В Москве прошел митинг ученых

[mven]

Единственная цель и движущая сила ученого-фундаменталиста это самовыражение. Точка.

Это называется - мотивация. Единственной мотивацией учёного, может быть только жажда к обретению истины, огромная тяга к познанию.
 
  Как только учёный начинает самовыражаться - всё, учёный кончился, им владеют другие желания и мысли. От такого учёного объективности ждать не стоит, он поглощён своим собственным "Я", оно для него важнее истины. Вот тогда своё мировоззрение становится направляющей силой, которая помогает вовремя отводить взгляд от истины. Со временем он так привыкает к этому положению, что ему начинает казаться что он что-то знает..., нет нет, он много знает, да нет, он всё знает и понимает. А как может быть иначе, если основа его поиска не истина, которая где-то там, а собственное мировоззрение.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Остановка научно-технической революции, деградация собственно науки, потеря ею концептуальности,
способности к глубоким и широким обобщениям, превращение оставшихся ученых в зависимых
и безропотных чиновников, а научной продукции — в поток главным образом бессодержательного
информационного мусора, не отвечающего ни на один действительно важный вопрос современности, —
есть результат рукотворной, сознательной, злонамеренной операции, осуществляемой по сей день
во всемирном масштабе.есть результат рукотворной, сознательной, злонамеренной операции, осуществляемой по сей день во всемирном масштабе.

http://www.mysteriouscountry.ru/wiki/index.php/
Это от Покровского_Станислава_Георгиевича - Остановка_научно-технической_революции.
Стоит ли так демонизировать ситуацию, говоря о науке вообще да ещё и в мировом масштабе?
Полезно, я думаю, различать прикладную науку (вовсю дающую за рубежом практические
результаты) и науку бесприкладную (теоретическую). ПСГ имеет ввиду, мне кажется,
именно бесприкладную науку, занятие которой сейчас есть наиболее рациональный,
необременительный, свободный и здоровый способ обеспечения устойчивого
собственного благополучия и долгих лет жизни (не на нижних уровнях, разумеется).
Люди это поняли где-то в начале XX века, и с той поры развивают это направление
своей деятельности с неубывающим ускорением. В доле с бюрократией, управляющей
выделением средств на науку из бюджета, жрецы пилят его к взаимному удовольствию.
Такая социализация порождает полную безответственность, а за ней всё, на что жалуется
цитируемый оратор. Естественно, кормушка охраняется тотошкой, властью и СМИ.
И так, по-моему, будет теперь всегда и всё больше и больше. Джин выскочил из бутылки.

[CASTRO]

бесприкладную науку, занятие которой сейчас есть наиболее рациональный,
необременительный, свободный и здоровый способ обеспечения устойчивого
собственного благополучия и долгих лет жизни (не на нижних уровнях, разумеется).

Вы с дубу рухнули? В любой стране мира учёный даже на самых высоких позициях получает денежку, куда меньшую, чем соответствующий ему по уровню народ получает в той же промышленности...

[Гришин Станислав Григорьевич]

Во-первых,

(не на нижних уровнях, разумеется).

Вы с дубу рухнули? В любой стране мира учёный даже на самых высоких позициях получает денежку,
куда меньшую, чем соответствующий ему по уровню народ получает в той же промышленности...

Во-вторых, в промышленности РФ-ии, особенно на госпредприятиях,
реальные производители сейчас получают сопоставимые с "учёными" деньги.

В-третьих, у некоторых известных мне жрецов люди получают в тёмную в разы больше,
чем официальная зарплата. А на работу они ходят практически когда захотят,
приходят и уходят как им придётся. А один даже приходил на работу только
в день зарплаты. Ответственности (и нервотрёпки) - никакой.
Командировки на двухнедельные школы-семинары - в Душанбэ, Гагры, Семеиз, Владивосток...
С экскурсиями в Бухару, в Самарканд, на Курилы и т.п.

[CASTRO]

Во-первых, Во-вторых, в промышленности РФ-ии, особенно на госпредприятиях,
реальные производители сейчас получают сопоставимые с "учёными" деньги.
В-третьих, у некоторых известных мне жрецов люди получают в тёмную в разы больше,
чем официальная зарплата. А на работу они ходят практически когда захотят,
приходят и уходят как им придётся. А один даже приходил на работу только
в день зарплаты. Ответственности (и нервотрёпки) - никакой.
Командировки на двухнедельные школы-семинары - в Душанбэ, Гагры, Семеиз, Владивосток...
С экскурсиями в Бухару, в Самарканд, на Курилы и т.п.

