Автор Тема: Об искусственном интеллекте  (Прочитано 36606 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Об искусственном интеллекте
« Ответ #360 : 21 Июль 2020, 22:30:01 »
Логично. Но это вопрос терминологии.
Если быть точным, то термин должен быть другим. Ибо и человеческий и этот интеллект по факту естественный. Просто, носителем являются не нейроны, а микросхемы.
Основа другая. А слово "искусство" тут лишнее. Всё верно. :)

Я говорю о том, что называется термином ИИ. И это логично. А вот о чём тогда говорите вы (если слово "искусство" тут лишнее) совершенно  непонятно.

ИИ по определению сам возникнуть не может.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Большой Форум

Re: Об искусственном интеллекте
« Ответ #360 : 21 Июль 2020, 22:30:01 »
Загрузка...

Оффлайн revkom

  • Зоо-Психиатр БФ
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 41625
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2980/-3618
  • обидно и нецензурно думает
Re: Об искусственном интеллекте
« Ответ #361 : 21 Июль 2020, 22:36:10 »
Я говорю о том, что называется термином ИИ. И это логично. А вот о чём тогда говорите вы (если слово "искусство" тут лишнее) совершенно  непонятно.

ИИ по определению сам возникнуть не может.
Не обращай внимания - это просто комплекс  противоречия.. на самом деле он всё понимает...почти как человек разумный..только сказать  не может..

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48729
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Об искусственном интеллекте
« Ответ #362 : 21 Июль 2020, 22:44:46 »
Я говорю о том, что называется термином ИИ. И это логично. А вот о чём тогда говорите вы (если слово "искусство" тут лишнее) совершенно  непонятно.

ИИ по определению сам возникнуть не может.
Это опять же определение слова "САМ". :)
А человек возник, сам или не сам?
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Об искусственном интеллекте
« Ответ #363 : 21 Июль 2020, 23:15:50 »
А человек возник, сам или не сам?

Сам, сам  &-%

Это опять же определение слова "САМ". :)

"Сам" в данном случае означает: без вмешательства иного разума или интеллекта, если хотите.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Об искусственном интеллекте
« Ответ #364 : 21 Июль 2020, 23:22:43 »
Необходимость ИИ? Это забавно слышать. 

Кстати, даже если человека искусственно в пробирке создали инопланетяне (сказочных персонажей, вроде бога, отбрасываем сразу), то это никак не отменяет разговор о необходимости. Значит у инопланетян была какая-то необходимость в создании человека.

Но я не вижу смысла обсуждать эту ситуацию.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48729
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Об искусственном интеллекте
« Ответ #365 : 21 Июль 2020, 23:38:57 »
А необходимости и никогда не было. Ни в чём. Никакой.
Её просто нет. Никогда.

Он просто будет создан. Без всякой необходимости. Потому что людям это интересно.
И боюсь, что в пределах 100 лет. Т.е., укладываемся в бесконечный ряд смены формаций.
Всё по основоположникам. &-%
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн revkom

  • Зоо-Психиатр БФ
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 41625
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2980/-3618
  • обидно и нецензурно думает
Re: Об искусственном интеллекте
« Ответ #366 : 22 Июль 2020, 00:58:51 »
А необходимости и никогда не было. Ни в чём. Никакой.
Её просто нет. Никогда.

Он просто будет создан. Без всякой необходимости. Потому что людям это интересно.
И боюсь, что в пределах 100 лет. Т.е., укладываемся в бесконечный ряд смены формаций.
Всё по основоположникам. &-%
Ну во первых,Володенька, как раз основоположники говорили обратное и никто не говорил о  каком то бесконечном ряде смены формаций... так что не надо свои глупости другим приписывать..гордись  своей глупостью.
Во вторых, Володенька, ничего во Вселенной не происходит  без причины.., как говорит мудрый Ревком без причины и курица не пёрнет.
Даже интерес человеческий  и он не безпричинный.... так устроена живая материя ...развивающаяся до разума.. ,кстати, тебе никогда не приходило в голову что наш мозг слишком сложный для насущных потребностей  и стало быть  для чего то нужен  Вселенной ?

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Об искусственном интеллекте
« Ответ #367 : 22 Июль 2020, 01:35:26 »
:::::::::::::::::::::::::::::::::::Alexpo:::::::::::::::::::::::::::::

Разумеется. Именно об этом я и сказал. Но следует помнить, что сфера применения современного ИИ, да и всех ИИ обозримого будущего, очень ограничена....

Да, при капитализме это чревато для заменяемого.

Именно поэтому капитализм - зло. Сколько бы Владимир и некоторые прочие не вещали об обратном.  &-%

---------------------------------------Ответ--------------------------------------


Капитализм---это.стихийно.сложившаяся.современная.система
организации.индустриального.общества.

Мархс-лень-стяль-лже-социализм---это.попытка.через.насилие,
убийства.и.грабежи,.зарегулировать
капитализм,.внести.в.него.декларативно.разумные.начала.

