Автор Тема: Защитят ли защитники? Разбор полётов 1941-1945.  (Прочитано 7634 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн шерутимов

  • Боевая обезьяна ЦАХАЛ
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 109529
  • Страна: il
  • Рейтинг: +2732/-3497
  • Смертя поц , Арабыч тоже мудила . А я водила .
Re: Защитят ли защитники? Разбор полётов 1941-1945.
« Ответ #120 : 26 Ноябрь 2009, 17:01:04 »
  Итак, я начал войну "Ванькой-взводным", потом ко­мандовал стрелковой ротой. Через некоторое время ком­бат неожиданно обнаружил у меня задатки по составле­нию текстуальных и графических боевых документов. Я легко ориентировался на местности при сличении ее с кар­той. Теоретически это должен уметь делать каждый офи­цер, но и тут теория не совпадает с практикой. Поэтому уже во время войны меня часто стали использовать для службы в штабах, впрочем, дальше полкового штаба я тог­да в тыл не уходил, а на переднем крае бывал даже чаще, чем командир батальона в своих ротах. Полководцы издавна обратили внимание, что, преж­де чем приступить к командованию войсками на поле боя, надо чтобы кто-то их войска к этому полю привел. Поэтому-то праматерь всех российских И советских ака­демий Генерального штаба имела свое первое назва­ние "Школа колонновожатых".
   
Правда, мне Академию Генерального штаба закончить не пришлось. Тем не менее в 1968 году именно мне доверили контролировать выход 5-й гвардейской мотострелковой дивизии по 7-му маршруту в Прагу. И она вышла по полевым дорогам ночью в установленный срок, за что я был удостоен солдатской медали, которой мои отцы-ко­мандиры обходили меня в лейтенантские годы. Так что и по этим формальным признакам нельзя сказать, что я пло­хой офицер. Четверть века последней моей службы при генералах и маршалах дают необходимый кругозор в под­линной, а не в парадной или мемуарной оценке командо­вания.
У читателя может сложиться негативное отношение ко мне. Что же тут поделаешь? Хочу только сказать, что я написал эту книгу не для личной славы и не для оправда­ния. Если моя жизнь была ошибкой, то не совершайте та­ких ошибок! Мне уже за 80, и у меня, как и у Советской Армии, все позади. И я пишу для того, чтобы у нынешней Российской армии отцы-командиры были умными, чест­ными, храбрыми и смелыми, чтобы они взяли у нас все хорошее, что у нас было, и отказались от всего плохого,
что у нас, к сожалению, тоже имелось.


   "ОТЦЫ-КОМАНДИРЫ"  АЛЕКСАНДР ЛЕБЕДИНЦЕВ.
В добрый час.

Это ты что-ли Ванькой взводным был ? +@>
Смертя сам поц .

Большой Форум

Re: Защитят ли защитники? Разбор полётов 1941-1945.
« Ответ #120 : 26 Ноябрь 2009, 17:01:04 »
Загрузка...

Оффлайн shtik

  • Богу богово, пидарасу пидарасово
  • ,,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13048
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +630/-1016
  • Пол: Мужской
Re: Защитят ли защитники? Разбор полётов 1941-1945.
« Ответ #121 : 26 Ноябрь 2009, 17:09:36 »
Вроде бы, несложная вещь - нанести обстановку и задачу на карту. Но, блядь, какого х... они это делают из года в год с кальки! И не замечают, что позиция батареи уже съехала в болото или среди населенного пункта уже стоит! А потом это- в пакет - и в моб.! А если война? Куда батарею ставить? Какого х... задача завершилась в лесу? Головой кто думать будет? Или один преферанс на уме?

Оффлайн шерутимов

  • Боевая обезьяна ЦАХАЛ
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 109529
  • Страна: il
  • Рейтинг: +2732/-3497
  • Смертя поц , Арабыч тоже мудила . А я водила .
Re: Защитят ли защитники? Разбор полётов 1941-1945.
« Ответ #122 : 26 Ноябрь 2009, 17:11:31 »
Вроде бы, несложная вещь - нанести обстановку и задачу на карту. Но, блядь, какого х... они это делают из года в год с кальки! И не замечают, что позиция батареи уже съехала в болото или среди населенного пункта уже стоит! А потом это- в пакет - и в моб.! А если война? Куда батарею ставить? Какого х... задача завершилась в лесу? Головой кто думать будет? Или один преферанс на уме?

