Глава комиссии WADA снял обвинения по допингу в адрес России

[idler]

Вот именно эту систему сговора врачей и спортсменов надо ликвидировать. МОК это тоже покрывает.

Но в Норвегии государство и спецслужбы не помогают спортсменам принимать и скрывать допинг.

К России претензии именно в этом вопросе. В России существует государственная система приёма и сокрытия допинга. В неё втянуты чиновники, тренеры и спортсмены. В европейских странах, в США этого нет.

Есть две возможности принимать допинг:

1. Как частный спортсмен на свой страх и риск принимать допинг, пользуясь советами какого-то врача, который выпишет и нужную справку, например, что ты астматик.

2. Пользоваться государственной системой сокрытия допинга, в которую втянуты и чиновники, тренера.

Обе системы преступные. Но государственная система самая мерзская. И если спортсмены согласны пользоваться государственной системой, то это ещё хуже, чем принимать допинг, как "больной".

Поэтому и норвежский допинг через "астму" менее опасен для спорта, чем государственный допинг.

А слабо сформулировать в трёх - пяти пунктах основные признаки "государственной системы сокрытия допинга"?

На основании чего можно делать вывод о существовании таковой системы?

[Tea]

Олимпийская Хартия:

5. Любая форма дискриминации в отношении страны или лица расового, религиозного, политического характера, или по признаку пола - несовместимы с принадлежностью к Олимпийскому движению.
  Налицо дискриминация по политическому признаку, российского гражданства.
2. Задачи и роль МОК
1. поощрять и поддерживать распространение этики в спорте, а также воспитывать молодежь посредством спорта и направлять усилия на то, чтобы в спорте господствовал дух честной игры, а насилие было запрещено;
Отсутствует этика по отношению к российским спортсменам, нет духа честной игры. Со стороны МОК присутствует шантаж и насилие.

8. возглавлять борьбу против применения допинга в спорте;
Разрешают допинг  спортсменам определенных стран,  но преследуют российских спортсменов.

9. поощрять и поддерживать меры по защите здоровья спортсменов;
Шантажируя и действуя натиском на российских спортсменов , МОК подрывает физическое и моральное здоровье российских спортсменов.

14. содействовать получению положительного результата от проведения Олимпийских Игр городом и страной, организующих Олимпийские игры;
Действуя на выведение ведущих российских спортсменов из игр, МОК не содействует положительному результату проведения игр

 Необходимо требовать от Комиссии О.С. контроля соблюдения правил О.игр::
Эти программы контролируются Комиссией по Олимпийской Солидарности.
То есть Комиссия ОС главнее МОК.

Мок нарушила это правило:

4.4. В добавление к упомянутому выше, Олимпийская эмблема НОК должна отвечать следующим условиям:

4.4.1. Дизайн эмблемы должен непосредственным образом связан со страной соответствующего НОК


  К сожалению МОК является собственником Олимпийских игр.Это капиталист.

1. Олимпийские игры являются исключительной собственностью МОК, которому принадлежат все права и данные, связанные с ними; в частности, и без каких-либо ограничений, МОК принадлежат права на Игры, связанные с организацией, использованием, вещанием, записью, представлением, воспроизводством, доступом и распространением в любой форме и любыми средствами и методами, существующими в настоящее время или теми, что будут развиты в будущем. МОК определяет условия доступа и использования данных, имеющих отношение к Олимпийским играм, к соревнованиям и выступлениям на Олимпийских играх.
 
К сожалению, Олимпийские игры являются соревнованиями частных лиц или команд, но не стран.

1. Олимпийские игры – это соревнования не стран, а спортсменов в индивидуальных или командных видах спорта. На Олимпийские Игры собираются спортсмены, отобранные их соответствующими НОК, заявки на которых были утверждены МОК. Спортсмены соревнуются по техническим регламентам соответствующих МСФ.

Поэтому я ранее и писала, что сами спортсмены были дать свой ответ участия в Олимпийских играх.
Но в то же время это правило, что соревновние не стран, противоречит другому правилу о гражданстве, то есть частное лицо или команзда имеет гражданство страну ,которую предстваляют:
42. Гражданство участников*
1. Любой участник Олимпийских игр должен быть гражданином страны, НОК которой подал на него заявку.

