Необходим другой эксперимент вместо опыта Майкельсона-Морли

[alexand]

Что еще раз доказывает, что световые волны НЕ ПРИНАДЛЕЖАТ прибору и движутся в некой среде от прибора отличной. Даже если эти волны распространяются внутри специально изготовленных световодов, вращающимся вместе с прибором и неподвижными относительно источника/приемника.

А что его держит в таком положении?
Только не говорите, что сам сэр Исаак, не поверю.

1..Можно.так.предположить,.а.можно.по-другому---
например,.что.эл.магн.излучение.распространяется.независимо
от.окружающих.его.объектов.
Вот.как.раз.увлечение.ЭМИ.стенками.свидетельствовало.бы.в.пользу.некоего.эфира,
увлекаемого.подобно.воздуху.в.самолете.
Тогда.и.никакого.Саньяка.бы.не.было.

2..Конечно.Исаак.держит,.т.е.инерция.вращательного.движения.

[Petrovich_Tot]

Петрович,.а.мне.чёто.кажется,.что.эффект.Саньяка
возникает.из-за.эффекта.Допплера,.а.эфир.здесь---лишняя.деталь.
Движущийся.источник.или.приемник.света.приводит.к.возникновению
разности.фаз.во.встречных.излучениях.

если кажется - крестись!  
Саньяк объяснил свой опыт с привлечением эфира. есть объяснение в рамках ОТО и СТО. С Доплером еще никто объяснять не пробовал.    

[alexand]

если кажется - крестись!  
Саньяк объяснил свой опыт с привлечением эфира. есть объяснение в рамках ОТО и СТО. С Доплером еще никто объяснять не пробовал.    

Тады.ой,.у.меня---приоритет.с.Допплером!

А.к.эфиру.и.СТО.у.меня.интуитивное.недоверие.
Вы.четко.экспериментально,.недвусмысленно.воспроизводимо.докажите.

[Вашкевич Виктор]

Таки не надо делать такие заявления.
ПРОСТРАНСТВО - это совокупность шкал измерения и посему мерность возможная пространства ограничена только количеством известных шкал измерения.
Понятно?

Вообще АЛЬТЫ по простецки под словом ПРОСТРАНСТВО подразумевают реальный объект.
А интересно бы узнать НА КАКОМ ОСНОВАНИИ?

Ну вот тысячелетиями все знали например пространство ЯЩИКА, пространство КОМНАТЫ, пространство ДОМА.
И вдруг...

У КОМНАТЫ исчезло простенькое и понятное пространство!
Появилось какое то непонятное, самостоятельное, никем не виданное ПРОСТРАНСТВО.

Эта альтовское ПРОСТРАНСТВО в физике по существу аналог БОГА в религии.
Нет никаких свидетельств существования этой штуки (пространства) как самостоятельного объекта, но... #&

Ничего себе!.. Так ты совершенно игнорировал лекции МЛФ?
Или ты учился в вузе уже при демократах по учебникам Сороса?

[nailfor]

например,.что.эл.магн.излучение.распространяется.независимо от.окружающих.его.объектов.

А в чем разница между "независимо от.окружающих.его.объектов." и "не принадлежит прибору"?

Вот.как.раз.увлечение.ЭМИ.стенками.свидетельствовало.бы.в.пользу.некоего.эфира,

только в случае, если бы он был веществом и распространялся бы исключительно в веществе. Но тогда и откачать его можно было бы как воздух

2..Конечно.Исаак.держит,.т.е.инерция.вращательного.движения.

не накладывает Исаак никаких ограничений на вращение оси, зато "инерцию" телам назначает совершенно волшебным образом, как и притяжение.

[nailfor]

При.каких.условиях.N.пересчитывается.в.скорость.света?

ну тут же очень все просто, из рисунка видно.
При определенной угловой скорости w свет от источника не будет успевать проходить через оба отверстия одновременно.
Подставьте вместо источника света шланг с брандспойтом и всё станет понятно.

[alexand]

ну тут же очень все просто, из рисунка видно.
При определенной угловой скорости w свет от источника не будет успевать проходить через оба отверстия одновременно.
Подставьте вместо источника света шланг с брандспойтом и всё станет понятно.

1..Не.вижу.большой.разницы.с.опытом.Физо.
От.одного.источника.свет.проходит.туда-обратно.

2..Чтобы.эффект.изменения.скорости.света.был.максимальным,
нужно,.как.я.упоминал,.проводить.измерения.строго.в.астро-полдень,
на.запад-восток.

Например..в.6.или.18.часов,.на.север-юг,.вообще.почти.ничто.не.может.влиять.

[alexand]

А в чем разница между "независимо от.окружающих.его.объектов." и "не принадлежит прибору"?
только в случае, если бы он был веществом и распространялся бы исключительно в веществе. Но тогда и откачать его можно было бы как воздух
не накладывает Исаак никаких ограничений на вращение оси, зато "инерцию" телам назначает совершенно волшебным образом, как и притяжение.

1..Разница.очевидна---излучение.запускается.в.приборе.и.принадлежит.прибору,
находится.в.приборе,.а.не.на.стороне.
Но.вращение.прибора.не.воздействует.на.излучение.