Ты чё , рехнулся ?  +@>  Ты о чём ?
Смертя сам поц .

Оффлайн shtik

  • Богу богово, пидарасу пидарасово
  • ,,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13048
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +630/-1016
  • Пол: Мужской
Re: Защитят ли защитники? Разбор полётов 1941-1945.
« Ответ #123 : 26 Ноябрь 2009, 17:14:21 »
Ты чё , рехнулся ?  +@>  Ты о чём ?

Это всё о кадровых охвицерах.

Оффлайн леший-74

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1901
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +242/-73
  • Пол: Мужской
  • Выпей воды- удиви печень.
Re: Защитят ли защитники? Разбор полётов 1941-1945.
« Ответ #124 : 26 Ноябрь 2009, 17:48:33 »
Моё мнение такое.....в этой жизни нет ничего "чёрно-белого".....
Я часто встречал офицеров по жизни, которых бы и я, и Сталинский боец, а уж тем более....стик...порвали бы на зап. части.
НО....
В арми  всегда есть офицеры. благодаря которым армия жива. У меня такие были.... много.
теперь вопрос к "обличителям армейских":
Вы много видели в жизни толковых?
Гумилёв писал про:
- 10%- толковые,
- 80% - болото,
- 10% твари...
Я рад, что мне попались в одном окопе.... Синилов(ротный), Бойченко (замполит), Иванов(зампотех), Кизилов(БАТЯ).
Воевали мы с ними...толково, по ту сторону окопа вешались. :)
Царь прикажет, дураки найдутся!

Оффлайн shtik

  • Богу богово, пидарасу пидарасово
  • ,,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13048
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +630/-1016
  • Пол: Мужской
Re: Защитят ли защитники? Разбор полётов 1941-1945.
« Ответ #125 : 26 Ноябрь 2009, 17:53:59 »
Моё мнение такое.....в этой жизни нет ничего "чёрно-белого".....
Я часто встречал офицеров по жизни, которых бы и я, и Сталинский боец, а уж тем более....стик...порвали бы на зап. части.
НО....
В арми  всегда есть офицеры. благодаря которым армия жива. У меня такие были.... много.
теперь вопрос к "обличителям армейских":
Вы много видели в жизни толковых?
Гумилёв писал про:
- 10%- толковые,
- 80% - болото,
- 10% твари...
Я рад, что мне попались в одном окопе.... Синилов(ротный), Бойченко (замполит), Иванов(зампотех), Кизилов(БАТЯ).
Воевали мы с ними...толково, по ту сторону окопа вешались. :)

Толковых даже больше - процентов 30%. Но они сначала всех доставать начинают своей толковостью, а потом либо - в болото, либо - в стакан, мне было проще, мне до пенсии, как до Луны пешком - я свалил. Хотя, я не был настолько уж толковым, я привык на гражданке работать.

Оффлайн леший-74

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1901
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +242/-73
  • Пол: Мужской
  • Выпей воды- удиви печень.
Re: Защитят ли защитники? Разбор полётов 1941-1945.
« Ответ #126 : 26 Ноябрь 2009, 17:57:27 »
Я воевал, хотя об этом мне больно говорить и тут тем более...
Все те, кого обЛичает Сталинский боец и близко не подходят к окопам и первой линии. А с теми, кого я раньше перечислил...воевали так, что противник НАС УВАЖАЛ!
Царь прикажет, дураки найдутся!

Оффлайн shtik

  • Богу богово, пидарасу пидарасово
  • ,,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13048
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +630/-1016
  • Пол: Мужской
Re: Защитят ли защитники? Разбор полётов 1941-1945.
« Ответ #127 : 26 Ноябрь 2009, 18:00:32 »
Трахнул на первом году службы  жену своего взводного. Перед дембелем - жену замполита.