[Tea]

Ну а теперь о затягивании МОК оглашения российских спортсменов,  участвующих в Олимпиаде[/b]
45. Приглашения и заявки*
1. Приглашения для участия в Олимпийских играх должны быть разосланы МОК всем признанным НОК за один год до церемонии открытия.
http://www.olympic-history.ru/olimpijjskoe_dvizhenie/olimpijjskaja_khartija/dejjstvujushhaja_olimpijjskaja_khartija/glava_5_olimpijjskie_igry.html

Налицо нарушение Хартии олимпийских игр.

[rammstein]

В России в систему доппинга скорее всего втянуты некоторые чиновники. Потому что в России мафиозное государство. Любые чиновники РФ с мафиозным менталитетом. Иные туда почти не попадают.

Не только. Это характер русского человека. Государство, община для него главные. Всё подченено интересам общины и спорт тоже.

А разве чиновники ВАДА и МОК не втянуты в эту систему? Против самого Макларена и Ричарда Паунда уже начались судебные расследования уже в США. Я читал где то об этом. И российские спортсмены конечно к этим расследованиям подключатся.

Не слышал. Если есть, то инициированы Россией.

То что ФСБ втянуто в систему доппинга, как я понял теперь вообще не доказано ни разу.

Достаточно свидетельских показаний. Любой суд руководствуется свидетельскими показаниями и выносит приговор на этом.

Вообще же Макларен сразу был пойман на вранье. Когда выяснилось что сочинская проба "в" Легкова вообще не вскрывалась и пробирка не изучалось его экспертом в Лондоне.

Родченков имел на руках анализы Легкова. Он же и сказал: "Мы спасли этого козла".

Глава экспертов по вскрытию пробирок комиссии Освальда тоже кстати на суде повёл себя странно. Он отказался вскрывать пробирки публично с целью демонстрации как это возможно.

Нет такого эксперта. Кто это?

На Макларена там ещё хаккеры что то нарыли что он якобы выполнял заказ Минпорта Канады закопать Россию как спортивных конкурентов. Во что я не верю. Но то что Макларен тёмная личность и сам погряз в доппинговых махинациях, я же убедился, вполне.

Fancy Bears: Макларен выполнял приказ правительства Канады ослабить Россию
https://www.championat.com/olympicwinter/news-3337293-fancy-bears-maklaren-vypolnjal-prikaz-pravitelstva-kanady-oslabit-rossiju.html

Фэнси Бер это хакеры ГРУ/СВР/ФСБ. О них уже и в США рассказывали, и у нас. Они много чё фальсифицируют. Не было никакого приказа правительства Канады. Правительство Канады вообще никаких приказов не издаёт.

[rammstein]

А слабо сформулировать в трёх - пяти пунктах основные признаки "государственной системы сокрытия допинга"?

Участие МС.
Участие госчиновников.
Участие государственных тренеров.
Участие государственных врачей.
Участие спецслужб.

На основании чего можно делать вывод о существовании таковой системы?

На основании свидетельских показаний российских спортсменов, участников допинговой программы, на основании результатов проверки анализов спортсменов.

[idler]

Достаточно свидетельских показаний. Любой суд руководствуется свидетельскими показаниями и выносит приговор на этом.

Очень хочется, правда? А зачем тогда существует уголовная ответственность свидетеля за дачу заведомо ложных показаний?

Да и вообще - что бы доказательство (а свидетельские показания являются доказательством) могло быть включено в обвинительное заключение, необходимо его оценить с точки зрения относимости, допустимости, достоверности, а все собранные доказательства в совокупности - достаточности для разрешения уголовного дела.

При оценке достоверности свидетельских показаний учитывается возможность умышленного искажения информации, дачи заведомо ложных сведений – проверяется заинтересованность свидетеля в исходе дела, его моральные и психофизиологические качества (честность или лживость, склонность к фантазированию и т. п.), возможность неумышленного искажения информации, добросовестного заблуждения или ошибки.
И это только по одному признаку, а их там четыре.

