Необходим другой эксперимент вместо опыта Майкельсона-Морли

[ival]

Слышь, глухой на оба полушария, как самолёт летит в воздухе, но в его салоне воздух неподвижен, так и кабель сколь угодно может лететь в эфире, но внутри его эфир неподвижен - это замкнутая система относительно эфира, как замкнут салон самолёта относительно воздуха.

Если запустить развёртку по х второго осциллографа передним фронтом импульса для первого, где короткий кабель, то увидим ипульс-2 с задержкой по времени от начала развёртки пропорциональной дополнительной задержке в кабеле-2. Так о чём вообще спор, если скорость света-эл.импульса в кабеле одинакова в любом направлении и зависит только от эл.проницаемости изоляции самого кабеля? 

Захотелось вставить ещё и про степень согласования нагрузок с волновым сопротивлением кабеля, да что-то раздумалось по дороге)).

[Ltlekz49]

Если запустить развёртку по х второго осциллографа передним фронтом импульса для первого, где короткий кабель, то увидим ипульс-2 с задержкой по времени от начала развёртки пропорциональной дополнительной задержке в кабеле-2. Так о чём вообще спор, если скорость света-эл.импульса в кабеле одинакова в любом направлении и зависит только от эл.проницаемости изоляции самого кабеля? 

Захотелось вставить ещё и про степень согласования нагрузок с волновым сопротивлением кабеля, да что-то раздумалось по дороге)).

Кабели должны иметь РАВНУЮ длину, поэтому задержки в кабелях РАВНЫЕ, и временной интервал между двумя импульсами на входе осциллографа остаётся РАВНЫМ времени распространения светового импульса от первого датчика до второго.

[Вашкевич Виктор]

Слышь, глухой на оба полушария, как самолёт летит в воздухе, но в его салоне воздух неподвижен, так и кабель сколь угодно может лететь в эфире, но внутри его эфир неподвижен - это замкнутая система относительно эфира, как замкнут салон самолёта относительно воздуха.

Это голословное заявление.
Это во-первых. А во-вторых - неверное.

[Ltlekz49]

Это голословное заявление.

Это ДОКАЗАЛ опыт ММ.

Это во-первых. А во-вторых - неверное.

Майкельсон исходил из неверных представлений, потому результат и не укладавался в его и других физиков мозги, как и в твои, Виктор.

[Вашкевич Виктор]

Это ДОКАЗАЛ опыт ММ.Майкельсон исходил из неверных представлений, потому результат и не укладавался в его и других физиков мозги, как и в твои, Виктор.

Нет,  ничего не доказал опыт М-М.


Сам же  признаешь, что М-М  исходил из неверных представлений.
Так что может доказать такой опыт?

[Ltlekz49]

Нет,  ничего не доказал опыт М-М.


Сам же  признаешь, что М-М  исходил из неверных представлений.
Так что может доказать такой опыт?

Во первых то, что представления Майкельсона и большинства физиков 19-го, 20-го и 21-го веков об эфире не верны.
Во вторых то, что эфир в земной лаборатории неподвижен относительно её (как воздух в салоне летящего самолёта), следовательно он практически полностью увлекается движением вещества.
А это, вместе с его вездесущностью, и отсутствием обнаружимых механических свойств, прямо говорит, что эфир - материя непрерывная, не состоящая из дискретных частиц.

[Вашкевич Виктор]

Во первых то, что представления Майкельсона и большинства физиков 19-го, 20-го и 21-го веков об эфире не верны.
Во вторых то, что эфир в земной лаборатории неподвижен относительно её (как воздух в салоне летящего самолёта), следовательно он практически полностью увлекается движением вещества.
А это, вместе с его вездесущностью, и отсутствием обнаружимых механических свойств, прямо говорит, что эфир - материя непрерывная, не состоящая из дискретных частиц.