Женщины были достойные. Жена взводного - учительница, жена замполита - медсестра. Оскорбить их даже не думал. Мужья - козлы и алконавты.

Оффлайн леший-74

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1901
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +242/-73
  • Пол: Мужской
  • Выпей воды- удиви печень.
Re: Защитят ли защитники? Разбор полётов 1941-1945.
« Ответ #128 : 26 Ноябрь 2009, 18:05:57 »
Женщины были достойные. Жена взводного - учительница, жена замполита - медсестра. Оскорбить их даже не думал. Мужья - козлы и алконавты.

Это по мужицки.....
Царь прикажет, дураки найдутся!

Оффлайн Сталинский боец

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7483
  • Страна: su
  • Рейтинг: +829/-1163
  • Пол: Мужской
  • Колян
Re: Защитят ли защитники? Разбор полётов 1941-1945.
« Ответ #129 : 26 Ноябрь 2009, 18:53:58 »
Я воевал, хотя об этом мне больно говорить и тут тем более...
Все те, кого обЛичает Сталинский боец и близко не подходят к окопам и первой линии.
  Да. Но эти мрази управляли. И это стоило не один МИЛЛИОН только солдат. А ещё больше невоюющего населения страны. Нет у меня вашего опыта, но у тех пацанов, увернувшихся от благ демократии, не должно быть не отвечающих за враждебные поступки по отношению к подчиненным командиров. НЕТУ У НАС ЛИШНИХ МАЛЬЧИШЕК, НЕТ!
  Я на работу еду утром и считаю их. Не каждый день!!! Мы одно старьё, а на нашу Кузню мы крупнейшее предприятие.
  И что-бы уцелевшие от искуса наркоты, пьяни, лёгкой жизни,и прочих капиталистических ценностей, были потеряны из-за недоумков в погонах?
    Или я неправ, начав говорить о сливаемой в песок информации минувших боевых уроков?

     Продолжим.
кнут для власти   http://igpr.ru/project
Искалеченная Земля  http://nkoptev.ru/

Оффлайн леший-74

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1901
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +242/-73
  • Пол: Мужской
  • Выпей воды- удиви печень.
Re: Защитят ли защитники? Разбор полётов 1941-1945.
« Ответ #130 : 26 Ноябрь 2009, 18:57:18 »
  Да. Но эти мрази управляли. И это стоило не один МИЛЛИОН только солдат. А ещё больше невоюющего населения страны. Нет у меня вашего опыта, но у тех пацанов, увернувшихся от благ демократии, не должно быть не отвечающих за враждебные поступки по отношению к подчиненным командиров. НЕТУ У НАС ЛИШНИХ МАЛЬЧИШЕК, НЕТ!
  Я на работу еду утром и считаю их. Не каждый день!!! Мы одно старьё, а на нашу Кузню мы крупнейшее предприятие.
  И что-бы уцелевшие от искуса наркоты, пьяни, лёгкой жизни,и прочих капиталистических ценностей, были потеряны из-за недоумков в погонах?
    Или я неправ, начав говорить о сливаемой в песок информации минувших боевых уроков?

     Продолжим.
Обязательно....но чтобы понять друг друга..по одному вопросу, хорошо?
Царь прикажет, дураки найдутся!

