О недостатках ОТО и СТО Эйнштейна

[ival]

Виктор Николаевич, то что народ дебил - в этом я ни копейки не сомневаюсь. Но дело заключается в том, что народ хочет жить и жрать. Причём, жить как можно лучше, а жрать как можно слаще. Марксизм-ленинизм конечно может победить, но народу будет нexyu' жрать. Я дак только "за". Людишек надо учить. Пусть. 100 лет назад мало хватило? Охота повторить? Да без проблем. Тогда ещё при Гуталине всё же было какое-никакое натуральное хозяйство. А щас эти комуняцкие кретины (которых почему-то зазывают ли6epaлами), они и месяца не протянут.

Сам себе напротиворечил, как об... ся в людном месте).
 Ты уж определись что для народа лучше: натуральное хозяйство академика  ВАСХНИЛ Лысенко с отменой карточек ещё в 1947, или ГМО-шная генетика Вавилова на чём "они и месяца не протянут", т.е. и ты тоже). 

[Zhelj]

Да, у физиков вкус испорченый, физиков не  воспитывать, их мочить надо.

Да, мыслите вы радикально.

то что народ дебил - в этом я ни копейки не сомневаюсь. Но дело заключается в том, что народ хочет жить и жрать. Причём, жить как можно лучше, а жрать как можно слаще.

Зря, сомнения в твоей разумности: по себе о народе судишь. Да есть и такие, кто хочет только жить и жрать, но есть и те, кто о детях и внуках своих думает.

Марксизм-ленинизм конечно может победить, но народу будет нexyu' жрать. Я дак только "за". Людишек надо учить. Пусть. 100 лет назад мало хватило? Охота повторить? Да без проблем.

В этом и беда ваших революций. Вы, комуняки, во власть, мило жить да сладко жрать, а нас на погост. Народ прошлой революцией учён. Поживём - увидим на чьей улице праздник будет.

А щас эти комуняцкие кретины (которых почему-то зазывают ли6epaлами), они и месяца не протянут.

Они, комуняки - капиталисты, через пару недель с наворованным за бугор свалят, а простым людям грязь расхлёбывать придётся. В этом вся ваша революция.

[Вашкевич Виктор]

Виктор Николаевич, то что народ дебил - в этом я ни копейки не сомневаюсь. Но дело заключается в том, что народ хочет жить и жрать. Причём, жить как можно лучше, а жрать как можно слаще. Марксизм-ленинизм конечно может победить, но народу будет нexyu' жрать. Я дак только "за". Людишек надо учить. Пусть. 100 лет назад мало хватило? Охота повторить? Да без проблем. Тогда ещё при Гуталине всё же было какое-никакое натуральное хозяйство. А щас эти комуняцкие кретины (которых почему-то зазывают ли6epaлами), они и месяца не протянут.

Если  народ-дебил  хочет жить и жрать, то ныне господствующая элита преподает  ему  достойный урок. Повторенье - мать ученья.
И ты путаешь "нынешних капиталистов" с  "коммуняцкими кретинами."
Это твоя большая ошибка.

А Гегель учил: Каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает.

[ielkin]

Если  народ-дебил  хочет жить и жрать, то ныне господствующая элита преподает  ему  достойный урок. Повторенье - мать ученья.
И ты путаешь "нынешних капиталистов" с  "коммуняцкими кретинами."
Это твоя большая ошибка.

А Гегель учил: Каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает.

Вашкевич, учти, будешь опять, как ранее в рядах петлюровцев, вешать коммуняк и жидов, они тебе этого не простят

[alexand]

Петрович,.так.я.и.предложил.заменить.СТО.простой
феноменологической.теорией.с.формулами,.построенными
только.на.реальных.экспериментах,.без.этих.антинаучных.извращений
с."мысленными.экспериментами".

Кстати,.марксизм.аналогично.построен.на."мысленных.экспериментах"
с."коммунизмом".
Но.вот.косящий.под.ли.берала.Владя.не.любит.марксизм,
однако.готов.на.амбразуру.кинуться.за.СТО.
Ведь.это,.спаси.Господи---"Великая.Матьматьтика",
которая."на.самом.деле.и.есть.физика",.уверен.Владя!