Что представления Майкельсона об эфире неверны - согласен.
Но и твои предстаавления об эфире неверны.
Майкельсон замерил скорость эфира только в горизонтальной плоскости,
а Грузеник замерил по вертикали - и  оп-ля. У физиков большой облом.
А ты хочешь игнорировать опыт Грузеника и строишь какие-то свои априорные домыслы об эфире.
Так дело не пойдет.

[Mumу]

По  классической физике  летят себе фотоны (которые имеют массу -так утверждают  физики)  со скоростью света в вакууме и встречают на своём пути прозрачную среду-препятствие , к примеру стеклянную призму , где теряют скорость в соответствии с коэффициентом  преломления (зависящим от ЧАСТОТЫ..как утверждают "физики-теоретики") , это объяснить ещё можно , но вот когда из неё выходят каким то волшебным  образом снова "приобретают" ускорение до скорости света в вакууме ...И как этот маразм соответствует здравому  смыслу ...?
  классика утверждает ,что призма разлагает белый свет в спектр потому , что скорость разных цветов (частот ЭМ колебаний) в среде(призме) разная ...
 ...Но все радиотехники - инженеры знают ,что ЭМ радиоволны любых частот от НЧ .. до СВЧ  замедляются в среде - кабеле фидере  все одинаково - на справочную величину - "коэффициент укорочения" -, а  он зависит только  от типа диэлектрика заполняющего фидер-волновод ...!!!..
...
.. если запустить в кабель-фидер  нано или пикосекундный одиночный импульс,  который уже содержит в себе весь спектр частот от НЧ до СВЧ , то на выходе увидите такой же импульс , но с временной задержкой ..без какого то "сдвига фаз" , поскольку у одиночного импульса  никакой "фазы" быть не может ...

[Ltlekz49]

По  классической физике  летят себе фотоны (которые имеют массу -так утверждают  физики)  со скоростью света в вакууме и встречают на своём пути прозрачную среду-препятствие , к примеру стеклянную призму , где теряют скорость в соответствии с коэффициентом  преломления (зависящим от ЧАСТОТЫ..как утверждают "физики-теоретики") , это объяснить ещё можно , но вот когда из неё выходят каким то волшебным  образом снова "приобретают" ускорение до скорости света в вакууме ...И как этот маразм соответствует здравому  смыслу ...?
  классика утверждает ,что призма разлагает белый свет в спектр потому , что скорость разных цветов (частот ЭМ колебаний) в среде(призме) разная ...
 ...Но все радиотехники - инженеры знают ,что ЭМ радиоволны любых частот от НЧ .. до СВЧ  замедляются в среде - кабеле фидере  все одинаково - на справочную величину - "коэффициент укорочения" -, а  он зависит только  от типа диэлектрика заполняющего фидер-волновод ...!!!..
...
.. если запустить в кабель-фидер  нано или пикосекундный одиночный импульс,  который уже содержит в себе весь спектр частот от НЧ до СВЧ , то на выходе увидите такой же импульс , но с временной задержкой ..без какого то "сдвига фаз" , поскольку у одиночного импульса  никакой "фазы" быть не может ...

Муму, ты не прав.
Классическая физика много чего думала, но пришла к окончательному выводу, что свет - это всего лишь электромагнитные волны в среде, например в эфире, если нет рядом других диэлектриков.
Поэтому скорость света полностью определяется физическими свойствами среды распространения, и при переходе из воздуха в стекло и обратно меняется сразу без всяких ускорений на границе раздела сред.
Эфир является идеальной волноводной средой без дисперсии, а вот вещественные диэлектрики обладают инерцией и резонансами, что и приводит к дисперсии - зависимости скорости волн от их частоты, поэтому короткий импульс при прохождении в кабеле всё же расплывётся.  Т.е. кабель работоспособен лишь в ограниченной полосе частот, на очень высоких частотах поэтому и переходят на применение волноводов.

[Метафизик]

Так о чём вообще спор,

Ни о чем. Два придурка ищут третьего. И, похоже, нашли...

да что-то раздумалось по дороге)).