Оффлайн Сталинский боец

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7483
  • Страна: su
  • Рейтинг: +829/-1163
  • Пол: Мужской
  • Колян
Re: Защитят ли защитники? Разбор полётов 1941-1945.
« Ответ #131 : 26 Ноябрь 2009, 19:16:17 »
А. 3. ЛЕБЕДИНЦЕВ. Январский день короток, собы­тия разворачивались стремительно, хотя немцы атакова­ли на самой малой скорости, делая остановки для стрель­бы. Их пехота пробиралась по глубокому снегу, ведя огонь из-за брони танков. Первыми свой КНП на скирде покинул комдив со свитой, а за ними наш командир полка с на­чальником артиллерии, так как немцы подожгли солому
зажигательными пулями. Я наблюдал бегство начальства в бинокль. Огнем прямой наводки дивизионной и полко­вой артиллерии подбили пять или шесть танков против­ника, но остальные упорно продвигались к селу Босовка и обходили ее с окраин. Первыми начали выскакивать из села, расположенного в широком овраге, обозники на са­нях. Немецкие танки расстреливали их из пулеметов, а сна­рядами били по нашим умолкшим орудиям без боепри­пасов. Отвозить орудия было не на чем - тягачи без бен­
зина отстали. Артиллеристы подрывали гаубицы. Занимаемый нашим штабом дом был крайним. Впе­
реди глубокий овраг, танки не могли его преодолеть. Мо­жет, поэтому Бунтин успел оторваться и появился в штабе разъяренным, выкрикивая только два слова: «Стоять на­смерть!» Я успел вызвать до этого штабные санки и отпра­вить писаря с боевыми документами и знаменосца с Бое­вым Знаменем в Шубены Ставы. В углу штаба стоял ручной пулемет с диском. Я взял его, а Забуга коробки с запасны­
ми дисками, и мы выбежали к сараю, где стояла телега. С нее я расстрелял весь диск по наступающей пехоте. Видел падающих то ли от моих попаданий, то ли от страха нем­цев. Бунтин закричал: «Спасать командира!» - и бросился с Ершовым в следующий овраг, сползая на заднице, по­том на четвереньках карабкаясь на подъем. Все это запе­чатлелось в моем мозгу, как на кинопленке до мельчайших
подробностей. Я видел их животный страх, хотя и сам осоз¬ навал величайшую опасность быть убитым или брошен­ным при ранении. Теперь Забуга вел огонь уже по спуска­ющимся в первый оврагвражеским пехотинцам, которые спускались тоже на том месте, на котором сидят. Вот где бы пригодились ручные гранаты, но их не было ни у нас, ни у немецкой пехоты. После того как Бунтин и Ершов скрылись за сараем бригадного стана, я, Забуга и несколько посыльных бро­сились следом за командованием спускаться в овраг. На подъеме я заметил, как рикошетировали пули вокруг, как рядом со мной посыльному в спину попали три пули и вырвали белую вату телогрейки, а он упал замертво. Ви­
димо, закончились патроны в магазине у немецкого авто­матчика, и я успел перевалиться за каменную изгородь, по которой тут же прошла новая очередь. Пустой пулемет мы оставили в овраге, разбив приклад. Броском на полу­согнутых мы успели забежать за сарай, где находились командир с начальником штаба. Невдалеке разорвался снаряд, и у Бунтина от попадания осколка потекла кровь
на виске. В панике он заорал: «Начальник штаба, прини­майте у меня командование полком, я ранен». Последний, как попугай, продублировал во всю глотку: «Лебединцев, назначаетесь начальником штаба полка, организовать оборону и ни шагу назад». В это время Забуга спустился по пожарной лестнице и доложил Ершову, что скоро танки сомкнутся, и мы останемся в окружении в селе. Бунтина потащил адъютант и его сожительница. Я показал пример­ное направление выхода из села и предложил Ершову бе­жать вместе, но он задал мне самый глупый вопрос: «А ты меня сможешь вынести, если ранят?» Я махнул рукой и бросился под откос, перебежал улицу и оказался на око­лице с небольшим подъемом. В это время зарычала «Ка­тюша» и вокруг начали рваться ее снаряды. С этого раза мне навсегда запомнился шквал огня, которого так боя­лись немцы.
кнут для власти   http://igpr.ru/project
Искалеченная Земля  http://nkoptev.ru/

Оффлайн Сталинский боец

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7483
  • Страна: su
  • Рейтинг: +829/-1163
  • Пол: Мужской
  • Колян
Re: Защитят ли защитники? Разбор полётов 1941-1945.
« Ответ #132 : 26 Ноябрь 2009, 19:17:14 »
Рад бы по одному вопросу.
кнут для власти   http://igpr.ru/project
Искалеченная Земля  http://nkoptev.ru/

Оффлайн леший-74

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1901
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +242/-73
  • Пол: Мужской
  • Выпей воды- удиви печень.
Re: Защитят ли защитники? Разбор полётов 1941-1945.
« Ответ #133 : 26 Ноябрь 2009, 19:24:19 »
Давайте так....Сами задавайте, так проще. :)
Может нам реально повезёт и чего-нибудь поймём...
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь 2009, 21:09:14 от леший-74 »
Царь прикажет, дураки найдутся!

