Автор Тема: alexand'ру о шахматах  (Прочитано 5714 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: alexand'ру о шахматах
« Ответ #40 : 29 Май 2017, 10:44:03 »
И.чё.ты.хочешь.доказать,.Володя?

Что.с.голым.королем.никакой.гений.мат.не.поставит?

Вопрос.возник.о.силе.современных.шахматных.программ.
И.они.значительно.превосходят.человека,.ЕЧИ,
даже.на.уровне.ширпотреба.
Вот.обыграй.ширпотреб,.а.потом.учи.гроссов,.как.обыгрывать
рекордные.проги.на.супер-компах.

Если.оба.игрока.применяют.проги,.победит.более.сильная.прога.
А.если.проги.равны.по.силе,.победят.после.100.ходов.белые
или.будет.ничья.
Вот.и.вся.твоя.навука.о.ШИИ.
« Последнее редактирование: 29 Май 2017, 10:47:53 от alexand »

Большой Форум

Re: alexand'ру о шахматах
« Ответ #40 : 29 Май 2017, 10:44:03 »
Загрузка...

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48769
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: alexand'ру о шахматах
« Ответ #41 : 29 Май 2017, 11:19:55 »
Вопрос.возник.о.силе.современных.шахматных.программ.
И.они.значительно.превосходят.человека,.ЕЧИ,
даже.на.уровне.ширпотреба.
Вот.обыграй.ширпотреб,.а.потом.учи.гроссов,.как.обыгрывать
рекордные.проги.на.супер-компах.
Интересно, вот есть тренеры по футболу. Ну чему можно научить Диего Марадону? И кто его может научить?
Однако, тренер у сборной Аргентины есть. И он, прикинь? даже не пустил Марадону в сборную в 1978 году.
Некоторые тренера по мячу ни разу не пнули ногой. Некоторые тренера по хоккею не умеют кататься на коньках. Однако, тренируют и неплохо тренируют. А?  +@>

Вот.обыграй.ширпотреб,.а.потом.учи.гроссов,.как.обыгрывать
рекордные.проги.на.супер-компах.

Покажи пальцем, где я учу гроссов играть в шахматы.


Ты чё, дуболом? Речь-то не обо мне ничтожном человечишке идёт.
Речь идёт о том, что никакого ИИ нету. Вот о чём идёт речь.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: alexand'ру о шахматах
« Ответ #42 : 29 Май 2017, 11:29:48 »
1..Володь,.а.о.чем.весь.твой.сыр-бор,.если.никакого.ИИ.нету?

2..Ты.же.давал.рекомендации,.как.разрабатывать.ШИИ
через.игры.гроссов.с.компами.с.поддержкой.компами.

3..А.спецы-профессионалы.считают,.что.элементы.ИИ.есть
и.они.их.развивают,.усложняют.и.совершенствуют.
Но.Валёдя.с.Азей.ведь---вумнее.вумных,.корифеи.всех.навук.

4..Каких.я.дубов.обломал?
« Последнее редактирование: 29 Май 2017, 11:32:33 от alexand »

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48769
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: alexand'ру о шахматах
« Ответ #43 : 29 Май 2017, 11:35:31 »
2..Ты.же.давал.рекомендации,.как.разрабатывать.ШИИ
через.игры.гроссов.с.компами.с.поддержкой.компами.
Так это кому рекоментации? Гроссам?? Ты глуп?
Это уж скорее программистам. А точнее, илона маскам.  +@>

3..А.спецы-профессионалы.считают,.что.элементы.ИИ.есть
и.они.их.развивают,.усложняют.и.совершенствуют.
Ну пусть они щитают назторофье.  :)
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: alexand'ру о шахматах
« Ответ #44 : 29 Май 2017, 11:45:49 »
Так это кому рекоментации? Гроссам?? Ты глуп?
Это уж скорее программистам. А точнее, илона маскам.  +@>
Аааа,.дядям.Большим.Спонсырам.рекомендации.давал?
Но.этих.дядей.твои.рэкомэндации.не.шшшакотят.и.они.не.собираются
впаливать.свои.кровные.в.твой.бред.

Ну.ишшшы,.ишшшы,.должон.быть.(такой.Спонсыр),.как.грил.один.дед.

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48769
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: alexand'ру о шахматах
« Ответ #45 : 29 Май 2017, 12:50:23 »
посмотрел партию-но по одной сложно о чём то судить
тем не менее Володя проиграл в дебюте
а с любой прогой главное получить после дебюта равную позицию или чуть хуже
нужно сыграть ещё одну где у Володи должны быть белые фигуры
Да я эту партитуру играл в качестве теста игры на БФе. Ничё, нормально. Там есть фича небольшая с рокировкой. Я не сразу просёк. Мы оба с Алекспо на этом лоханулись. А Шура внимателен, или отлично знает аглицкий.  :)
Я вообще сначала думал, что и Шура тоже сам играет. Разумеется, я играл сам.
Да и давно не брал в руки фишек. Года элак с 2000. С дебютами у меня и раньше были проблемы. Я их забыл начисто.

