СТО - величайшая афера в истории физики

[Dzen]

Ни ошибки, ни опечатки нет. Это, как раз, математическое выражение "сокращения пространства" (материального объекта) и "замедления времени" в движущейся ИСО.
В формуле для длины измеренное значение в "движущейся" ИСО больше, чем в "неподвижной"....Это канонизированные формулы СТО...

Да, это так; в учебнике ошибки/опечатки нет, ошибка у Вас в посте, где Вы формулы 64.1 и 64.2 применили для измерения скорости света. И в Dzen посте, соответственно, который неподумавши подумал, что они действительно для того в учебнике применяются. Что есть на самом деле.

Чтобы уменьшить обычную путаницу в таких случаях введем еще  одну, "истинную и независимую от измерений", длину стержня  – L₀, и смотрим на задачу измерения скорости света в абсолютной [в покое а абсолютном 3D пространстве] системе отсчета. Если стержень в оной покоится, он движется только в координатном времени со скоростью света, измеренная в системе длина L=L₀; часы на концах стержня синхронизированы так, что показывают всегда одинаковое  координатные время, t, и тикают с максимальной частотой.

Если стержень ускоряется  до скорости V: (i)  поскольку алгоритм логической системы «стержень» разбавляется «blank» пространственными шагами, он становится длиннее и потому часы на обоих концах тикают по теореме Пифагора  в обратный Лоренц фактор, т.е. в (1-β²)^1/2 медленнее (формула 64.1), и ( ii) – стержень поворачивается в плоскости (X,cτ) , при этом пространственная проекция стержня оказывается меньше L₀ в тот же фактор;  часы на переднем конце стержня оказываются моложе чем на заднем на декремент Фогта-Лоренца (см. преобразования Лоренца)  (-VL₀/c²= -βL₀/c).

Измеренная реальная пространственная длина движущегося стержня в абсолютной системе L=L₀(1-β²)^1/2.

Наблюдатель на стержне меряет ту же длину, однако использует для этого косой  - как и весь стержень – метр, поэтому измеренная в системе стержня его длина опять равна L₀, L’=L₀ – в соответствии с принципом относительности.  Это есть  формула (64.1)

Формула (64.2) никакого отношения к измерению скорости чего-то не имеет, чтобы измерить скорость надо иметь две разнесенные в пространстве точки, A и B, и измерить расстояние Δx  между этими точками и  временной интервал от испускания того чего-то  в A и попадания его в B, в  то время как данная формула относится к тиканью одних конкретных часов в одной точке.

Если А и В это концы стержня в покое, то в абсолютной системе скорость света с=L/Δt= L₀/Δt.

Если стержень разогнан до скорости V, то, поскольку свет летит в пространстве только со скоростью света:

В абсолютной системе расстояние от испускания до попадания равно измеряемой  длине стержня + расстояние, на которое убегает передний конец за время пролета света, Δt: Δx=L₀(1-β²)^1/2+VΔt, откуда следует, что Δt= Δx/c=L₀/c[(1+β)/(1-β)]^1/2.

В отличие от света, наблюдатель на стержне движется со скоростью стержня, и потому для него свет пролетает расcтояние  L’=L₀, хотя оно реально равно   Δx.

При этом время пролета измеренное на каждом из часов на стержне, меньше чем в абсолютной системе  в Лоренц фактор, и равно Δt’=Δt(1-β²)^1/2=L’/c(1+β).

Однако при измерении скорости  используются показания разных, т.е. на разных концах стержня, часов, и при этом показания  часов на переднем конце сдвинуты на декремент выше. Соответственно измеренный на стержне интервал Δt’ пролета опять равен  L’/c; откуда, соответственно,  с=L’/ Δt', т.е. как и в абсолютной системе – принцип относительности в жестких телах/системах тел работает без проблем.

Однако если в"стационарной" системе разместить пару синхронизированных часов на каком-то расстояниии L, и затем ускорить часы до V независимо, то расстояние между ними останется L, и декремент -VL/c2 не образуется, т.е. не будет "относительности одновременности".

