Об искусственном интеллекте

[BJIaquMup]

Не парьтесь. Не так уж я и стар как глуп
Вы немного путаетесь в датировках....
"Искусство программирования (комплект из 3 книг) | Кнут Дональд Эрвин"
Начал писать в 1962, первый том вышел в 1968
База для описания алгоритмов IBM 360
А Горбачёв загенералился в  1985...

17 лет...золотые годы !!!!

Вы что-то темните много.  Неужели нельзя сказать прямо? Без выe6oнов.
Мне вот например 68 лет. Я начал со спектрума в 39 лет.

Кнутом можно убить с первого разу.  Зачем сразу и кнут?
Немного баловался фортом, с экранным редактором, но совсем немного. Не, мне был нужен Delphi, как оказалось. Я вообще не программист.

Что вы далее сказали про задачу, я ни слова не понял. Мне это чуждо. Да и своих задач хватает. Терпеть не могу логические выe6oны.

[BJIaquMup]

А Вы что понимаете под словосочетанием "Искуственный интеллект"?

Кста, Вы даже не заметили, что я не говорю об ИИ...
Наоборот утверждаю, что это писдёж ни о чем..

Хехе  Хто знает... Если вы дотянете до сотни, то можете и оказаться свидетелем. 

[BJIaquMup]

Возможно...
"Формальные языки и грамматики" я преподавал уж более четверти века назад

   
То есть Вы закончили преподавать (надеюсь, Вы не филолог) вначале героических 90-х?...
То есть, преподавали и когда компьютеров не было ни у кого в принципе. 
Это как там тогда говорилось?
"Персональным у нас компьютер называется по недоразумению. Компьютер должен называться персональным не потому что умещается на столе, а потому, что никто не дышит тебе в затылок. А пока что у нас многие мечтают не о персональном компьютере, а о персональной дискете."

Не знаю, как насчёт ИИ, а вот машину времени у нас ребята изобрели.   

[lubitel_]

У меня стал зависать браузер...  (именно тут, при написании ответов)
вроде надо почистить какой-то журнал... где этот журнал лежит в Хроме?

К сожалению не могу конкретно помочь. Не пользовался тем браузером.
Обычно чистят журнал "посещений сайтов" В каждом браузере свой но обязательно дурацкий интерфейс. Пока найдёшь всех богов помянёшь и атеистом станешь.
У меня в FireFox попасть туда можно через кнопку "стопка книг на стелаже" (3 верпикальных и 1 наклонная чёрточка на кнопке  типО - !!!\

[lubitel_]

Мне вот например 68 лет. Я начал со спектрума в 39 лет.

Я чуточку моложе Вас. Начал с ЕС в 18 лет

Кнутом можно убить с первого разу.  Зачем сразу и кнут?
Немного баловался фортом, с экранным редактором, но совсем немного. Не, мне был нужен Delphi, как оказалось. Я вообще не программист.

- Это я истьчо про Джермейна промолчал

- машинные коды ЕС и Минск-32 Ассемблеры, фортран, PL/1, Алгол, КОБОЛ,  паскаль, SuperCalk, ЯМБ, Foxbase, C++(Скорее знаком) Java, Delphi

Что вы далее сказали про задачу, я ни слова не понял. Мне это чуждо. Да и своих задач хватает. Терпеть не могу логические выe6oны.

Очень даже практическая задача. - Узнать кто работал за компом.
Один мой приятель установил программу-замок для входа на его компьютер. Вход по паролю как бы. ВСЕ знали этот пароль, но никто не мог войти. Пароль был очень простой - набрать с клавиатуры русский алфавит. НО очень быстро (не помню уже время)

[lubitel_]

то можете и оказаться свидетелем.

"свидетельствую - нет бога кроме Аллаха, Мухаммед пророк Аллаха"
свидетельствую - искусственные интеллекты функционируют уже более полувека.

[lubitel_]

когда компьютеров не было ни у кого в принципе.

в 92 персоналки уже покупали домой.
Мода была на дерьмовые  ноуты и почему то не любили лаптопы.
А компьютерные классы были пачками в ВУЗах

[BJIaquMup]

Ну, понятно. Чувак профессиональный. 
Не, я просто не понял задачи. Теперь понятно. Кто пользовался аппаратом.  Это просто ради прикола.

свидетельствую - искусственные интеллекты функционируют уже более полувека.

Не-не. Это разное понимание собственно задачи.
ИИ, даже если он будет создан и будет уже делать открытия в физике - это всё равно ещё не будет ИИ в полной мере.
Пока ИИ не будет надёжно себя воссоздавать - это ИИ не в полной мере. Хотя уже ИИ. Пока он не будет полностью независимым. В принципе, хотя и каменное, но вполне живое существо. Просто основа жизни разная.