Чтобы серьёзно играть, надо продумать регламент.
В принципе, годится и полублиц. Но здесь игра несколько тормозная.
Вообще, играть с компьютером желательно с гандикапом. Таковые, оказывается, даже турниры есть. Это, если вздумается меряться пипками, у кого длиннее.

Чудо в перьях покажи в теме где я обсуждал ИИ? Единственно только шахматы и проги-но это банально счётные машинки с базой данных и определённым алгоритмом-никак на ИИ не тянет....
Разумеется, не тянет. Совсем не тянет. Я не знаю, где он откопал "специалистов". Про элементы ИИ хвастаются военные, в целях саморекламы. Да ещё журнализды, в силу либо глупости, либо специфики работы.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48769
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: alexand'ру о шахматах
« Ответ #46 : 29 Май 2017, 12:52:12 »
Аааа,.дядям.Большим.Спонсырам.рекомендации.давал?
Но.этих.дядей.твои.рэкомэндации.не.шшшакотят.и.они.не.собираются
впаливать.свои.кровные.в.твой.бред.
Слушай, отвяжись, мне вообще-то насрать на всех (повторюсь). Я здесь только треплю языком. И больше ничего. Так понятно?
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: alexand'ру о шахматах
« Ответ #47 : 29 Май 2017, 13:03:33 »
Володь,.ты.слишком.болезненно.воспринимаешь.шутки,
хотя.сам.же.и.начинаешь.шутковать.

Ну.не.нужен.тебе.Спонсыр.и.не.нужен,.чё.волноваться?

И.непонятно,.чё.ты.кому.хочешь.доказать.про.ИИ,.о.чем.споры?

Ты.вот.поднял.же.пыль,.что.на.основе.шахматных.программ
можно.разработать.ИИ.
А.я.те.грю,.что.эти.проги---просто.навороченные.шахм.калькуляторы.
Ты.ведь.не.думаешь,.что.можно.соревноваться.с.калькулятором.в.устном.счете?
« Последнее редактирование: 29 Май 2017, 13:46:10 от alexand »

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: alexand'ру о шахматах
« Ответ #48 : 29 Май 2017, 14:00:04 »
И.главно.чё?
Валёдь.сам.до.меня.докопался.с.этой.темой,.а.теперь.я.же.от.него.и.отвяжись.

Это.как.один.шутник.решил.абхахатать.некоего.мужыка.по.телефону.
А.мужык.так.достал.шутника,.что.шутник.заорал.благим.МАТОМ:

Отстаньте,.мущина,.сгребать-копать!!!.Че.вы.ко.мне.пристали???

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: alexand'ру о шахматах
« Ответ #49 : 29 Май 2017, 14:02:31 »
А.хошь,.Володь,.можешь.белыми.с.Фрицем.сыграть.
И.Азю.в.помощь.пригласи.

Вдруг.вдвоем.обыграете.яво?
Я.буду.только.рад.

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48769
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: alexand'ру о шахматах
« Ответ #50 : 29 Май 2017, 15:31:36 »
И.непонятно,.чё.ты.кому.хочешь.доказать.про.ИИ,.о.чем.споры?
1. Спор о том, что человек ещё не исчерпал все свои возможности.
Что и можно использовать для создания ИИ. Ибо, его нет.

Ты.вот.поднял.же.пыль,.что.на.основе.шахматных.программ
можно.разработать.ИИ.
2. Да. Поднял пыль.
Хотя бы не разработать, а приблизиться к разработке.

Цитировать
А.я.те.грю,.что.эти.проги---просто.навороченные.шахм.калькуляторы.
3. Почти правильно.
Ты, кстати, можешь посмотреть код шахматной программы на паскале. Она выложена, как учебная.
Это слабая программа, но ямы она отслеживает нормально. Мат, если он есть, она точно найдёт.
Это не совсем калькулятор. Сложнее. И гораздо сложнее. В эти программы включена теория. Это довольно сложная программистская работа.

Цитировать
Ты.ведь.не.думаешь,.что.можно.соревноваться.с.калькулятором.в.устном.счете?
4. А зачем??  */.
Тебе не кажется, что ты передёргиваешь? Разве в этом цель? Цель - смотри пункт №1.