В таком случае измеренные часами интервалы зависят от абсолютной скорости, что дает возможность померять то, что Пуанкаре - ну и Эйнштейн с Минковским, для  которых Пуанкаре был авторитет абсолютный, и они использовали его идеи совсем без без сомнений и часто без ссылок на него, считали невозможным - абсолютную скорость в абсолютном пространстве; опять см. DOI 10.5281/zenodo.48709 http://vixra.org/pdf/1311.0190v4.pdf  , вторая половина файла - версия на русском.

Cheers

[Акельев Н.]

Акельев, это амбиционное нахальство - на личности переходить без достаточных
подтверждений.

То, что А. Эйнштейн был умственно неполноценным индивидом, и что он занимался плагиатом, к делу не относится?
Название темы читали? Говоря об афере, не переходить на личности аферистов?
Вряд ли какие-либо подтверждения покажутся Вам достаточными. Почитайте посты #836, #838, #841, почитайте биографию А. Эйнштейна. Умственная недоразвитость А. Эйнштейна, это не секрет. Мне этот факт был известен с детства. Другое дело, как его преподносили? Обыгрывалось это примерно так: теми вопросами, которыми обычные люди задаются в детском возрасте, А. Эйнштейн озадачился, будучи гораздо более взрослым.
Могу рассказать более подробно:
СТО настолько шокирующе абсурдна и нелепа, что заставляет сомневаться в нормальности умственного развития её автора (так же и его почитателей). Когда я сделал подобное замечание на форуме МИФИ, меня тут же обвинили в необоснованных нападках на всеми нами любимого А. Эйнштейна, чуть ли не в клевете. Я думал, что ненормальное умственное развитие А. Эйнштейна – всем хорошо известный факт. Оказалось, что оппоненты впервые узнали об этом от меня. Те, кто знакомился с биографией А. Эйнштейна, не могут не знать о проблемах с умственным развитием у А. Эйнштейна. В детстве он очень долго не разговаривал по сравнению с нормальными детьми. До трёхлетнего возраста он не разговаривал совсем. http://sceptic-ratio.narod.ru/fi/fenomen-5.htm . До возраста 9 лет он испытывал трудности в составлении фраз. http://www.infoniac.ru/news/10-udivitel-nyh-faktov-ob-Einshteine.html По этим  фактам из его биографии, периодически возникавшим у него приступам необузданной ярости  медицина ставит ему диагноз «аутизм».  http://www.psyh.ru/rubric/7/articles/538/  Википедия даёт такое определение аутизму: «Аути́зм — расстройство, возникающее вследствие нарушения развития головного мозга …» То есть А. Эйнштейн был индивидом с недоразвитыми мозгами. Многое из основ физики до него просто «не дошло», а его почитатели, похоже, вообще лишены способности что-либо понимать.  В Интернет опубликован гимназический аттестат А. Эйнштейна. На первый взгляд — вполне приличный аттестат: в основном, четвёрки и пятёрки. Правда, почему-то, встречаются ещё и шестёрки. Ну, это, наверное, проявления гениальности А. Эйнштейна. Иногда, чтобы отметить особо удачные результаты, учащимся ставят оценку «пять с плюсом», а Эйнштейну, наверное, ставили сразу «шесть». Увы, на самом деле всё обстояло иначе. В гимназии, в которой получил этот аттестат А. Эйнштейн, использовалась шестибальная система оценок. То есть, его четвёрки соответствуют современным тройкам. Иными словами, оценки в аттестате, в основном, посредственные. Глубоких знаний в объёме гимназического курса у А. Эйнштейна по-любому не было. Это и не скрывается проповедниками СТО, напротив, вызывает у них щенячий восторг. Незнание А. Эйнштейном элементарных основ физики обыгрывается ими примерно так: «Все знают, что нечто невозможно, но находится невежда, который этого не знает, он-то и делает открытие». Увы, никаких открытий в физике «невежда» А. Эйнштейн не сделал. Наоборот, «закрыл» её, как науку. Правда, шестёрки в аттестате у А. Эйнштейна как раз по физике и математике. Такое у посредственных учащихся обычно бывает, если есть, у кого списывать. Умение списывать (плагиат), это главный навык А. Эйнштейна, освоенный им ещё в школьные годы. На самом деле опубликованный аттестат А. Эйнштейна не из той гимназии, в которой он, собственно, учился. В гимназии, в которой он учился, он аттестата об образовании по окончании курса обучения вообще не получил ввиду его умственной неполноценности. Потом пробовал поступить в Политехническую школу Цюриха именно потому, что в неё разрешалось поступать без аттестата о среднем образовании. Но вступительные экзамены А. Эйнштейн провалил. Тогда ему и посоветовали специально поступить в последний класс другой гимназии для получения аттестата, который нам и демонстрируют. Окончание данной гимназии давало право поступления в Политехническую школу Цюриха без сдачи вступительных экзаменов. Во время года учёбы в последнем классе гимназии А. Эйнштейн жил на квартире у её директора, занятия посещал выборочно. Впоследствии сестра А. Эйнштейна вышла замуж за сына директора этой гимназии. У меня есть подозрение, что аттестат об окончании гимназии А. Эйнштейном был «липовым», полученным за счёт личных связей с директором. Во время учёбы в Политехникуме А. Эйнштейн постоянно списывал у сокурсника Марселя Гройсмана, который и после окончания помогал А. Эйнштейну оформлять математическую часть его работ. Достаточно широко известны факты плагиата А. Эйнштейна у Иогана фон Зольдера, Пауля Гербера, Анри Пуанкаре. Я подозреваю, что плагиатом являются все его работы, просто какие-то первоисточники удалось скрыть. Раньше таким людям не подавали руку, а сейчас вовсю восхищаются.