Именно поэтому юридически безграмотные спортивные чиновники из состава исполкома МОК пожизненно отстраняли наших спортсменов от олимпиад, основываясь лишь на свидетельских показаниях одного человека, а профессиональные юристы - члены спортивного арбитража их оправдали.


Вот так-то.

[idler]

Участие МС.
Участие госчиновников.
Участие государственных тренеров.
Участие государственных врачей.
Участие спецслужб.

Участие МС в чём?
Участие госчиновников в чём?
Участие государственных тренеров в чём?
Участие государственных врачей в чём?
Участие спецслужб в чём?

[rammstein]

А зачем тогда существует уголовная ответственность свидетеля за дачу заведомо ложных показаний?

Так как свидетельские показания в суде являются основой для вынесения судебного приговора, правдивые показания свидетеля играют большую роль. Через уголовную ответственность свидетеля призывают говорить правду и ничего, кроме правды.

Да и вообще - что бы доказательство (а свидетельские показания являются доказательством) могло быть включено в обвинительное заключение, необходимо его оценить с точки зрения относимости, допустимости, достоверности, а все собранные доказательства в совокупности - достаточности для разрешения уголовного дела.

Да. Это и решает судья или суд присяжных во время заседания.

При оценке достоверности свидетельских показаний учитывается возможность умышленного искажения информации, дачи заведомо ложных сведений – проверяется заинтересованность свидетеля в исходе дела, его моральные и психофизиологические качества (честность или лживость, склонность к фантазированию и т. п.), возможность неумышленного искажения информации, добросовестного заблуждения или ошибки.
И это только по одному признаку, а их там четыре.

Да. Судья принимает показания и прилагает их к делу, или не принимает показания и не прилагает их к делу. Если необходимо, то для проверки свидетеля могут быть назначены различные проверки, что часто приводит к прерыванию процесса.

Именно поэтому юридически безграмотные спортивные чиновники из состава исполкома МОК пожизненно отстраняли наших спортсменов от олимпиад, основываясь лишь на свидетельских показаниях одного человека, а профессиональные юристы - члены спортивного арбитража их оправдали.

Нет. Здесь не было судебного заседания на основании гражданского кодекса. Здесь решения основываются на спортивной бюрократии и на основании борьбы с допингом. Есть устав МОК, есть устав ВАДА. Россия их подписала, но нарушает самым безобразным образом. Такого в истории спорта ещё не было. На основании уставов, правил борьбы с допингом выносится решение.

Но это решение недостаточное и является попыткой МОК спасти Россию. Пару спортсменов придётся пожертвовать, но ОК России будет скоро восстановлен и всё будет так же, как и раньше. Бах коррупционер и хочет сохранить как МОК без реорганизации, так и российский спорт.

Участие МС в чём?
Участие госчиновников в чём?
Участие государственных тренеров в чём?
Участие государственных врачей в чём?
Участие спецслужб в чём?

В организации государственного допинга.

[Tea]

т.

В организации государственного допинга.

Хаха!На основе признаний беглого чиновника ВАДа в том, что мол он сам участвовал в подмене.?.Странно, почему тогда Родченко не судили за преступление?
По всему выходит Родченко сам подменял пробы российских спортсменов за оплату, но по сути от обратного:чистые на  те, что с химией..А так как он -  особь нервная, то мог и перепутать, создав хаос в пробах..

[rammstein]

Хаха!На основе признаний беглого чиновника ВАДа в том, что мол он сам участвовал в подмене.?.Странно, почему тогда Родченко не судили за преступление?
По всему выходит Родченко сам подменял пробы российских спортсменов за оплату, но по сути от обратного:чистые на  те, что с химией..А так как он -  особь нервная, то мог и перепутать, создав хаос в пробах..

Нормальная практика. Если один из преступников готов давать показания, то ему скашивают срок или вообще освобождают.