[BJIaquMup]

в 92 персоналки уже покупали домой.
Мода была на дерьмовые  ноуты и почему то не любили лаптопы.
А компьютерные классы были пачками в ВУЗах

Это значит, вы в Мацкве живёте. Или в пригородах. 
У нас в Мухосранске... Хотя, в 92-м была Сура. За бешеные деньги.
За Спектрумом тогда гонялись. Я с утра в очереди стоял. 
Но рынок быстро насытили. Там уже айбиэм начал пробиваться.
Я купил в 95-м. На меня люди смотрели, как на идиота. 

[lubitel_]

Кто пользовался аппаратом.  Это просто ради прикола.

Это не прикол.
Это более чем серьёзно.
Всегда известно кто набирал каждый текст. И не важно с какого компа.
Впервые эта программка была встроена в истьчо лексикон

[lubitel_]

Ну, понятно. Чувак профессиональный. 
Не, я просто не понял задачи. Теперь понятно. Кто пользовался аппаратом.  Это просто ради прикола.
Не-не. Это разное понимание собственно задачи.
ИИ, даже если он будет создан и будет уже делать открытия в физике - это всё равно ещё не будет ИИ в полной мере.
Пока ИИ не будет надёжно себя воссоздавать - это ИИ не в полной мере. Хотя уже ИИ. Пока он не будет полностью независимым. В принципе, хотя и каменное, но вполне живое существо. Просто основа жизни разная.

- Есть такое дело. Делают ИИ уже открытия и не только физике.
Например открытия экзопланет делают исключительно ИИ.

И такое есть Автоматические заводы по производству авто например в Японии.
А чем принципиально авто отличается от завода?
Да ничем!.  Завод может производить самого себя.
Т.е. задача размножения ИИ решена.
Живое?
Я тоже считаю что живое....

В чем принципиальное отличие живого от не живого?
Я не вижу ДРУГИХ принципиальных различий кроме как в ОДНОМ - воспроизвести себе подобного.
Всё остальное рутина эволюции

[BJIaquMup]

- Есть такое дело. Делают ИИ уже открытия и не только физике.
Например открытия экзопланет делают исключительно ИИ.

Не делают.
Открытия делают люди. Тем более, экзопланет.
Так можно тогда сказать, что и телескоп сделал открытие. Но телескоп их не делает.

И такое есть Автоматические заводы по производству авто например в Японии.
А чем принципиально авто отличается от завода?
Да ничем!.  Завод может производить самого себя.
Т.е. задача размножения ИИ решена.

Пока ещё не решена. Сначала появится сам ИИ, потом только заводы. К которым человек не будет иметь никакого отношения.
Это всё очень небыстро.

Живое?
Я тоже считаю что живое....

В чем принципиальное отличие живого от не живого?
Я не вижу ДРУГИХ принципиальных различий кроме как в ОДНОМ - воспроизвести себе подобного.
Всё остальное рутина эволюции

Не совсем так. 
Отличие кремниевого от углеродного в том, что в случае кремниевой жизни (а это именно так надо называть, а не ИИ).  ...
В случае кремниевой жизни, телега поставлена впереди лошади. 
То есть, сначала разум, а уже потом "воспроизвести себе подобного".
Хотя... В принципе, это уже и не нужно. 
Ну, это уже теория развития. Надо учесть, что нервная ткань появилась куда как позже возникновения жизни, как таковой.
И где та грань живое-неживое? 

[lubitel_]

У меня стал зависать браузер...  (именно тут, при написании ответов)

У меня тоже ТУТ подвисает сегодня.
т.е. дело не в браузере.
Возможно КГБратор поключили к сайту/теме..

[lubitel_]

Открытия делают люди. Тем более, экзопланет.
Так можно тогда сказать, что и телескоп сделал открытие. Но телескоп их не делает.

Телескоп Галлилея открытий не делал. Факт.
На современном телескопе Астрофизик составил программку с критериями отбора и запустил на сканирование.
Са поехал на полгода по бабам на Гаваи.
Приехал. Посмотрел отчет работы ИИ. Открыто N экзопланет.
Астрофизик их открыл? Где? в пи..е?

Надо учесть, что нервная ткань появилась куда как позже возникновения жизни, как таковой.

Несомненно!
Однако частный вопрос интересен, что появилось раньше клетка или реакция живого на раздражители..

И где та грань живое-неживое? 

Я свою позицию "обнародовал" -"дубль"

[lubitel_]

Прежде чем искать грани, надо договариваться о терминах...
Обсуждать ИИ, не имея общего понятия о ЕИ, а равно как и ощупывать грани неизвестно чего, это как давать советы глухого слепому при исследовании слона...

