Об искусственном интеллекте

[alexand]

Володя,.так.эту.песню.я.слышал.много.раз:

Докажите.тебе,.что.полистёпы---ассенизационная.глупость,
и.ты.насыпешь.себе.чёто.на.голову,.но.на.все.доказательства.ты.плотно.жмурисся
и.трясёшь.башкой,.приговаривая---
умотали,.завистники,.бессовестишкины,.жабулькины.

Вот.если.я.заведомо.настроюсь.отвергать.любые.доказательства,
потому.что.там.все---завистники.жабулькины,.сможешь.ты.мне.что-либо.доказать,
хотя.бы.теорему.Пифагора?

[BJIaquMup]

Володя,.так.эту.песню.я.слышал.много.раз:

Докажите.тебе,.что.полистёпы---ассенизационная.глупость,
и.ты.насыпешь.себе.чёто.на.голову,.но.на.все.доказательства.ты.плотно.жмурисся
и.трясёшь.башкой,.приговаривая---
умотали,.завистники,.бессовестишкины,.жабулькины.

Вот.если.я.заведомо.настроюсь.отвергать.любые.доказательства,
потому.что.там.все---завистники.жабулькины,.сможешь.ты.мне.что-либо.доказать,
хотя.бы.теорему.Пифагора?

Докажите.тебе,.что.полистёпы---ассенизационная.глупость,

Передёргиваешь. Безо всякого стыда.
Где, опять же, я такое говорил? Пальцем ткни. Нет такого. Ибо, ты лжешь походя.

Я если и говорил, то только про бифуркацию на тройке. Она не доказана. она принимается default. Как само собой разумеющееся.

Нигде, ниразу я не требовал МНЕ что-то доказать. Тем более, в полустёпах. Тем более, в физике.
В физике вобще, если что-либо и доказывается, то практикой, количеством подтверждающих экспериментов. И в PDG, например, дак там ставятся звёздочки напротив каждой частицы. Если одна *, то считается, что частица есть, вроде бы, но иух его знает... Если две **, то щитаецца, щта частица практически 100% доказана. А если ****, то "мамой клянусь", "сукой буду", "чё мне, землю жрать?" и т.д. Ну, тоись 146 чуровских прОцентов.

Про Пифагора не понял.

[andy_zakharov]

1..Ну.а.100.миллиардов.хотя.бы.Спектрумов.потянешь,.Володя?
Как.минимум,.это."кубик".со.стороной.в.100.метров.

2..Шахматы---игра.неточная.для.человека,.поскольку
человек.часто.принимает.решения.интуитивно,.с.долей.риска.

Не смеши мои подковы.
Нет никакой загадочной, присущей только человеку "интуиции",
Просто в черепушке каждого человека существуют как бы две ИЗОЛИРОВАННЫЕ системы - сознание и подсознание.
Вся информация от устройств ввода\вывода (глаза, уши, нос, рецепторы кожы и так далее) поступает и обрабатывается ПОДСОЗНАНИЕМ.
На уровень сознания попадают уже РЕЗУЛЬТАТ.

Проще говоря в КАЖДОМ человеке сидит супер пупер ЭВМ.
Уровень умственных способность отражает только и только качество связи между сознанием и подсознанием.
Проще говоря если установить эту связь очень надёжной... получится СУПЕРчел.
Причём этого СУПЕРчела не надо выращивать из пробирки.
Они вокруг, в любом и каждом!
Вопрос только как до него (до этого СУПЕРА) добраться?

В этой теме в принципе ничего нового.
Это всё известно уже тысячелетия назад.
Перепробовано масса вариантов добраться до СУПЕРА сокрытого в каждом.
Получить в своё распоряжения миллионы СУПЕРОВ - это круто.

Через боевые исскуства, через психику (ака религию), через наркотики, через хирургию.
Нацисты пытались создавать СУПЕРОВ с помощью операции "ледовый топорик".
Очень болезненная операция.

Тем не менее попытки создать СУПЕРцчела продолжаются.

Другой вопрос...
КАК эти придурки расчитывают удерживать в подчинении даже не одного, а целую армию тех кто превосходит их по всем параметрам?!!!

[BJIaquMup]

По поводу вундерваффэ авангарда-буревестника.

Если уж так охота ответить буржуЯм ассимметрично, то занимался бы лучше ИИ. Потому как, если бы ИИ был создан, то последствия будут покруче всеобщей ядрёной потасовки. 
Но кэйждибишникам такие вещи просто не по уму. Максимум, чё они умеют - это добиваться признания.

[andy_zakharov]

По поводу вундерваффэ авангарда-буревестника.