2..Инерцию.и.притяжение.назначила.Природа-мать.ее,
а.Исаак.только.кратко.обобщил.и.сформулировал.назначенное.

[ival]

что это было? Научный шифронабор? ЯНХНП.

Для физически безграмотных не предназначено, ибо не понимают элементарного: пустота не обладает никакими физическими свойствами как среда-переносчик взаимодействий, причём свойствами абсолютными. И эти свойства, о которых было упомянуто, обеспечили точный фазовый сдвиг медленных поперечных эм-колебаний зелёного лазера на +-1e-14 c. А это в свою очередь, с учётом закона Хаббла при постоянной Н=620 в точности соответствует величине временного сдвига от Солнца. Это сложно понять инкубаторски-образованным, но есть надежда что не только nailfor"ы читают форум, бывает даже что и в подписи заглядывают).

Попутно проясняется цель фальсификации "наукой" постоянной Хаббла(его оценка ок. 600) - удревнить возраст как бы взорвавшейся по Эйнштейну Вселенной хотя бы втрое от сфальсифицированного ей же возраста Земли, чтобы вписать в фальшивую модель картины мира фальшивку теории эволюции.

Никакое повторение опыта М-М в любой плоскости ничего подобного измерить и выяснить не в состоянии, по причине непригодности для целей измерений применённого в том интерферометре источника света. В лучшем случае он индикатор, да и то не в дырявых ручонках недоучек и недоумков.

[andy_zakharov]

Ничего себе!.. Так ты совершенно игнорировал лекции МЛФ?
Или ты учился в вузе уже при демократах по учебникам Сороса?

Я учился там где ВНЯТНО объясняли что собой представляет пространство ЯЩИКА.
Я учился там где ВНЯТНО объясняли что собой представляет пространство ПЕЩЕРЫ.
Во всех случаях пространство не являлось самостоятельным объектом.

А что творится сейчас в физике?
АЛЬТЫ вообще беспредельничают.

Вот тысячелетиями люди знали что у них мозги находятся в пространстве черепной коробки. "=?
Сейчас АЛЬТЫ вещают, что мол ПРОСТРАНСТВО - это нечто САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ, ОГРОМНОЕ и ВСЕОБЪЕМЛЮЩЕЕ.
Сравнимое по масштабам с БОГОМ.

Всё это конечно забавно.
Но Вашкевич...
А как называется у альтов то, где находятся например ВАШИ мозги?!!!

Ведь у альтов любая материя сама находится внутри самостоятельного, огромного и всеобъемлющего ПРОСТРАНСТВА.
А для ВАШИХ мозгов нужно пространство внутри материи.

[Вашкевич Виктор]

Я учился там где ВНЯТНО объясняли что собой представляет пространство ЯЩИКА.
Я учился там где ВНЯТНО объясняли что собой представляет пространство ПЕЩЕРЫ.
Во всех случаях пространство не являлось самостоятельным объектом.

А что творится сейчас в физике?
АЛЬТЫ вообще беспредельничают.

Вот тысячелетиями люди знали что у них мозги находятся в пространстве черепной коробки. "=?
Сейчас АЛЬТЫ вещают, что мол ПРОСТРАНСТВО - это нечто САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ, ОГРОМНОЕ и ВСЕОБЪЕМЛЮЩЕЕ.
Сравнимое по масштабам с БОГОМ.

Всё это конечно забавно.
Но Вашкевич...
А как называется у альтов то, где находятся например ВАШИ мозги?!!!

Ведь у альтов любая материя сама находится внутри самостоятельного, огромного и всеобъемлющего ПРОСТРАНСТВА.
А для ВАШИХ мозгов нужно пространство внутри материи.

Я не знаю что пишут альты о пространстве - альтов много, и у каждого альта свои тараканы в башке.
Я знаю что о пространстве-времени написано в учебнике по марксистско-ленинской философии.
Ваши представления ну никак не влазят в узкие рамки этого учения.
Отстреливать вас надо по спискам Федорова.
Федоров говорит, что вас там  таких всего 500-1000 человек. Скучно вам не будет.

[nailfor]

1..Не.вижу.большой.разницы.с.опытом.Физо.
От.одного.источника.свет.проходит.туда-обратно.

нет, только туда. В обратную сторону имеется другой источник.

[nailfor]

1..Разница.очевидна---излучение.запускается.в.приборе.и.принадлежит.прибору,
находится.в.приборе,.а.не.на.стороне.
Но.вращение.прибора.не.воздействует.на.излучение.

Ву уж или крестик снимите или портки оденьте. Если излучение принадлежит прибору, то вращение прибора вращает и излучение. Если не принадлежит, то наблюдаем интерференцию и делаем вывод о среде распространения находящейся вне прибора.
Эффект можно попытаться объяснить "замедлением времени", но никак не доплером, он тут мимо кассы.

2..Инерцию.и.притяжение.назначила.Природа-мать.ее,
а.Исаак.только.кратко.обобщил.и.сформулировал.назначенное.