Полностью разделяю Ваше мнение.
И пытаюсь донести эту позицию до других ...
Дал свои определения Интеллекта и живого.
По самому "урезу" взял.
Меньше некуда...
Говорят не то... А добавить не добавляют (опровергать минимальные свойства как то никто не рискует)
Смех да и только.
Одним словом под ИИ понимают то же что и под богом "только без крыльев"

[BJIaquMup]

Одним словом под ИИ понимают то же что и под богом "только без крыльев"

Кто так понимает?

[BJIaquMup]

Телескоп Галлилея открытий не делал. Факт.
На современном телескопе Астрофизик составил программку с критериями отбора и запустил на сканирование.
Са поехал на полгода по бабам на Гаваи.
Приехал. Посмотрел отчет работы ИИ. Открыто N экзопланет.
Астрофизик их открыл? Где? в пи..е?Несомненно!

Он может не слезать з баб, но открыл именно он.
Это философское словоблудие. Чистейшая аблакатура. Это речуга Плеваки перед судом, не более.

Однако частный вопрос интересен, что появилось раньше клетка или реакция живого на раздражители..

Что значит "живое"? Любой химический процесс и есть живое. Если уже так рассуждать.

[lubitel_]

Кто так понимает?

У меня сложилось, что в частности Вы так понимаете...
ИИ и глубой вдох с придыханием. Идеализируете. А в действительности Всё просто в основе..Как таблица Менделеева проста в СУТИ своей и в то же время невероятно впечатляюща  в многобразии комбинаций. Нейрон в основе всего многообразия психических..

Он может не слезать з баб, но открыл именно он.

Любопытно! Т.е. Все открытия и изобретения, который сделает в будущем всемогущий ИИ (в т.ч. и самоусовершенствование) надо будет записать за одним  вылезшим из ***ы, а не из кристаллоризатора  жидёнком..
Ведь нет сомнения что ИИ создаст ЕИ тюею живой человек. А иначе ведь не кому. Дуб и белка как то не внушают подвижек в этом деле

Что значит "живое"? Любой химический процесс и есть живое.

Есть органическая химия и есть не органическая. CH4 и H2O ничем принципиально не отличаются МЕЖДУ собой.
НО в тоже время есть и ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ (сам себе как бы противоречу!?) отличие.
Улавливаете?
Это способность порождать теоретически бесконечной длины цепи HC-...-CH c "прихватом" других элементов/радикалов.
И полная "тухлятина" в этом свойстве у воды, ржавчины, и прочая
Так и живое-не живое. Где ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ отличие.
Я не претендую на истину в "последней инстанции" в своем определении живого.
Дайте своё. Четкое. А не ме-ме-бе-бе-во!-во!!-воооооооооооооо!!! и...куча сисек

[BJIaquMup]

У меня сложилось, что в частности Вы так понимаете...
ИИ и глубой вдох с придыханием. Идеализируете.

Я? С придыханием?? У вас сложилось в вашей голове так.  А мне в мой ротик такое вложили.
Не знаю, как так можно понять, читая Каменный Интеллект... Да вы и не читали. 

А в действительности Всё просто в основе..Как таблица Менделеева проста в СУТИ своей и в то же время невероятно впечатляюща  в многобразии комбинаций. Нейрон в основе всего многообразия психических..

Слово "психически" сразу всё гасит. Вы, оказывается, ещё и поэт... 

[BJIaquMup]

Любопытно! Т.е. Все открытия и изобретения, который сделает в будущем всемогущий ИИ (в т.ч. и самоусовершенствование) надо будет записать за одним  вылезшим из ***ы, а не из кристаллоризатора  жидёнком..

Ну вот, дошли и до жыдов. А почему только крупный нос и маслянистые глаза? Кагтавость поди ещё приплюсуете, разумеецця...
А почему не китаець с узкими глазами?  Он гораздо больше имеет шансов. На открытие экзопланет.
Не, ну куда же без жыдов?.. 

Ведь нет сомнения что ИИ создаст ЕИ тюею живой человек. А иначе ведь не кому. Дуб и белка как то не внушают подвижек в этом деле

Какой дуб, какая белка? Что значит ии создаст еи? Не понял ничего.

Есть органическая химия и есть не органическая. CH4 и H2O ничем принципиально не отличаются МЕЖДУ собой.
НО в тоже время есть и ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ (сам себе как бы противоречу!?) отличие.
Улавливаете?

Чо тут улавливать? Цепочки атомов углерода, щто ли?

Это способность порождать теоретически бесконечной длины цепи HC-...-CH c "прихватом" других элементов/радикалов.
И полная "тухлятина" в этом свойстве у воды, ржавчины, и прочая
Так и живое-не живое. Где ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ отличие.
Я не претендую на истину в "последней инстанции" в своем определении живого.
Дайте своё. Четкое. А не ме-ме-бе-бе-во!-во!!-воооооооооооооо!!! и...куча сисек

Это вы меня так выдразнили?  Ню-ню... Аргумент, однако...
Если выдразнили - значит таки претендуете.