Не, ну если ты принципиально против такого варианта, то пусть ребята возятся прямо с ИИ - нуущным работником. Ихь бин не есть возражайт!  &?/
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: alexand'ру о шахматах
« Ответ #51 : 29 Май 2017, 15:38:55 »
Володь,.ты.не.понЯл,."ребята".и.так.уже."возятся".прямо.с."ИИ---научным.работником",
исследователем.навуки."на.пыльных.тропиньках.далеких.планет".
« Последнее редактирование: 29 Май 2017, 15:48:56 от alexand »

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48769
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: alexand'ру о шахматах
« Ответ #52 : 29 Май 2017, 16:05:34 »
Володь,.ты.не.понЯл,."ребята".и.так.уже."возятся".прямо.с."ИИ---научным.работником",
исследователем.навуки."на.пыльных.тропиньках.далеких.планет".
Я в курсе. Дерзайте.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48769
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: alexand'ру о шахматах
« Ответ #53 : 30 Май 2017, 09:35:49 »
Вообще, если меряться пипками, то можно провести заочный турнир с гандикапом против программ.
Я тут глянул, оказывается, такие турниры реально проводились. Там 5 разрядов: 1-й, играешь без ферзя, 2-й - играешь без ладьи а1, 3-й - играешь без коня b1, 4-й - играешь без пешки f7 (почему-то, там так написано). 5-й - без форы.
http://crazy-chess.ru/forum_mess.php?sec=311
Но там жесткие временные рамки. Игра с гандикапом ведётся человек с человеком.
Здесь же - программа. Можно изменить правила и дать до 5 минут на ход.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: alexand'ру о шахматах
« Ответ #54 : 30 Май 2017, 10:10:45 »
Володь,.с.хэндихапом.не.нужны.турниры.

Грю.поставь.себе.Фрица.и.извращайся.с.любым.хэндихапом.
Такая.игра.ничего.не.доказывает.и.никакой.ИИ.не.развивает.

Кстати.твоя.партия---просто.годится.для.учебника.
Хорошая.и.красивая.типовая.атака,.потом.быстрая.реализация
лишних.пешек.

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: alexand'ру о шахматах
« Ответ #55 : 30 Май 2017, 10:37:26 »
Володь..там.можно.сделать.и.другой.гандикап---
задать.Фрицу.глубину.расчета,.на.любое.число.ходов,
глядишь.на.глубине.3.и.будешь.выигрывать.

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48769
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: alexand'ру о шахматах
« Ответ #56 : 30 Май 2017, 10:39:11 »
Грю.поставь.себе.Фрица.и.извращайся.с.любым.хэндихапом.
Такая.игра.ничего.не.доказывает.и.никакой.ИИ.не.развивает.
Пытался. Он весит почти гиг. Нафиг мне такой?
А движок на кветку фрицевский? Дак смысла нету особенного. У меня stockfish_8 32x. Не думаю, что движок фрица чем-то лучше или хуже. Без ладьи один щьёрт проигрывать-то.  ./.

Кстати.твоя.партия---просто.годится.для.учебника.
Хорошая.и.красивая.типовая.атака,.потом.быстрая.реализация
лишних.пешек.
Какая моя партия? Которую я тебе проиграл?
Это типово просран 11-й ход конём на  e7. Ход, который привёл к форсированному варианту с мнимой жертвой слона. Там уже не было вариантов. "do to go" были тоже допущены дебютные неточности, которые привели к возможности раскрытия короля.
Я не готовился играть. Это была вообще тестовая партия. С тобой.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: alexand'ру о шахматах
« Ответ #57 : 30 Май 2017, 10:45:57 »
Ну.вот,.Володя,.ты.и.попался.
Со.своим.отстойным.компом.ты.не.загрузишь.себе
достойного.противника.Фрицу.
У.меня.довольно.старый.ноутбук,.Компак,.еще.и.без.флеш-карт.

Про.какие.движки.ты.пАришь?
Фриц.выглядит.так:.Доска.с.фигурами,.рядом.запись.ходов
с.указанием.времени.на.ход,.глубины.расчета.и.оценки.преимущества.
Ходы.делаются.мышью.на.доске.

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: alexand'ру о шахматах
« Ответ #58 : 30 Май 2017, 10:49:49 »
Можешь.Володь..еще.подкачаться.и.сыграть.с.Фрицем.белыми.

И.Азю,.корифея.всех.навук,.можешь.подключить.

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: alexand'ру о шахматах
« Ответ #59 : 30 Май 2017, 10:52:07 »
Володь,.там.можно.сделать.и.другой.гандикап---
задать.Фрицу.глубину.расчета,.на.любое.число.ходов,
глядишь.на.глубине.3.и.будешь.выигрывать.

Большой Форум

Re: alexand'ру о шахматах
« Ответ #59 : 30 Май 2017, 10:52:07 »
Loading...