[Вашкевич Виктор]

Вашкевич, учти, будешь опять, как ранее в рядах петлюровцев, вешать коммуняк и жидов, они тебе этого не простят

Ты путаешь "красных латышских стрелков" с  "легионерами Ваффен СС".
Вот и в своей  теории  ты все  перепутал  и поэтому заслуженно получаешь по ушам.

[Herodotus]

Сколько альтов разбило себе лбы о мнимые "противоречия СТО, ОТО и КМ"! И сколько ещё разобьёт!

https://www.google.co.uk/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwia4M_vjp_VAhUpJsAKHX9HATAQ3ywILjAA&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DG7fo1hJIj5Y&usg=AFQjCNF_Cbxwwjzv0EihpGvvcTI2_UX4Wg

[Petrovich_Tot]

Петрович,.по.этой.ссылке.какая-то.чепуха.про.Вавилова.

там был и портрет Эйнштейна с высунутым языком. Но первое яйцо попало в портрет Вавилова.

[Petrovich_Tot]

Петрович,.так.я.и.предложил.заменить.СТО.простой
феноменологической.теорией.с.формулами,.построенными
только.на.реальных.экспериментах,.без.этих.антинаучных.извращений
с."мысленными.экспериментами".

так оно и должно было все развиваться. В 1901 Кауфман обнаружил, что масса бета-электронов увеличивается с ростом скорости. В 1903 Абрагам дал объяснение этому эффекту в рамках классической теории. И все бы хорошо, но влез Эйнштейн со своей СТО. И понеслось! Эксперимент стал не нужен. Все уверовали в непогрешимость СТО. И до сих пор верят. А ведь сам Эйнштейн честно писал в 1907 г:
Необходимо еще отметить, что теории движения электронов Абрагама и Бухерера дают кривые, согласующиеся с экспериментальной кривой значительно лучше, чем кривая, соответствующая теории относительности.

[Rishi]

Мне нужны простые, русским языком написанные доводы, чтобы их мог понять, к примеру, восьмиклассник (большинство нынешних депутатов находится именно на таком уровне понимания вещей.Заумно написанное для них просто не будет понятно.

вот и я к этому призываю участников беседы. Ну скока лет можно об одном и том же трепаться,  давайте объясним школьнику 8 класса на качественном уровне теорию макромира, то есть то, что мы непосредственно можем наблюдать, а потом уже будем по аналогии изучать микро и мега мир. Я уж давно говорил Akexpo, что если мы вместе придём в школу, то релятивистов пошлют далеко и надолго, ну конечно если они не будут при этом в клёвых шапочках с кисточками, со значками, грамотами и прочими регалиями, особенно принятыми у екстрасенсов, колдунов и академиков  
Так что я вам предлагаю найти где-нибудь у себя поблизости 8-классника с помощью которого и контролировать доступность изложения материала.
Сто лет назад жил был чувак с непомерными амбициями, он как-то с помощью жены закончил Политехникум и получил диплом школьного учителя, но по специальности устроится на работу не смог, потому что школьники напрочь не понимали, чё он вообще имеет ввиду. Тогда чувак стал бомбардировать письмами известных учёных того времени, чтоб мол они его взяли к себе на работу, ему и папаша помогал, особенно они вместе беднягу Оствальда достали.  Естественно никто не откликнулся, тогда чувак тиснут в известный журнал несколько статеек. А был это 1905-й год, по Гейропе тогда ходил призрак революции, ну а физики тоже люди, и им тоже захотелось чё-нить по-горячее, в результате и получили  физический релятивизм (наряду с моральным, а потом и сексуальным). Но мы психически нездоровых оставим пока в больнице.
 Итак, сто лет назад в классической физике было уже известно, что скорость света конечна, а свет - это ЭМ волны, значит и ЭМ взаимодействия, распространяются с конечной скоростью. А в физике в то время использовались классические механические преобразования  координат:  x'=x-vt, t'=t в которых запаздывание взаимодействий не учитывается, потому как  в механике тела двигаются намного медленнее скорости распространения ЭМ взаимодействий и их запаздыванием могли пренебрегать. Эту проблему понял уже Гаусс, впоследствии Льенар с Вихертом пошли было по этому пути и поняли, что ЭМ действие на расстоянии определяется в данный момент не текущим расстоянием x'=x-vt , а запаздывающим  x'=(x-vt)/(1-v/c), которое по сути объясняется реально измеренным эффектом Доплера, что наглядно описано в учебнике Гриффитса "Введение в электродинамику",  где показано, что приближающийся поезд выглядит длиннее, чем есть на самом деле, а вовсе не короче [ https://cloud.mail.ru/public/D6XF/AKV5kHzo7 ]. То есть Гриффитс показывает, что вот этот эффект кажущегося изменения пространственных масштабов, по сути мираж (из-за конечной скорости распространения ЭМ взаимодействий) используется для получения Льенаром и Вихертом конкретных результатов в электродинамике безо всяких чудес СТО. Сейчас информатика в школе вводится с 6 класса и поэтому в отличие от релятивистов все школьники знают, что информация - это не философия какая-то, а просто  совокупность известных данных. Так вот из-за запаздывания информации любой физический объект реагирует не на то, что было где-то когда-то, а на ту информацию, которая есть у него здесь и сейчас. (И именно этим объясняется относительность одновременности, а не каким-то потусторонним законом природы). Первоначально физики после Максвелла при создании электродинамики движущихся сред попытались использовать преобразования из механики - преобразования имени Галилея (сам Галилей к ним никакого отношения не имеет) и получили в электродинамике быстро движущихся тел несовпадение с экспериментом.
 И дальше вопрос школьникам: что должны были сделать эти в шапочках с кисточками, когда столкнулись с противоречием теории и эксперимента?  Правильно, надо было учесть в классических преобразованиях, взятых из механики,  запаздывание и написать элементарный вывод
x'=(x-vt)/(1-v/c), t'=t/(1-v/c)
 Это по сути описание пространственных искажений, которые объясняют так называемые релятивистские эффекты в экспериментах, в формулах электродинамики надо их просто учесть.  