[Акельев Н.]

В абсолютной системе расстояние от испускания до попадания равно измеряемой  длине стержня + расстояние, на которое убегает передний конец за время пролета света,

Вы излагаете не СТО, а свою собственную теорию. Здесь я бы хотел ограничиться обсуждением СТО и первоначальной концепции Лоренца, которую считаю правильной.

[al132]

Вы излагаете не СТО, а свою собственную теорию. Здесь я бы хотел ограничиться обсуждением СТО и первоначальной концепции Лоренца, которую считаю правильной.

Грамотей, тогда зачем сопли по СТО, которая зиждется на Лоренце? Ещё расскажите нам о наблюдателе и мы всё поймем!

[Milyantsev]

 вот отсканил книжку:
Старые и новые проблемы физики.  Сборник.  Г. А. Лоренц                   
   https://drive.google.com/file/d/1M7db5M50ffkDkO5hu5HCoUKfZwN8sWb7/view?usp=sharing
читаем. распространяем.

[Milyantsev]

Если уж рассматривать, так это движение так называемого эфира через стол,

ёлкин только через год допёр.
осталось только расчёты лоренца и майкельсона почитать и понять.
поймёт ли?
сомневаюсь.

[Milyantsev]

Хотя бы потому, что в рамках ПЛ отрезки разной длины свет с одинаковой скоростью преодолеет за разное время. В ПЛ, как бы, признаётся продольное сокращение объектов, но утверждается, что свет распространяется с одинаковой скоростью во всех направлениях и во всех ИСО. При продольной и поперечной ориентации плеча интерферометра согласно ПЛ длина у него разная, а скорость света во всех случаях одинаковая. Разную длину свет с одинаковой скоростью должен был бы преодолеть за разное время. Должен был бы быть сдвиг интерференционных полос. В рамках ПКЛ продольное сокращение вводится, чтобы сделать одинаковым время преодоления плеча интерферометра при продольной и поперечной ориентации, но скорость света складывается со скоростью объекта классическим образом. То есть она разная в разных направлениях в разных ИСО, отличных от АСО.

ну вот видите.
очень даже правильное обьяснение.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Благодарствуете, убрал свой пост. Интересная информация.
Она в какой-то степени объясняет почему Эй-н принял асимметричный временной цикл
за единицу времени... Интересно, а остальные-то куда смотрели?

[Акельев Н.]

