Материальное и идеальное. Субстанциально ли пространство?

[kichrot]

...
Человеку дано сегодня видеть запрещающий сигнал светофора красным, а завтра ему дадут увидеть его зеленым (или синим)... ...

Расшифруйте. 

[Метафизик]

Расшифруйте. 

Дальтонизм - не патология, а вариант нормы...  чего-то там напутано с палочками-колбочками...

Предположим, что дальтоники стали подавляющим большинством в популяции...
Что изменится? А вот что:

1) теперешний красный сигнал светофора будет объявлен зеленым...
2) теперешние учОные, "правильно" понимающие объективную реальность, станут пациентами...

Надеюсь, не будете спорить, что светофор является самой что нинаесть объективной реальностью?

Таки когда эта объективная реальность была настоящей (ленинской)?

[kichrot]

Дальтонизм - не патология, а вариант нормы...  чего-то там напутано с палочками-колбочками...
...

Субъективно. 
Сегодняшние толерасты и идиотию нормой объявят, в случае необходимости. 

Но, в любом случае, норма дальтонизм для медицины или не норма, дальтонизм слишком слабый аргумент против материалистической теории отражения. 
В теории отражения материализм утверждает, что любое отражение одним объектом состояния другого объекта, всегда искажено, по отношению к оригиналу, в следствии особенностей отражающего объекта и канала передачи информации в целом. 
Это положение теории отражения в материализме закреплено в понятиях объективной реальности и субъективной реальности. Субъективная реальность суть отражение субъектом объективной реальности. 
В следствии этого, Ваш пример с дальтонизмом ни коим образом не может поколебать материалистическую теорию, а напротив ее подтверждает. 

[Метафизик]

Сегодняшние толерасты и идиотию нормой объявят, в случае необходимости. 

Субъективно...

Если идиоты станут подавляющим большинством в популяции, то признание их нормой произойдет само собой...  и толерасты поменяют профиль деятельности на противоположный...

Видимо и тут существует некая критическая масса...

[kichrot]

...
Если идиоты станут подавляющим большинством в популяции, то ...
...

То это будет концом человеческой цивилизации. 

[Метафизик]

То это будет концом человеческой цивилизации. 

Не совсем так...  сначала сотрут с лица Земли умников, а потом с идиотов начнется новая цивилизация...
Во всяком случае, до сих пор было так...  (согласно оккультным наукам)

[kichrot]

... с идиотов начнется новая цивилизация...
...

Идиоты ни чего, кроме идиотии, породить не могут, по определению. 

[Lbktnfyn-2]

-Таки-вот идиотские гав-нолигенты в СССР на своих зас-раных только и думали, как развалить страну и отказаться от Коммунизма, а вот применить Теорию Вероятностей к полётам амеропитеков на Луну - таки не умели, хотя и учились таки в школе! То таки да! Не могли хотя бы два шесть раз само на себя таки умножить! Умные были эти идиотики - даже слишком! То таки и основали на территории СССР много идиотических цивилизаций - таки, может, эти дурацкие оккультисты  в чём- то и правы...

[Метафизик]

Неверно в корне.

Всем пох...  хочешь поучиться - отвечай на мои вопросы... а такими взбздёхиваниями развлекай Вашкевича...

[mven]

  хочешь поучиться - отвечай на мои вопросы...

Вот уж увольте...

[Вашкевич Виктор]

Всем пох...  хочешь поучиться - отвечай на мои вопросы... а такими взбздёхиваниями развлекай Вашкевича...

Чему может поучить человек с таким ником - "Метафизик"?

[Rishi]

1) Объективная реальность - это то, что дано человеку в ощущениях его, копируется, фотографируется, отображается нашими ощущениями, существуя независимо от них.

не, у тебя не идеализм, а примитивное слабоумие. Сколько тебе не объясняй, что методологической основой теории относительности является "второй" позитивизм, то есть прежде всего агностицизм, ты ни хрена понять не можешь. Нет в ТО объективной реальности, а только агностицизм, объективная реальность в ТО смешивается с модельным представлением человека об этой самой объективной реальности - это физический релятивизм.
   

[kichrot]

.. Сколько тебе не объясняй, что методологической основой теории относительности является "второй" позитивизм, то есть прежде всего агностицизм, ты ни хрена понять не можешь. ...

Rishi, за уеву кучу времени Вы так и не удосужились (а возможно оказались неспособны) разобраться не только с материализмом, но и с элементарной СТО. 

[Rishi]

Rishi, за уеву кучу времени Вы так и не удосужились (а возможно оказались неспособны) разобраться не только с материализмом, но и с элементарной СТО.  