Как раз на госпредприятиях у управляющей верхушки всё хорошо.

Угу. В разы... 30 тыщ зарплаты и 60 сверху? И ради этих, в общем-то, копеек надо было идти в науку??? школы-семинары - из этой же серии...

[Herodotus]

Как раз на госпредприятиях у управляющей верхушки всё хорошо.

Угу. В разы... 30 тыщ зарплаты и 60 сверху? И ради этих, в общем-то, копеек надо было идти в науку??? школы-семинары - из этой же серии...

Уже давно можно было убедиться, что зависть - одна из главных пружин альтизма. А завистник всегда найдёт, чему завидовать.   

[celitel]

Не научный форум а рынок на Привозе.
На самом деле друзья сразу было заметно что профессию Вы выбрали не по статусу.
Ученый если он настоящий ученый не должен заморачиваться на благосостоянии.
Об этом должно беспокоиться государство.

[CASTRO]

Ученый если он настоящий ученый не должен заморачиваться на благосостоянии.
Об этом должно беспокоиться государство.

Замените слово "учёный" на представителя любой другой профессии. Смысл не изменится.
Ну, кроме таксиста Да и тот должен возить из любви к искусству.

[celitel]

Слово "ученый" не заменишь ни чем если он настоящий ученый.

[CASTRO]

Слово "ученый" не заменишь ни чем если он настоящий ученый.
[/quote

чистейшей воды словоблудие. Причём циничное.

[alexand]

Я.вас.правильно.понял,.тов.Кастро,.чтобы.развивалась.наука
нужно.сначала.поднять.общий.уровень
социально-экономического.развития.государства?

Если.да,.то.что.здесь.может.дать.стучание.пробирками.и.конспектами
на.Красной.площади?

[celitel]

Я.вас.правильно.понял,.тов.Кастро,.чтобы.развивалась.наука
нужно.сначала.поднять.общий.уровень
социально-экономического.развития.государства?

Если.да,.то.что.здесь.может.дать.стучание.пробирками.и.конспектами
на.Красной.площади?

Сдохнет наука сдохнет и государственность.
Однако сейчас почему то считается что наука поставленная на рельсы войны вытянет государство из болота.
Напротив. Государство еще больше завязнет в этом болоте.

[alexand]

Сдохнет наука сдохнет и государственность.
Однако сейчас почему то считается что наука поставленная на рельсы войны вытянет государство из болота.
Напротив. Государство еще больше завязнет в этом болоте.

Выход.из.болота.только.один---
к.нормальному.современному.социал-демократическому.государству.

Но.нет."настоящих.буйных",.каждый.тянет.одеяло.на.себя.
Поэтому.прогноз.пессимистический.

[CASTRO]

Я.вас.правильно.понял,.тов.Кастро,.чтобы.развивалась.наука
нужно.сначала.поднять.общий.уровень
социально-экономического.развития.государства?

неправильно.

[alexand]

Из них - никак. Чтобы эти механизмы работали, нужна прежде всего работающая наукоёмкая промышленность. Если её нет, то хоть триллион дайте - работать не будет.

А.наукоемкая.промышленность.возможна.без.повышения
уровня.социально-экономического.развития.государства?

[CASTRO]

А.наукоемкая.промышленность.возможна.без.повышения
уровня.социально-экономического.развития.государства?

Возможна. Почему нет?

[alexand]

Возможна. Почему нет?

А.конкретные.примеры.какие---
ленинизм,.сталинизм,.хрущевизм,.брежневизм,.КНДРизм,.Китай-изм?

[CASTRO]

А.конкретные.примеры.какие---
ленинизм,.сталинизм,.хрущевизм,.брежневизм,.КНДРизм,.Китай-изм?

Современный Китай, у которого ВВП на душу населения в полтора раза ниже нашего.

Или тот же СССР времём войны ...

[celitel]

Выход.из.болота.только.один---
к.нормальному.современному.социал-демократическому.государству.

Но.нет."настоящих.буйных",.каждый.тянет.одеяло.на.себя.
Поэтому.прогноз.пессимистический.

Согласен. Нужен буйный лидер. Если бы только буйный а то еще в неадеквате.

[alexand]

Современный Китай, у которого ВВП на душу населения в полтора раза ниже нашего.

Или тот же СССР времём войны ...

Ну.т.е.вам.безразлична.жизнь.народа,.главное,.чтобы
ученым.нехило.жилось?

А.наука---для.народа.или.для.ученых?