вот отсканил книжку:
Старые и новые проблемы физики.  Сборник.  Г. А. Лоренц                   
   https://drive.google.com/file/d/1M7db5M50ffkDkO5hu5HCoUKfZwN8sWb7/view?usp=sharing
читаем. распространяем.

Огромное спасибо. Классная книга.

[andy_zakharov]

Вы не правильную формулу написали. Прочитайте внимательнее пост #982. L', это длина, измеренная в "движущейся" ИСО собственным эталоном. Она не меняется с увеличением скорости. В этом состоит принцип относительности. В "движущейся" ИСО внешне всё остаётся таким же, как в состоянии покоя. А по Вашей формуле измеренное в "движущейся" ИСО собственным эталоном значение длины меняется с изменением скорости. Тогда бы можно было скорость измерять, измеряя собственным эталоном длину объектов в "движущейся" ИСО.

В "движущейся" ИСО внутри всё остаётся таким же, как в состоянии покоя.
В этом состоит принцип относительности.

Чтобы понять логику школяра недоучки Альберика вы должны ограничить свои знания стенками виртуального ящика (ака ИСО).
Купе вагона, кабина лифта, без разницы в каком виде вы вообразите себе этот самый ящик ИСО.
Главное для понимания "теории" Альбертика - это изоляция от ВСЕЙ информации за пределами ящика ИСО.

Проще говоря если вас поместить в наглухо законопаченный ящик, то находясь ВНУТРИ, вы никаким образом не узнаете покоитесь вы или несётесь равномерно прямолинейно со световой скоростью.
"теория" Альбертика будет вам казаться вполне вменяемой... до тех пор пока вы не высунете голову из ящика или пока ваш ящик во что нибудь не врежется.

[gs dissident]

Правда, шестёрки в аттестате у А. Эйнштейна как раз по физике и математике. Такое у посредственных учащихся обычно бывает, если есть, у кого списывать.

Кстати,и сейчас в Германии 6-бальная система.Правда оценки считаются сверху вниз.то есть 6-ка-это по-нашему-"кол",так что возможно Вы ошибаетесь,что это-"экселенс"(хотя маловероятны "колы" в аттестате,возможно Вы правы).Я когда смотрел его аттестат-эти возможности учитывал,хотя всё это не имеет прямого отношения к физике,то есть с какой-то стороны имеет,но не интересно.То есть после падения СТО-это будет, конечно, хорошим дополнением к общему анекдоту.

[Акельев Н.]

Проще говоря если вас поместить в наглухо законопаченный ящик, то находясь ВНУТРИ, вы никаким образом не узнаете покоитесь вы или несётесь равномерно прямолинейно со световой скоростью.
"теория" Альбертика будет вам казаться вполне вменяемой... до тех пор пока вы не высунете голову из ящика или пока ваш ящик во что нибудь не врежется.