Если уж так охота ответить буржуЯм ассимметрично, то занимался бы лучше ИИ. Потому как, если бы ИИ был создан, то последствия будут покруче всеобщей ядрёной потасовки. 
Но кэйждибишникам такие вещи просто не по уму. Максимум, чё они умеют - это добиваться признания.

БИБИЗЯНАМ низзя давать гранату потому что... у бибизяны нет вопроса ЗАЧЕМ.
Бибизяна не задумывается ЗАЧЕМ выдёргивать кольцо, а думает как выдернуть.
Раз кольцо есть... надо дёргать.
Чо тут думать то?

Потому как, если бы ИИ был создан, то последствия будут покруче всеобщей ядрёной потасовки.

Вот это в точку.
Бибизяна с гранатой в лапах по соседству покажется мелкой неприятностью.

[BJIaquMup]

Так коммунистам ничего толком не сделать. Испытанные ими шарашки тут не помогут.

[andy_zakharov]

Так коммунистам ничего толком не сделать. Испытанные ими шарашки тут не помогут.

Фантастами не раз обсасывался вариант спонтанного перехода обычной компьютерной программы до уровня ИИ.
В принципе такое вариант развития не такой уж сказочный.

Вам доводилось слышать о так называемых "виртуальных" компах?
Не задумывались, что даже просто нормальный (в смысле не обязательно супер пупер гениальный) спец вполне может реализоваться такую штуку... на базе ВАШИХ компов?
Прикольная штука может быть этот виртуальный комп. ?*>
Везде и... нигде.
Чтобы убить такую штуку потребуется одновременно вырубить все компы в интернете.

[BJIaquMup]

Это Спектрум на IBM. Я даже в игрушку поиграл на 486-м, как на старом спектруме.

ИИ = это нечто принципиально другое.

[BJIaquMup]

Напоминаю.

Все хамские выходки будут удаляться без разговоров. Не нравится - перед вами ещё три научных форума. БФ действительно большой, всем места хватит.

Читайте правила.

[Alexpo]

Так, дорогой Фёдор, давайте отсюда к чёрту!! Мне надоело. 

 

А потом Фёдор будет всех убеждать, что его выгнали за научные взгляды... И некоторые будут этому верить. А вы, Владимир, перейдете в разряд платных провокаторов РАН и Комиссии и т.д.  и т.п. 

[BJIaquMup]

А потом Фёдор будет всех убеждать, что его выгнали за научные взгляды... И некоторые будут этому верить. А вы, Владимир, перейдете в разряд платных провокаторов РАН и Комиссии и т.д.  и т.п.

Уже перешел.

[дохтур]

Пока вы будете спорить про шахматы и про определение ИИ, вас заставят плясать под дудку ИИ, распределенного в сети. А может быть, что уже и заставили. Я смотрю на современную молодежь, все они без конца зырят в свои экранчики. А это уже победа ИИ.

.Нет это не победа  ИИ. Как раз наоборот,это факт ,что человечество пока мах. разобщено и зашорено в своих культурных ...традициях. Как только человек освободится от рутины ,он отбросит нынешнее рабское состояние ,потому что реальная жизнь многогранна по сути.Но может быть и иной эффект. Человеку придется  мах. уйти в свое изначальное вне человеческое состояние. Там тоже пользы от ИИ не будет от слова-совсем. Мы пока находимся на среднем уровне. Никто и никогда человечеству не будет ставить непреодолимого барьера,так как это не возможно для человеческого сознания. 

[BJIaquMup]

Просто, это никому из богатеньких не надо. А нет спонсоров - и ничего нет. Если раньше чемпионат по шахматам был нужен в меряньи длиной пипок двух систем, то теперь обе системы положили на это дело пипку.
Казалось бы, смысла в этом противостоянии теперь нет никакого. Но это далеко не так. Единственный смысл только в том, чтобы как можно ближе подступиться к созданию ИИ. А это можно сделать только через самое простое, т.е., через шахматы.
Таков мой взгляд. Могу ошибаться.

Кажись, я действительно ошибся.
Шахматы (или го, или ещё какая простая игра) перестали напрягать человека. Налицо потеря интереса к противостоянию человек - машина.
Остаётся только одно -- наука. Это единственный критерий существования ИИ.

[alexand]

Да,.Валёдь,.с.ИИ.ты.сел.в.большую.малограмотную.лужу.

Решил.с.ЦПШ.науку.и.технику.учить.жить.

[BJIaquMup]

Да,.Валёдь,.с.ИИ.ты.сел.в.большую.малограмотную.лужу.

Решил.с.ЦПШ.науку.и.технику.учить.жить.