Но Родченков не является преступником. Он подчинённый. А участие в сокрытии допинга влечёт за собой исключение из всех спортивных соревнований. Если Родченков будет признан МОК или спортивным судом виновным, то его пожизненно дисквалифицируют. Он не сможет по своей профессии работать в различных антидопинговых лабораториях. Всё.

Не один Родченков давал показания. Несколько российских спортсменов убежали и независимо от Родченкова подтверждают участие госчиновников в допинге.

[Tea]

Нормальная практика. Если один из преступников готов давать показания, то ему скашивают срок или вообще освобождают.

Но Родченков не является преступником. Он подчинённый. А участие в сокрытии допинга влечёт за собой исключение из всех спортивных соревнований. Если Родченков будут признан МОК или спортивным судом виновным, то его пожизненно дисквалифицируют. Он не сможет по своей профессии работать в различных антидопинговых лабораториях. Всё.

Не один Родченков давал показания. Несколько российских спортсменов убежали и независимо от Родченкова подтверждают участие госчиновников в допинге.

Родченко не подчиненный, он оглавлял допинговую комиссию и  только он мог что-то подмешивать или менять. Бежавшие спортсмены сами признались, что были под натиском.
Вся эта компания утихнет, как только Россия уйдет с олимпийских игр. Они ей ни к чему. Растрата денег, постоянный стресс для спортсменов..унижение страны.
Рамштайн ты тоже враг России?
//  Наркотики в пробах спортсменов из США не удивили американцев//  http://www.ntv.ru/novosti/1661780/    // Казалось бы, это повод для обсуждения всем миром. Однако в США, как отмечает корреспондент НТВ Алексей Веселовский, эта история с употреблением американскими спортсменами запрещенных препаратов не вызвала практически никакого резонанса. Раз применение допинга было разрешено WADA, значит, проблем нет, считают американцы.
//
ВАДА разрешило(?) допинг???????!!! Значит, одних ловят на несуществующем, другим разрешают допинг? И после этого смеете утверждать что решение ВАДа  _-+и МОК не политическое?

[rammstein]

Родченко не подчиненный, он оглавлял допинговую комиссию и  только он мог что-то подмешивать или менять. Бежавшие спортсмены сами признались, что были под натиском.

Да, поэтому его надо дисквалифицировать, запретить работать по профессии в спорте. )*<

[idler]

В организации государственного допинга.

Я задал вопрос: в чём заключаются основные признаки  "государственной системы сокрытия допинга"?

rammstein ответил:

В организации государственного допинга.

Не кажется ли это малоуважаемому rammstein'у классической попыткой использовать в качестве доказательства доказываемое?

То-есть, rammstein'у трендеть можно всякое, но как доходит до конкретики - полный облом.

[rammstein]

Я задал вопрос: в чём заключаются основные признаки  "государственной системы сокрытия допинга"?

rammstein ответил:

Не кажется ли это малоуважаемому rammstein'у классической попыткой использовать в качестве доказательства доказываемое?

То-есть, rammstein'у трендеть можно всякое, но как доходит до конкретики - полный облом.

Доклад макларена на русском. Все ответы здесь. Ознакомишься, потом спросишь, что непонятно.

http://cdn.tass.ru/data/files/ru/doklad-nezavisimoy-komissii-wada-pod-rukovodstvom-richarda-maklarena.pdf?_ga=2.240147779.1331393165.1518202500-798835648.1514985871

[kambala]

Родченков имел на руках анализы Легкова. Он же и сказал: "Мы спасли этого козла".Нет такого эксперта.

Я тебе второй раз говорю. Пофиг что говорит Родченков. Пробирка Легкова с пробой "В" № ...810 не вскрывалась в Лондоне. Вот что важно. А Макларен просто в наглую врал на весь мир и дезинформировал насчёт этой пробирки Освальда. Из-за этого главного факта Легков и выиграл первую аппеляцию в CAS. Из-за этого Освальд и нанял уже своего специалиста по вскрытию пробирок,  судебно-медицинского эксперта профессора Кристофера Шампо. Именно он заявил что ему удалось вскрыть пробирки для Освальда. Однако продемонстрировать свои умения в суде Шамо отказался. Поэтому Легков и выиграл аппеляцию во 2-ой раз. В начале наврал Макларен. Потом наврал Освальд(Шамо)

[idler]

Доклад макларена на русском. Все ответы здесь. Ознакомишься, потом спросишь, что непонятно.

http://cdn.tass.ru/data/files/ru/doklad-nezavisimoy-komissii-wada-pod-rukovodstvom-richarda-maklarena.pdf?_ga=2.240147779.1331393165.1518202500-798835648.1514985871

Слив защитан.