Принцип относительности декларируется в СТО на словах (постулируется). Невменяемость СТО проявляется в том, как он, якобы, в ней реализуется. Кроме того, надо понимать, что принцип относительности СТО кардинально отличается от принципа относительности Галилея, положенного в основу классической физики. 
Галилео Галилей когда-то высказал принцип относительности в таком неформальном виде: “В каюте корабля летают бабочки, из сосуда в сосуд падают капли, люди бросают друг другу фрукты …. Все эти многообразные движения, совершающиеся в каюте, происходят совершенно одинаково, покоится ли корабль или движется равномерно”.
В СТО провозглашается принцип относительности в формулировке А. Пуанкаре: “Никакими экспериментами не может быть обнаружено прямолинейное равномерное движение относительно эфира”. А. Эйнштейн «развил» мысль Пуанкаре: если равномерное прямолинейное движение относительно эфира не может быть обнаружено ни какими экспериментами, то эфир не нужен и не существует. Его следует обрезать бритвой Оккама. Но «дополнение» А. Эйнштейном Пуанкаре, это образец недомыслия. Эфир проявляется уже при ускоренном движении системы, в гравитации и других случаях. Кроме того, движение относительно эфира обнаружить трудно, но не невозможно. Оно обнаружено, и постулат СТО в формулировке А. Пуанкаре опровергнут (см. пост #844). Движение относительно эфира может быть обнаружено даже внутри замкнутой изолированной системы. Об этом свидетельствует эксперимент Де Витте. Дело в том, что эффект Доплера при неподвижных относительно друг друга источнике и приёмнике проявляется в изменении фазы принятого сигнала при изменении скорости движения относительно среды. Де Витте использовал электронные фазовые компараторы и высокостабильые атомные часы. Есть и другие эксперименты, позволяющие обнаружить движение относительно эфира внутри замкнутой системы (Маринова, Демьянова). Это очень тонкие эксперименты.
Гениальность Галилео Галилея заключалась в том, что он сказал не больше, и не меньше того, что сказал. Освещённость каюты корабля, вид пассажиров и бабочек, цвет фруктов не зависят от скорости его движения относительно эфира, а про электронные фазовые компараторы и атомные часы Галилей ничего не упоминал. Формулировка принципа относительности Галилеем более мягкая, чем формулировка Пуанкаре, и она остаётся справедливой и после открытия CMBR. Галилей утверждал только то, что люди в замкнутом изолированном от внешнего мира пространстве при помощи своих собственных органов чувств не смогут отличить состояние покоя от состояния прямолинейного равномерного движения. Внешне явления будут выглядеть одинаково. Действительно, однонаправленное прохождение ЭМ сигнала и «увлечение Френеля», на которых основаны упомянутые выше эксперименты, сказываются только на изменении фазы ЭМ сигнала. Человеческий же глаз сам по себе к фазе светового сигнала принципиально не чувствителен. Но высокоточными приборами эти сдвиги могут быть обнаружены и измерены. Явление оказывается скрытым, но не несуществующим.
В СТО имеется проблема с реализацией провозглашённого в ней на словах принципа относительности в формулировке Пуанкаре. А. Пуанкаре считал, что выведенные им "преобразования Лоренца" это обеспечивают. Но он плохо знал физику. Преобразования, названные им "преобразования Лоренца", не имеют физического смысла. Реализация принципа относительности в СТО противоречит принципу относительности Галилея. У Галилея процессы в разных ИСО протекают одинаково (по крайней мере, внешне). В СТО в разных ИСО процессы протекают по-разному, но по одинаковым формулам. О каком одинаковом протекании процессов в ИСО согласно СТО может идти речь, если при скорости, близкой к скорости света в ИСО согласно СТО протекание каких-либо процессов невозможно вообще?

[Акельев Н.]

Кстати,и сейчас в Германии 6-бальная система.Правда оценки считаются сверху вниз.то есть 6-ка-это по-нашему-"кол",

Да, интересно бы уточнить, какая оценка была высшей в Швейцарии во времена А. Эйнштейна? Я не думаю, что "1", хотя всё может быть.

[andy_zakharov]

Те, кто знакомился с биографией А. Эйнштейна, не могут не знать о проблемах с умственным развитием у А. Эйнштейна. В детстве он очень долго не разговаривал по сравнению с нормальными детьми. До трёхлетнего возраста он не разговаривал совсем. http://sceptic-ratio.narod.ru/fi/fenomen-5.htm . До возраста 9 лет он испытывал трудности в составлении фраз. http://www.infoniac.ru/news/10-udivitel-nyh-faktov-ob-Einshteine.html По этим  фактам из его биографии, периодически возникавшим у него приступам необузданной ярости  медицина ставит ему диагноз «аутизм».

У дябилов нередко отсутствие ума компенсируется наличием хитрости.
Альбертик тому конкретная иллюстрация.

Вообще история с рекламой Великого Клерка как великого учёного поразительно напоминает сюжет сказки о том как портняжки пошили платье для голого короля.
Жопа голая, но... куча маститых придворных с умным видом обсуждает качество ткани и стиль карманов.

Возьмите тот же диагноз Эйнштейна о приступах НЕОБУЗДАННОЙ ярости.
Ведь в тоже самой биографии Альбертика чётко описывается что в общении со сверстниками (теми кто мог дать по башке) Альбертик вёл себя тише воды, ниже травы.
Приступы НЕОБУЗДАННОЙ ярости наблюдались только и только в отношении тех кто не мог дать по башке.

