - "Долой Путина и так называемую демократию" - это поступок смелого человека?

Да.Это поступок смелого человека, но не очень глубокого мышления.

[FoxDown]

А мне кажется, что говорить нужно, т.к. не все задумываются и понимают, что с ними делают другие люди. А трусость для части людей чувство привычное, неощущаемое. (И тут снова возвращаемся к понятию 'быдла'.)

[luna]

А мне кажется, что говорить нужно, т.к. не все задумываются и понимают, что с ними делают другие люди. А трусость для части людей чувство привычное, неощущаемое. (И тут снова возвращаемся к понятию 'быдла'.)

Говорить нужно,когда тебя желают выслушать.А если видишь, что твои слова будут брошены  в глухую пустоту, то лучше промолчать и сделать по-своему, тогда поступок более затронет.Тогда тебя самого спросят - почему ты так сделал?Вот и высскажешься при желании 

[Одиннадцатый]

А смелость это вообще что такое? Выйти на площадь голым и прокричать - "Долой Путина и так называемую демократию" - это поступок смелого человека?

Да.Это поступок смелого человека, но не очень глубокого мышления.

А я думаю, что это поступок напившегося придурка, который на утро будет в отделении плакать, и говорить - "У меня алиби. Я пьяный был..."

[Июльский]

А мне кажется, что говорить нужно, т.к. не все задумываются и понимают, что с ними делают другие люди. А трусость для части людей чувство привычное, неощущаемое. (И тут снова возвращаемся к понятию 'быдла'.)

   "Трусость" - определение данное людьми. На самом деле это естественный для любого первородный инстинкт самосохранения. Просто у одних он полностью подчиняет себе себе человека, а другие способны преодолевать этот инстинкт.
   Ничего не боятся только дети-ползунки и идиоты - они просто не осознают, что такое опасность.

[FoxDown]

Здесь речь об опасности не жизни, а достоинству. Трусость быть достойным, непохожим - вот что постыдно.

[Мойша]

В рамках исследования психологии человека был проведен такой эксперимент.
...
Описание эксперимента изложено не полностью, но, думаю, что так даже лучше. Потому как есть что пообсуждать. А заодно и поразмышлять над психологией человека.

Black, вы слишком неполно изложили описание известного эксперимента Мильграма (если я не ошибся с написанием фамилии), проведенные в Йельском университете в 60-х годах.
В качестве "учителей" были приглашены белые мужчины среднего возраста, имеющие образование не ниже колледжа и стабильную работу , т.е. средний класс.
"Учитель" не мог видеть "ученика" - только слышать его ответы и вопли при ударе током.
"Человек в белом халате" представлялся не просто специалистом, а ученым (что очень важно) и весь эксперимент описывался как проверка строгой научной теории обучения.
У "учителя" имелся ряд переключателей для повышения напряжения с 15 В до 450 В. Перед началом эксперимента "учитель" пробовал на себе удар в 60 В, что довольно болезненно, ему также сообщалось, что 450 В - удар смертельный.
После начала эксперимента многие "учителя", слыша вскрики обучаемых, спрашивали разрешения прекратить эксперимент. "Ученый" спокойно говорил, что эксперимент должны продолжать. Когда при 300 В крики становились нечленораздельными, многие "учителя" начинали плакать, извиняться, говорить, что они не садисты, но эксперимент продолжали.
Из выборки в несколько сотен человек лишь единицы заявили, что не будут бить человека током. Более 80 % испытуемых довели эксперимент до смертельной величины 450 В.

Основной вывод, который ошарашил самих американцев, заключался в том, что для сренестатистического человека ученый - настолько непререкаемый авторитет, что люди готовы выполнять любые самые жестокие или самоубийственные предложения, если они "научно обоснованы".

[FoxDown]

А вы помните такой эксперимент? В группу подсадных подсаживали человека и всем предлагалось ответить на вопрос: какого цвета предмет? Подсадные отвечали неправильно, а экспериментируемый отвечал последним. Он недоумевал, но когда пришла его очередь, то ответил как все. По ТВ показывали давным-давно.

[Июльский]

Когда при 300 В крики становились нечленораздельными, многие "учителя" начинали плакать, извиняться, говорить, что они не садисты, но эксперимент продолжали.
Из выборки в несколько сотен человек лишь единицы заявили, что не будут бить человека током. Более 80 % испытуемых довели эксперимент до смертельной величины 450 В.

   Вот эти "единицы" и были настоящими людьми. А те кто "плакали и извинялись" - латентные или явные садисты, что бы они не говорили в свое оправдание.

[Vetlasha]

 Я против каких либо эксперементов над психикой людей, нам по жизни хватает таких эксперементаторов. Даже банальное наказание своего ребенка неизвестно как отзавется в его душе в будущем  ,какие комплексы разовьет. Нельзя пытаться провоцировать на худшее, куражиться над человеком. "9 с половиной недель"- типичный американский эксперемент мужчины над женщиной, оставляет жуткий осадок и вопрос:"неужели это любовь?" Нельзя испытовать на прочность. Жизнь сама, если ей надо будет испытает нас.
Я не ,Но ближнего надо любить, не обязательно демонстрируя это, любить в своем сердце и согревать в своей душе. "=?