В докладе словосочетание " допинг на государственном уровне» употребляется один раз:

Издательство The New York Times опубликовало статью «Russian Insider Says
State-Run Doping Fueled Olympic Gold» («Российский инсайдер говорит, что
олимпийское золото было получено благодаря допингу на государственном
уровне») 12 мая 2016 года, утверждая, что:
20
«десятки российских спортсменов на зимних Олимпийских
играх 2014 года в Сочи, в том числе как минимум
15 медалистов, являлись частью государственной
программы допинга, тщательно планировавшейся в
течение многих лет, чтобы обеспечить превосходство на
играх, по словам директора антидопинговой лаборатории
страны в то время».1
После публикации этих новостей Всем

Понятно? Журналюги болтнули.

Ещё раз - rammstein - в чём заключаются основные признаки  "государственной системы сокрытия допинга"?

Приведи цитату из любого доклада.

[rammstein]

Я тебе второй раз говорю. Пофиг что говорит Родченков. Пробирка Легкова с пробой "В" № ...810 не вскрывалась в Лондоне. Вот что важно. А Макларен просто в наглую врал на весь мир и дезинформировал насчёт этой пробирки Освальда. Из-за этого главного факта Легков и выиграл первую аппеляцию в CAS. Из-за этого Освальд и нанял уже своего специалиста по вскрытию пробирок,  судебно-медицинского эксперта профессора Кристофера Шампо. Именно он заявил что ему удалось вскрыть пробирки для Освальда. Однако продемонстрировать свои умения в суде Шамо отказался. Поэтому Легков и выиграл аппеляцию во 2-ой раз. В начале наврал Макларен. Потом наврал Освальд(Шамо)

В спортивном суде россияне ничего не выигрывали. Суд просто признал, что решение МОК было неправомерным. Суд не устанавливал виновность или невиновность российских спортсменов. Вопрос об этом вообще не ставился.

[kambala]

Григорий Родченков показал своё новое лицо. В прямом эфире, без чёрных квадратов и изменений голоса. Человек, которого как минимум пару лет просто не было, явился ярко и внезапно. Сразу же после принятия CAS решения по россиянам и поставившего этим решением точку в списке приглашений.

И первое, что сделал человек, — немедленно обвинил Путина в том, что он, конечно же, мечтает Григория Родченкова убить. Есть и пить не может, лишь крови безвинной жаждет.
https://www.championat.com/olympicwinter/article-3339183-grigorij-rodchenkov-novoe-lico-rezultat-plasticheskoj-operacii-intervju.html

Вот поэтому старого Родченкова и убили, что пару недель назад он отказался подтвердить в суде что участвовал в подмене проб в Сочи. А теперь перед нами вскрыли нового Родченкова. Этот всё подтвердит. И наговорит новых небылиц. А потом и нового Родченкова грохнут. Теперь то его новое лицо известно ФСБ якобы. На неё убийство нового Родченкова и свалят.

[rammstein]

Ещё раз - rammstein - в чём заключаются основные признаки  "государственной системы сокрытия допинга"?

Что для тебя является доказательством участия госструктур в сокрытии допинга?
Что тебе предъвить, чтобы ты сказал, "да, это государственная система допинга"?

[kambala]

В спортивном суде россияне ничего не выигрывали. Суд просто признал, что решение МОК было неправомерным. Суд не устанавливал виновность или невиновность российских спортсменов. Вопрос об этом вообще не ставился.

О чём ты пишешь? Не важно кто виновен, а кто нет. Важно что Макларен соврал. И Освальд соврал.