Но.в.реальности.стихия.пёрла.изнутри.этих.несовершенных
"регулировщиков".в.виде.природного.звериного,.звероящерного.начала---
вранья,.лицемерия,.подлости,.алчности.и.ничо.хорошего
из.этого.лже-социализма.не.вышло,
он.развалился.от.внутренних.противоречий,
животной.аморальности.и.безнравственности.этих.самых."регулировщиков".
« Последнее редактирование: 22 Июль 2020, 01:40:40 от alexand »

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Об искусственном интеллекте
« Ответ #368 : 22 Июль 2020, 02:40:18 »
Человека.от.животного,.зверя,.скота.отличает.именно.наличие
у.него.совести,.морали.и.нравственности.
Разумными.являются.и.озверевшие,.совершенно.бессовестные
и.подлые.преступники.

Они.могут.говорить.на.человеческом.языке,.владеть.письменностью,
могут.хорошо.считать.цифры,.чтобы.обворовывать.других.людей.

Но.их.нельзя.назвать.полноценными.людьми.
Это---скоты.и.звери.с.человеческими.навыками,
с.элементами.естественного.интеллекта,.ЕИ.

В.этом.смысле.мархс-лень-стялинцы,.принципиально.отрицающие
общечеловеческую.мораль,
даже.еще.дальше.от.полноценных.людей,.чем.многие.капиталисты.

Капиталисты.зачастую---очень.интеллектуальные.и.нравственные.люди.
Они.являются.талантливыми.изобретателями.и.организаторами.производства.

Они.отдают.часть.своих.прибылей,.полученных.за.счет.высокого.интеллекта
в.гос.бюджет,.в.виде.налогов.
Они.отдают.дополнительно.часть.своих.прибылей.на.помощь.нуждающимся
напрямую.

А.мархс-лень-стяль.звероящеры.вымогают.из.трудящихся.каждую.копейку
на.реализацию.своих.идиотских,.безумных.хотелок.по.завоеванию
мирового.господства.

Есть.конечно,.и.звероподобные.капиталисты,.которые.получают
сверх-прибыли.за.счет.войн---массового.уничтожения.людей.

Но.и.мархс-лень-стялинцы.маниакально.настроены.непрерывно
вести.войны.против.капиталистов.до.момента.достижения
своего.мирового.господства,.т.е.практически.до.бесконечности
или.до.всеобщего.полного.взаимо-уничтожения.
« Последнее редактирование: 22 Июль 2020, 03:07:12 от alexand »

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Об искусственном интеллекте
« Ответ #369 : 22 Июль 2020, 03:13:27 »
Поэтому.утверждать,.что.капитализм---это.Абсолютное.Зло,
а.мархсо-лже-социализм---Абсолютное.Добро,.это.весьма.упрощенно
и.примитивно.

Зло.и.Добро.есть.и.здесь.и.там.и.еще.неизвестно,.где.Зла.больше.
Каждый.может.идеализировать.и.выпячивать.свои.иллюзии
и.представления.в.этом.вопросе.
Все.решит.длительная.идеологическая.и.научно-техническая.борьба.

Пока.что.мархсо-лже-социализм---в.стадии.глубокого.захирения.

А.безнравственный,.аморальный.естественный.интеллект.(ЕИ)
ведет.человечество.ко.взаимо-уничтожению.
« Последнее редактирование: 22 Июль 2020, 03:32:29 от alexand »

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48729
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Об искусственном интеллекте
« Ответ #370 : 22 Июль 2020, 10:11:08 »
Почти полностью согласен с Шурой alexand'ром, за ислючением очень непростых вопросов совести и нравственности.
Как говорил мой бригадеНфюрер:
-- Нравственность, это надо делать то, что нравится коммунистам.
:)

Однако, мы отвлеклись от темы.

ДиАлох о ножичках будет перемещен в "Бред".
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Об искусственном интеллекте
« Ответ #371 : 22 Июль 2020, 10:25:18 »
Мархс-лень-стальцы.отрицают.общечеловеческую.мораль.и.нравтвенность,
но.выпячивают.взамен.некую."классовую,.пролетарскую.мораль",
которая.при.ближайшем.рассмотрении.оказывается.лживым,
лицемерным.насильственным.навязыванием.народу
невыбираемой.и.неконтролируемой.народом
мархс-лень-сталь.власти,.фактически.нового.феодализма.и.фараоновщины.

Как.же.можно.рассматривать.ЕИ,.естественный.интеллект,.вне.проблем
морали.и.нравственности?

Чикатилы,.Полпоты,.Маозедуны,.Хитлеры,.Пиночеты.тоже.ведь
обладают.неким.интеллектом,.не.так.ли?

ЕИ.без.нравственности---это.зверство,.звероящерство
на.более.высоком.уровне.развития.