  Думаю для вводной лекции этого достаточно, дальше пусть ваш восьмиклассник задаёт вопросы что ему тут не понятно.

[celitel]

так оно и должно было все развиваться. В 1901 Кауфман обнаружил, что масса бета-электронов увеличивается с ростом скорости. В 1903 Абрагам дал объяснение этому эффекту в рамках классической теории. И все бы хорошо, но влез Эйнштейн со своей СТО. И понеслось! Эксперимент стал не нужен. Все уверовали в непогрешимость СТО. И до сих пор верят. А ведь сам Эйнштейн честно писал в 1907 г:
Необходимо еще отметить, что теории движения электронов Абрагама и Бухерера дают кривые, согласующиеся с экспериментальной кривой значительно лучше, чем кривая, соответствующая теории относительности.

Бухать надо было меньше. Однако я понимаю почему эйнштейновскую теорию так круто ыставили в перспективный проект. Его сложно проверить. А это как раз еа руку академической элите. Им срочно был нужен такой прокт что бы как говорил Балбес в приключениях Шурика. Чтобы ни кто не догодался. Вот оно и,получилось хер кто понимают эту прогрессивную модель.
А сейчас можно уже принять эту теорию как запостулированный постулат. И снова можно чесать языками лет СТО.

[Rishi]

В 1901 Кауфман обнаружил, что масса бета-электронов увеличивается с ростом скорости.

нет, ничего такого Кауфман не обнаружил. Он обнаружил уменьшение эффективности воздействия поля на электроны при увеличении их скорости. То что это уменьшение происходит за счёт увеличения массы - это была его фантазия. С другой стороны, легко предположить, что уменьшение эффективности объясняется непосредственно относительным движением зарядов и поля по аналогии с движением воздушного шара в воздушном потоке. Никто из всяких там нобелевских лауреатов даже не заикнулся об этом варианте объяснения наблюдаемых явлений, именно поэтому Эйнштейну и удалось влезть со своим бредом

[Petrovich_Tot]