вот я-то как раз разобрался и приводил свои аргументы.
А от вас как раз никаких аргументов в пользу якобы материализма СТО не последовало до сих пор, один трёп. Между тем  если как в философии не переводить слово релятивизм на русский, то The Special Relativity Theory есть ничто иное как особенная (специальная, частная) релятивистская теория. Релятивизм СТО состоит в том, что в этой теории смешивается в одну кучу объективная реальность и модельное представление субъекта об этой реальности, получается почти что маховский комплекс ощущений или некий "нейтральный элемент".  Но Мах отстранился от СТО потому что понял: в махизме "ЗА опытом" ничего нет, а в СТО этого самого опыта нет, потому что ни сокращения тел ни замедления времени в опытах до сих пор как и сто лет назад не обнаружено.  
В основе СТО лежит бред Пуанкаре о возможности подмены чисто экспериментального принципа относительности Галилея математическим условием инвариантности уравнений, которое никакого отношения к физике не имеет, потому что физика вовсе не математика. Исходя из своей трепологии  по поводу относительности одновременности Пуанкаре предложил считать постоянство скорости света конвенцией, которая в руках служащего патентного бюро превратилась в якобы открытый им (служащим бюро) закон природы.  На самом деле Эйни  просто развил мысль Пуанкаре, ведь чтобы инвариантность уравнений была полной надо чтобы и c'²=c², что и обеспечивается в СТО  при выводе инвариантности уравнения
x²+y²+z²=c²t²
Но главный позитивистский (конвенционалистский) бред СТО начинается с самого начала её изложения, когда автор пытается объяснить физические явления с помощью синхронизации разноместных часов, хотя нигде никогда в природе без участия человека такой синхронизации разноместных процессов не происходит потому что существует запаздывание сигналов.  Наличие запаздывания (известное из экспериментов) и вызывает отклонение поведения быстро движущихся заряженных тел от предсказаний, сделанных в классике с помощью классических преобразований координат, необдуманно перенесённых в электродинамику из механики, где запаздывание сигналов не существенно.
В своё время Льенар с Вихертом попытались пойти по этому пути, но физикам захотелось чего-нибудь по-горячее ну в итоге и получили релятивистский бред по полной программе. Покажите где в СТО вы видите хоть намёк на материализм? Какова объективно реальная длина стержня? Какой физический смысл имеет СО В СТО? Какой физический смысл имеет нечто неопределённое - пространство-время? Какой физический смысл имеет в СТО масса, энергия, электромагнитное поле?  И прочая, и прочая, и прочая...  Это даже не позитивизм, а бред теорфизиков, возникший из-за непонимания ими того, что в основе СТО лежит методология позитивизма. Служащий бюро передрал её вместе с другими идеями Пуанкаре, даже не заметив этого, потому что он (служащий бюро) ничего в философии не соображал и даже считал, что физик и не должен придерживаться какого-либо философского (то есть мировоззренческого) направления.
 Ни разу не слышал от вас хоть сколько-нибудь вразумительных ответов на эти вопросы

 
 
 

 
 

[Метафизик]

вот я-то как раз разобрался ...
 Какова объективно реальная длина стержня?

    а не скажем, это секрет. Попроси хорошо 

[Lbktnfyn-2]

-Таки взять линейку и измерить! То таки да!

[Ltlekz49]

-Таки взять линейку и измерить! То таки да!

Правильно!
Пространство как раз является той ОСНОВНОЙ физической величиной, которая измерима ПРЯМЫМ СРАВНЕНИЕМ С ЭТАЛОНОМ!
Можно и косвенно, например морской стереодальномер преобразует расстояние в угол между двумя зрительными трубами направленными на удалённый объект, а зная стереобазу и угол легко вычисляется расстояние до объекта. Астрономическая единица расстояния "парсек" основана на этом же принципе измерения расстояний.
Пространство - ВСЕГО ЛИШЬ ФИЗИЧЕСКАЯ ВЕЛИЧИНА, СВОЙСТВО МАТЕРИИ, мера размеров, расстояний и движения материи.

[kichrot]

вот я-то как раз разобрался и приводил свои аргументы.
А от вас как раз никаких аргументов в пользу якобы материализма СТО не последовало до сих пор, один трёп. Между тем  если как в философии не переводить слово релятивизм на русский, то The Special Relativity Theory есть ничто иное как особенная (специальная, частная) релятивистская теория. Релятивизм СТО ...

Rishi, я же Вам написал, что Вы так и не разобрались с материализмом и СТО.  
Если Вы разберетесь с материализмом и в частности с материалистической теорией отражения, то увидите то, что диалектический материализм сам по себе является релятивисткой теорией.  
А релятивизм диалектического материализма подразумевает существование в объективной реальности релятивизма физического.  
Так, что СТО полностью согласуется с диалектическим материализмом.  
Rishi разберитесь с основами, тогда не будете писать чушь.  

[Laletin Alexandr]

Правильно!
Пространство как раз является той ОСНОВНОЙ физической величиной, которая измерима ПРЯМЫМ СРАВНЕНИЕМ С ЭТАЛОНОМ!
Можно и косвенно, например морской стереодальномер преобразует расстояние в угол между двумя зрительными трубами направленными на удалённый объект, а зная стереобазу и угол легко вычисляется расстояние до объекта. Астрономическая единица расстояния "парсек" основана на этом же принципе измерения расстояний.
Пространство - ВСЕГО ЛИШЬ ФИЗИЧЕСКАЯ ВЕЛИЧИНА, СВОЙСТВО МАТЕРИИ, мера размеров, расстояний и движения материи.

     Пространство, это единственная нематериальная субстанция, имеющая вид пустоты бесконечно великого объема, и свойства этой субстанции вечно неизменны, и ему, пространству глубоко похер любые кувыркания и домыслы любых материальных объектов и сущностей, которые могут измерять расстояния между собой любимыми и в метрах и в членах и утверждать при этом что пространство существует только благодаря их разумных и что оно вообще ими мудрыми только и порождается именно в эти самые минуты и секунды, так вот вечному и бесконечному пространству пустоты ПОХЕРУ какие там умники в нем кувыркаются и что они там про него себе думают, потому что нет у материи ни единого шанса хоть как-то хоть малость повлиять на пустоту пространства.