Или.у.фантаста.Азимова.есть.Первый.закон.роботехники---
робот.не.может.причинять.вред.людям.
По.сути---это.нравственный.закон.для.роботов.(ИИ).
« Последнее редактирование: 22 Июль 2020, 10:36:17 от alexand »

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48729
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Об искусственном интеллекте
« Ответ #372 : 22 Июль 2020, 10:33:10 »
Разумеется, без причины ничего не происходит. И основная причина -- слишком короткая жизнь. Из которой минимум 1/4 века надо получать знания с нуля.
Увеличить срок жизни нереально. Смерть организма запрограммирована на очень низком уровне простых многоклеточных. Смерть нужна для выживания вида. Это очень сильное приобретение.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48729
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Об искусственном интеллекте
« Ответ #373 : 22 Июль 2020, 10:56:08 »
Кроме смерти организма есть ещё одна проблема. Отмирание нейронов.
Оно происходит и так, даже если не хвостать очищенную и не закусывать хрустящим.
Организм рождается с конечным числом нейронов. Размножаться, как клетки печени, они не могут.
Количество синапсов, разумеется, увеличивается в течении жизни, несмотря на отмирание. А сколько отмирает в сутки -- гугль в помощь.
Это проблема дополнительно к естественной смертности.

Ну, и ещё монбланчик других биологических и социальных проблем.

Т.е. найдется когорта ребятишек, которые хотя бы из вредности устроят такую фиговину, как Ии. Всё к тому идёт. :)
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Об искусственном интеллекте
« Ответ #374 : 22 Июль 2020, 11:08:17 »
И.чо.Володя,.ты.думаешь,.твоё.Я,.твою.личность.можно.переместить.в.Шелесяку?

Кстати,.если.мои.посты.те.не.в.жилу,.перемести.их.в.мою.тему
О.Естественном.Интеллекте,.которую.я.для.этого.открою.
« Последнее редактирование: 22 Июль 2020, 11:30:14 от alexand »

Оффлайн sgi1981

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 486
  • Страна: su
  • Рейтинг: +28/-13
Re: Об искусственном интеллекте
« Ответ #375 : 22 Июль 2020, 13:16:41 »
Человека.от.животного,.зверя,.скота.отличает.именно.наличие
у.него.совести,.морали.и.нравственности.
Разумными.являются.и.озверевшие,.совершенно.бессовестные
и.подлые.преступники.
Почему же только человека... Хозяйская собака также обладает нравственностью, защищая своего хозяина. Собаки - это также социальные существа.
« Последнее редактирование: 22 Июль 2020, 13:18:42 от sgi1981 »

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48729
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Об искусственном интеллекте
« Ответ #376 : 22 Июль 2020, 13:42:15 »
И.чо.Володя,.ты.думаешь,.твоё.Я,.твою.личность.можно.переместить.в.Шелесяку?
Шура, зачем ты вкладываешь в мой ротик то, чо я никада не говорил.
Троллиь?

Кстати,.если.мои.посты.те.не.в.жилу,.перемести.их.в.мою.тему
О.Естественном.Интеллекте,.которую.я.для.этого.открою.
Почему такие заявки? Я тебе не сделал ни одного замечания.
Замечания были для Ревкома, что они с арабом договариваются в теме о производстве ножиков.
Кстати, и удалю.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Об искусственном интеллекте
« Ответ #377 : 22 Июль 2020, 13:53:02 »
1..Я.только.предположил,.чтобы.уточнить.твою.мысль.

2..Ну.теперь.ясно,.просто.два.этих.звероящера.у.меня.в.игноре.
« Последнее редактирование: 22 Июль 2020, 14:01:00 от alexand »

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48729
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Об искусственном интеллекте
« Ответ #378 : 22 Июль 2020, 14:09:41 »
1..Я.только.предположил,.чтобы.уточнить.твою.мысль.

2..Ну.теперь.ясно,.просто.два.этих.звероящера.у.меня.в.игноре.
Моя мысль об Ии никак не связана с моими "полустёпами".
Мою ничтожную личность нафиг нужно повторять. Ии для того и делается, чтобы он был сильнее человека, причём, намного сильнее. Любого. Даже, если он здесь выё6blBaeтся, как муха на стекле. (Я о некоторых "ортах" типа Лунного моонхоакса).
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48729
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Об искусственном интеллекте
« Ответ #379 : 25 Июль 2020, 08:30:53 »
И одна из причин - обычная бытовуха. Наука же - огромный и тяжелейший труд, требующий полной отдачи. О короедах тут думать просто некогда.
А если зае*ли проблемы, то -- прощай наука.
Не, ну конечно появление Интернета сиииильно увеличило возможности человека.
И очень увеличило вероятность создания Ии.
Не, ну, будет, конечно, не всё так, как в повести "Червь". :) Но таки ... :) За исключением всех страшилок.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Большой Форум

Re: Об искусственном интеллекте
« Ответ #379 : 25 Июль 2020, 08:30:53 »
Loading...