нет, ничего такого Кауфман не обнаружил. Он обнаружил уменьшение эффективности воздействия поля на электроны при увеличении их скорости. То что это уменьшение происходит за счёт увеличения массы - это была его фантазия. С другой стороны, легко предположить, что уменьшение эффективности объясняется непосредственно относительным движением зарядов и поля по аналогии с движением воздушного шара в воздушном потоке. Никто из всяких там нобелевских лауреатов даже не заикнулся об этом варианте объяснения наблюдаемых явлений, именно поэтому Эйнштейну и удалось влезть со своим бредом

фантазия не фантазия, а эти зависимости были подтверждены теорией Абрагама, в которой электрон представлялся как сгусток электромагнитного поля. Тогда ведь все заверещали, что материя исчезла. Используя гипотезу, что материя состоит из электромагнитного поля, Эйнштейн доказал формулку E=mc²
Жаль, что теорию Абрагама отбросили. На ее основе можно было создать электромагнитную теорию атома

[alexand]

Однако,.тов.Риши,.если.в.эксперименте.будет.твердо.установлено,
что.из.энергии.разгона.частиц.при.их.столкновении,.возникают.новые.частицы,
с.большей.массой,.чем.была.у.столкнувшихся.частиц,
придется.описАть.это.явление.какими-то.подходящими.формулами.

М.быть,.теми.же.самыми,.что.применяются.и.до.сих.пор.

[A_Abramovich]

Все гораздо проще. Вот доказательство ошибочности СТО.

Все системы отсчета имеют бесконечные размеры и занимают все пространство. Следовательно, любая их точка совпадает с точками других систем. И следовательно, событие происходящее в любой точке одновременно происходит во всех системах. Т.е. все события являются одновременными. Также, из общности точек в любой момент времени следует общность всего континуума. И, следовательно, любой отрезок в одной системе равен соответствующему отрезку в любой другой системе в данный момент времени. Отсюда, время едино и неизменно. А геометрические фигуры и отрезки при движении не изменяют форму и размеры.

Кто хочет опровергнуть это доказательство, пусть попытается это сделать. 

[alexand]

фантазия не фантазия, а эти зависимости были подтверждены теорией Абрагама, в которой электрон представлялся как сгусток электромагнитного поля. Тогда ведь все заверещали, что материя исчезла. Используя гипотезу, что материя состоит из электромагнитного поля, Эйнштейн доказал формулку E=mc²
Жаль, что теорию Абрагама отбросили. На ее основе можно было создать электромагнитную теорию атома

Наверное.материя.не.состоит.из.поля,.а.возможны.взаимопревращения
материи.в.поле.и.наоборот.
Ну.а."море.Дирака",.где.частицы.возникают.из.вакуума---
из.той.же.оперы.
Частицы.возникают.из.какого-то.поля,.пока.неясно.какого.

[alexand]

Все гораздо проще. Вот доказательство ошибочности СТО.



Кто хочет опровергнуть это доказательство, пусть попытается это сделать. 

Это---примитивная.беллетристика.

Нужна.теория,.формулами.описывающая.весь.массив.экспериментальных.данных.

[A_Abramovich]

Бесспорность - это общее согласие всех адекватно мыслящих людей обо одном и том же. И конечно, для невменяемого быдла нет бесспорных вещей , оно готово оспаривать любые нюансы. Поэтому, когда я Вас прошу указать , какие недостатки существенны у А.Эйнштейна, чтобы в отношении их адекватные люди имели общее согласие? 

Недостатки СТО:

Теорией СТО отрицается относительность перемещений для света, как объекта, как фотона. И тем самым нарушается понятие скорости, как относительных перемещений для света и фотонов. Тогда как относительность перемещений света очевидна, так как не бывает не относительных перемещений.

 

[A_Abramovich]

Это---примитивная.беллетристика.

Нужна.теория,.формулами.описывающая.весь.массив.экспериментальных.данных.

Жаль, что вы не воспринимаете логику. Математика, это та же логика отношений, записанная в форме знаков. Нет различий в том, как записать истинное положение - текстом или формулами.

[alexand]

Жаль, что вы не воспринимаете логику. Математика, это та же логика отношений, записанная в форме знаков. Нет различий в том, как записать истинное положение - текстом или формулами.

Логика---это.беллетристика,.оформленная.в.виде.символов.

В.физике.требуется.математика,.описывающая.количественные
и.пространственные.соотношения.в.символьно-численной.форме.