нет разумеется. Назначил и то и другое сэр Исаак Ньютон после того, как объявил о безразмерной материальной точке. Это с его легкой руки тела плывут в пустом пространстве перемещаясь безо всякой видимой причины, это он изобрел притяжение всего ко всему, не проделав ни одного физического опыта, Природа ничего такого не делала.

[nailfor]

пустота не обладает никакими физическими свойствами как среда-переносчик взаимодействий, причём свойствами абсолютными. И эти свойства, о которых было упомянуто, обеспечили точный фазовый сдвиг медленных поперечных эм-колебаний

Ival, Вы несете бессвязный бред.
Соберитесь.
Сконцентрируйтесь.
Оформите мысль и изложите её ясно.  Помните, кто ясно мылит тот ясно излагает.

Вы умудряетесь в двух предложениях противоречить сами себе. Возможно, Вы хотели что то сказать важное, но не сказали.

[alexand]

нет, только туда. В обратную сторону имеется другой источник.

Ну.хорошо,.предположим,.один.источник.в.одном.направлении.
А.теперь.посчитай.скорость.вращения.дисков,.диаметры.дисков,.количество.отверстий.
Ты.неприятно.удивишься.когда.узнаешь.требуемую.скорость.вращения.дисков.
Расстояние.между.ними.не.может.быть.больше.10.метров,
да.и.такую.жлыгу.уже.трудновато.крутить.

Короткая.измерительная.база,.необходимость.строить.какой-то
дикий.станок.с.вращающимися.дисками.

А.у.меня,.сравни,.друг.Нейл,.база.в.1000.раз.больше,
и.оборудование.все.стандартное.и.ширпотребовское.

[alexand]

Ву уж или крестик снимите или портки оденьте. Если излучение принадлежит прибору, то вращение прибора вращает и излучение. Если не принадлежит, то наблюдаем интерференцию и делаем вывод о среде распространения находящейся вне прибора.
Эффект можно попытаться объяснить "замедлением времени", но никак не доплером, он тут мимо кассы.

Нет разумеется. Назначил и то и другое сэр Исаак Ньютон после того, как объявил о безразмерной материальной точке. Это с его легкой руки тела плывут в пустом пространстве перемещаясь безо всякой видимой причины, это он изобрел притяжение всего ко всему, не проделав ни одного физического опыта, Природа ничего такого не делала.

Ты.начинаешь.мне.напоминать.маво.другана.АЁшку.
Он.тоже.любит.делать.самоуверенные,.безапелляционные.заявления
в.весьма.сомнительных.ситуэйшнз.
И.тоже.запал.на.опровергунство.самого.сэра.Исаака.

Ну.а.с.теми,.кто."лучше.всех.все.знает",.вести.диалог.бессмысленно.
Нужно.только.восторженно.внимать.их."откровения".с.разинутым.ртом.

Вот.и.Ёлкин.с.Вокшевичем.такие.же."знатоки".
Наверное,.живого.интерферометра.в.жизни.не.видели,
а.тоже.берутся.крятикавать.с.очень.вумным,.задумчивым.видом---
"куда.конь.с.копытом,.туда.и.рак.с.клешней".

[andy_zakharov]

Я не знаю что пишут альты о пространстве - альтов много, и у каждого альта свои тараканы в башке.
Я знаю что о пространстве-времени написано в учебнике по марксистско-ленинской философии.
Ваши представления ну никак не влазят в узкие рамки этого учения.
Отстреливать вас надо по спискам Федорова.
Федоров говорит, что вас там  таких всего 500-1000 человек. Скучно вам не будет.

Я называю пустую и покрытую пылью внутренность вашей черепной коробки пространством черепа ВОШЬкевича.
ВОШЬкевич, как в учебнике по марксистско-ленинской философии называется место в котором у людей находятся мозги? ?*>

[nailfor]

Ты.неприятно.удивишься.когда.узнаешь.требуемую.скорость.вращения.дисков.

если меня не подводит память, Маринов взял движек от стиральной машинки, это что то около 400-500об/мин.

[ival]

Ival, Вы несете бессвязный бред.
Соберитесь.
Сконцентрируйтесь.
Оформите мысль и изложите её ясно.  Помните, кто ясно мылит тот ясно излагает.

Вы умудряетесь в двух предложениях противоречить сами себе. Возможно, Вы хотели что то сказать важное, но не сказали.

Сказано же было: "Для физически безграмотных не предназначено, ибо не понимают элементарного:" - и далее по тексту. Не напрягайтесь.

[nailfor]

И.тоже.запал.на.опровергунство.самого.сэра.Исаака.

причем тут запал? Сэр Исаак провозгласил инерцию как неотъемлемую часть движения. У него нет объяснения этому явлению. Тело по Исааку просто плывет в пустом пространстве, само по себе, потому что магия.
Для того времени модель была еще куда ни шло как двуполюсное электричество, но за 300 лет никто дальше ничего не придумал и не объяснил. Тогда же он объявил и о взаимном притяжении любых тел на основе наблюдения за некоторыми небесными телами, но так и не предъявил в доказательство ни одного такого тела, с тех пор джентльменам так и приходится верить на слово. Вообще правильно про него Энгельс написал.