Оффлайн Сталинский боец

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7483
  • Страна: su
  • Рейтинг: +829/-1163
  • Пол: Мужской
  • Колян
Re: Защитят ли защитники? Разбор полётов 1941-1945.
« Ответ #134 : 29 Ноябрь 2009, 16:49:08 »
Как воевавшие, можете сказать, что может помешать трусам и приспособленцам распоряжаться чужими жизнями, ведь вы не могли не видеть подобных негодяев, как с подобным поступали в СА?
кнут для власти   http://igpr.ru/project
Искалеченная Земля  http://nkoptev.ru/

Оффлайн shtik

  • Богу богово, пидарасу пидарасово
  • ,,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13048
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +630/-1016
  • Пол: Мужской
Re: Защитят ли защитники? Разбор полётов 1941-1945.
« Ответ #135 : 29 Ноябрь 2009, 16:59:44 »
Боец, знаешь, при мне как-то трусы и приспособленцы не лезли чужими жизнями распоряжаться. Это же ответственность - зачем она трусам7 Они где потише старались служить.  Честно говорю, я их там не встречал. На самом деле не добровольно за речку практически никто не попадал в те годы, когда я служил.
   А вот на Родине... ! 

Оффлайн shtik

  • Богу богово, пидарасу пидарасово
  • ,,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13048
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +630/-1016
  • Пол: Мужской
Re: Защитят ли защитники? Разбор полётов 1941-1945.
« Ответ #136 : 29 Ноябрь 2009, 17:09:43 »
Знаешь, Боец, я как-то довольно скептически отношусь к многочисленным россказням про атаки на неподавленные пулеметы по прихоти командира-карьериста. Было и такое, конечно, но здесь и до трибунала недалеко. Были и атаки такие, часто были, но здесь нужно знать - была ли в них тактическая необходимость. А то со стороны просто судить - дурацкий приказ и всё!

Оффлайн shtik

  • Богу богово, пидарасу пидарасово
  • ,,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13048
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +630/-1016
  • Пол: Мужской
Re: Защитят ли защитники? Разбор полётов 1941-1945.
« Ответ #137 : 29 Ноябрь 2009, 17:17:14 »
При мне - так перестраховки было слишком много. Я постоянно нудил - нужно рискнуть, момент упускаем. Но там, по-большому счёту, победа никому не была нужна. Так, номер отбывали.

Оффлайн леший-74

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1901
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +242/-73
  • Пол: Мужской
  • Выпей воды- удиви печень.
Re: Защитят ли защитники? Разбор полётов 1941-1945.
« Ответ #138 : 29 Ноябрь 2009, 22:22:04 »
Как воевавшие, можете сказать, что может помешать трусам и приспособленцам распоряжаться чужими жизнями, ведь вы не могли не видеть подобных негодяев, как с подобным поступали в СА?
Стреляли в затылок.... потому сие(что Вы описывали)...было, но редко. Такие быстро понимали, что у мужиков есть оружие и пользоваться им ониумеют.
Более половины высших офицеров застрелены своими... И это было всегда.
Царь прикажет, дураки найдутся!

Оффлайн леший-74

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1901
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +242/-73
  • Пол: Мужской
  • Выпей воды- удиви печень.
Re: Защитят ли защитники? Разбор полётов 1941-1945.
« Ответ #139 : 29 Ноябрь 2009, 22:38:59 »
Леший, ты гонишь....
Пусть будет так...но я видел животный ужас в глазах "паркетных генералов"...перед сержантами. Я в курсе, почему погибло несколько высокопоставленных.....
Царь прикажет, дураки найдутся!

Большой Форум

Re: Защитят ли защитники? Разбор полётов 1941-1945.
« Ответ #139 : 29 Ноябрь 2009, 22:38:59 »
Loading...