[ielkin]

кабель сколь угодно может лететь в эфире, но внутри его эфир неподвижен - это замкнутая система относительно эфира,

Кто тебе такую чушь сказал?  Кроме того мы обсуждаем вовсе не эфир и все, что там с ним связано, а обсуждаем измерение односторонней скорости света, значение которой вовсе не связано с твоим эфиром.  

[ielkin]

По  классической физике  летят себе фотоны

 

[ival]

Кабели должны иметь РАВНУЮ длину, поэтому задержки в кабелях РАВНЫЕ, и временной интервал между двумя импульсами на входе осциллографа остаётся РАВНЫМ времени распространения светового импульса от первого датчика до второго.

Ты к чему вот этот бред запустил:



Ы?

[Вашкевич Виктор]

Кто тебе такую чушь сказал?  Кроме того мы обсуждаем вовсе не эфир и все, что там с ним связано, а обсуждаем измерение односторонней скорости света, значение которой вовсе не связано с твоим эфиром.  

Ты название темы не читаешь?
Название темы говорит о том, что мы обсуждаем эксперимент по измерению скорости эфира.

[slav]

Ты название темы не читаешь?
.

Проснись и выражай свои мысли понятнее ! 

Название темы говорит о том, что мы обсуждаем эксперимент по измерению скорости океана - вот так выглядит твоя лебеда ! 

[Вашкевич Виктор]

Проснись и выражай свои мысли понятнее ! 

Название темы говорит о том, что мы обсуждаем эксперимент по измерению скорости океана - вот так выглядит твоя лебеда ! 

Нет! Не "океана",  а  ЭФИРА.

[ielkin]

Ты название темы не читаешь?
Название темы говорит о том, что мы обсуждаем эксперимент по измерению скорости эфира.

Вашкевич, ты застенках лубянки последний мозг потерял. Не смеши людей. Кроме того я с Леткесом отдельный вопрос начал рассматривать

[Ltlekz49]

Кто тебе такую чушь сказал?  Кроме того мы обсуждаем вовсе не эфир и все, что там с ним связано, а обсуждаем измерение односторонней скорости света, значение которой вовсе не связано с твоим эфиром.  

Связано с методикой обеспечивающей такое измерение.
Ты ж почему то считаешь, что скорость света может быть различной в различных направлениях.
А почему?
Не потому ль, что Земля движется в эфире, как это считали и физики 19-го века?
Вот поэтому и возникла задача измерения ОДНОСТОРОННЕЙ скорости света, решение которой я и предложил, что и обсуждается на данном этапе.

[ielkin]

Связано с методикой обеспечивающей такое измерение.
Ты ж почему то считаешь, что скорость света может быть различной в различных направлениях.
А почему?
Не потому ль, что Земля движется в эфире, как это считали и физики 19-го века?
Вот поэтому и возникла задача измерения ОДНОСТОРОННЕЙ скорости света, решение которой я и предложил, что и обсуждается на данном этапе.

Ты не обьяснил, как коаксиальность кабеля может повлиять на эфир  . Тем более, что мы вообще знаем только, что он есть светоносная среда и все.  Кроме того на самом деле интересовались этим экспериментом не из-зс эфира, а из-за возможности сравнить вообще скорость света по разным направлениям из-за изменчивости метрики. Эфир нах ни кому не нужен был.  Поэтому твоя глупость с коаксиальностью, которая не влияет ни на эфир ни на метрику, может только смешить людей.

[Вашкевич Виктор]

Ты не обьяснил, как коаксиальность кабеля может повлиять на эфир  . Тем более, что мы вообще знаем только, что он есть светоносная среда и все.  Кроме того на самом деле интересовались этим экспериментом не из-зс эфира, а из-за возможности сравнить вообще скорость света по разным направлениям из-за изменчивости метрики. Эфир нах ни кому не нужен был.  Поэтому твоя глупость с коаксиальностью, которая не влияет ни на эфир ни на метрику, может только смешить людей.

Ну как это  " Эфир нах ни кому не нужен был",  если именно ради выяснения скорости эфира и ставился эксперимент  М-М?