Ну давай в формате перманентного унижения моего человеческого достоинства. Я не против. 
Даже могу карасинчику плеснуть. Вот тема, где я сел в горааааздо большую лужу, чем с шыкматишками.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=594407.0

Перегудов подхватил на щёт раз. Но чо-та он зaccaл дальше разговаривать на эту тему. Просто обосрал дополнительно своим говном и в кусты. Он даже у себя и то тему закрыл. 

[BJIaquMup]

большую.малограмотную.лужу.

А вот насчёт грамотной лужи, я как раз к тебе и зашел в гости.
Ты ведь у нас разработчик боевых роботов? Верно?
Ну вот... У меня к тебе, как к грамотному разработчику, есть вопросы. Хотя бы по поводу нейросетей. Как ты? Не проконсультируешь малограмотного?

[BJIaquMup]

Читайте внимательно, что там написано:
https://ru.wikipedia.org/wiki/AlphaGo

А там написано, чёрным по белому, что машина под именем AlphaGo выиграла у какого-то кореянца со счётом 4 : 1.
Что сделали:
1. Обосрали человека с головы до ног.
2. Восхвалили сами себя, какие они Д'Артаньяны, что им море по колено.

За сим было выжжено тавро, ничтоже сумнящееся, что искусственный интеллект создан по факту. Якобы, на основе самообучающейся компьютерной сети. Всё это подано так, что сомнению никакому подлежать не должно. Как Волга впадает в Каспийское море. Как 2 + 2 = 4.

[alexand]

Читайте внимательно, что там написано:
https://ru.wikipedia.org/wiki/AlphaGo

А там написано, чёрным по белому, что машина под именем AlphaGo выиграла у какого-то кореянца со счётом 4 : 1.
Что сделали:
1. Обосрали человека с головы до ног.
2. Восхвалили сами себя, какие они Д'Артаньяны, что им море по колено.

За сим было выжжено тавро, ничтоже сумнящееся, что искусственный интеллект создан по факту. Якобы, на основе самообучающейся компьютерной сети. Всё это подано так, что сомнению никакому подлежать не должно. Как Волга впадает в Каспийское море. Как 2 + 2 = 4.

Валёдь,.да.ты.сам.почитай.свою.ссылку.побольше.

Никто.там.никого.не.обтирал,.матч---4.к.1---рядовой.факт.в.улучшении.программ.игры
в.го.и.в.совершенствовании.хард.и.софтвара.для.ИИ.

Повторяю---ИИ---это.не.аналог.ЧИ.и.не.победитель.ЧИ.
ИИ---это.хард-софтвар,.который.работает.не.по.жестким.программам
и.алгоритмам,.а.сам.приспосабливается.к.поставленным.задачам
и.видоизменяет.свой.софтвар.

Это.нужно.боевым.и.аварийным.роботам,.которые.будут.также.работать
автономно.на.других.планетах.

Ну.и.для.других.разных.задач,.типа.как.там.упоминается.для.медиц.диагностики.

Про.полный.аналог.ЧИ.можно.будет.грить.лишь.когда.робот.сможет
жить.человеческой.жизнью---иметь.квартиру,.ходить.на.работу,.в.магазины,
жениться.(выходить.замуж),.участвовать.в.выборах.и.т.д.

[BJIaquMup]

Повторяю---ИИ---это.не.аналог.ЧИ.и.не.победитель.ЧИ.
ИИ---это.хард-софтвар,.который.работает.не.по.жестким.программам
и.алгоритмам,.а.сам.приспосабливается.к.поставленным.задачам
и.видоизменяет.свой.софтвар.

Вот насчёт изменения софтвара и будут проблемы. (Кстати, надо забивать и возможность хард менять).
Тут-то ребята напирают на то, что якобы аппарат сам наловчился играть в Го. С нуля!
Вот в этом баааальшие сумнения...

Про.полный.аналог.ЧИ.можно.будет.грить.лишь.когда.робот.сможет
жить.человеческой.жизнью---иметь.квартиру,.ходить.на.работу,.в.магазины,
жениться.(выходить.замуж),.участвовать.в.выборах.и.т.д.

Ну, женицця - это очень вряд ли. Да и выборы не потребуются.
Достаточно совсем иное. А именно - делать научные открытия.

[alexand]

Чтобы.делать.научные.открытия.(не.твоего.типа---путем.подгонки.ударенных
в.бошку.формул.к.реальности,.а.экспериментальные),.ИИ.должен.получить.хард,
равный.Кастре.по.эффективности.

Т.е.стать.металлическим.человекообразным.

Менять.свой.хард.это.уже.слишком.
Даже.ты,.ЕИ,.не.можешь.менять.свой.хард.
Он.выработан.за.миллионы.лет.эволюции.

Врачи.и.инженеры,.на.основе.техники,.немного.могут,
уже.подвижные.робо-руки,.робо-ноги.и.зрячие.робо-глаза.приделывают.