Альбертик очень даже неплохо обуздывал свои приступы НЕОБУЗДЫВАЕМОЙ ярости.

[andy_zakharov]

Да, интересно бы уточнить, какая оценка была высшей в Швейцарии во времена А. Эйнштейна? Я не думаю, что "1", хотя всё может быть.

Там чёрт ногу сломит.
Сплошная и беспросветная "относительность".
Там где у Альбертика колы... там вроде колы были высшими баллами.
Там где у Альбертик шестёрки... там вроде шестёрки были высшими баллами.

Однозначно только во всех вариантах мнение преподов о умственных способностях Альбертика было ниже плинтуса.
Про техникум мягко говорится, что Альбертик закончил обучение "не блестяще".

Это насколько "не блестяще" надо было закончить обучение, чтобы потом никуда не брали на работу?

[andy_zakharov]

Сюжет биографии Эйнштейна с обучением в кантональной школе вообще сильно походит на дерьмовый детектив.
Рекламируется что мол Альбертик при поступлении в техникум показался преподам ВУНДЕРКИНДОМ!
ПОЭТОМУ мол хоть преподы техникума и не смогли принять ГЕНИЯ, но позаботились направить в эту самую кантональную школу.

На англовском ресурсе видел архив семьи Эйнштейнов.
Всякие там письма, документы в куче наподобии полного собрания сочинений В.И. Ульянова.
В реальности Альбертика не направляли в кантональную школу, а ВЕРНУЛИ туда откуда пришёл.

Директор этой школы снабдил Альбертика письмом для поступления в техникум, что типа мальчонка ВУНДЕРКИНД.
А из техникума Альбертика вернули взад.
С письмом что мол даже если "вундер", то это не отменяет необходимость элементарных школьных знаний.

[ielkin]

ёлкин только через год допёр.
осталось только расчёты лоренца и майкельсона почитать и понять.
поймёт ли?
сомневаюсь.

Такя тебе дураку всегда и писал, что это эфир движется, а ты знай своё - ПЛ к столу применял. А что там Лоренц и Майкельсон делали - это их личное дело. Их мы не обсуждали. Я писал только про твой личный ИДИОТИЗМ 

[Гришин Станислав Григорьевич]

Вы не правильную формулу написали. Прочитайте внимательнее пост #982. L', это длина, измеренная в "движущейся" ИСО собственным эталоном. Она не меняется с увеличением скорости. В этом состоит принцип относительности. В "движущейся" ИСО внешне всё остаётся таким же, как в состоянии покоя. А по Вашей формуле измеренное в "движущейся" ИСО собственным эталоном значение длины меняется с изменением скорости. Тогда бы можно было скорость измерять, измеряя собственным эталоном длину объектов в "движущейся" ИСО.

В СТОЭ в движущейся относительно стороннего наблюдателя (Эй-на) ИСО
ничего им не измеряется, а вычисляется по установленным сторонним наблюдателем
(Эй-ном) правилам. В частности, время в ИСО стороннего наблюдателя и длина
в коллинеарном движении делятся на фактор Лоренца. Полученные результаты
назначаются сторонним наблюдателем в движущуюся относительно него ИСО.

[Акельев Н.]

Кстати,и сейчас в Германии 6-бальная система.Правда оценки считаются сверху вниз.то есть 6-ка-это по-нашему-"кол",

В Википедии это есть. В Швейцарии "1", это низшая оценка, в Германии - наоборот.

[ielkin]

Благодарствуете, убрал свой пост. Интересная информация.
Она в какой-то степени объясняет почему Эй-н принял асимметричный временной цикл
за единицу времени... Интересно, а остальные-то куда смотрели?

А другие тебе писали:

Глупый Гришин, тебе в твоём ПТУ забыли сказать, что временной цикл, хоть симметричный, хоть не симметричный - абсолютно без разницы. Поэтому никто на глупый вопрос ответа и не даёт.