Ортоведение

[BJIaquMup]

Тут не совсем альтизм, а скорее некоторое непонимание математики и теории пределов со стороны Владимира.

Так. Вот это уже интересно. Весь обратился в слух.    ?&_-

[CASTRO]

Так. Вот это уже интересно. Весь обратился в слух.    ?&_-

Вам бы не в слух обратиться, а в мозг. Но это, увы, невозможно...

[Alexpo]

Когда Alexpo говорит, что скорость света может быть другой,  он явно фантазирует.

Я нигде этого не говорил.

Тут не совсем альтизм, а скорее некоторое непонимание математики и теории пределов со стороны Владимира.

Я об этом, собственно, и говорю.

[BJIaquMup]

На данном этапе меня интересует мнение Андрея S.

[AndreyS]

Так. Вот это уже интересно. Весь обратился в слух.    ?&_-

Тут в общем-то уже писали. Для понимания написанного Владимиру, похоже, не хватает математических знаний.
Поэтому я бы предложил немного изучить теорию пределов, чтобы понять о чем пишет Алекспо. Например, посчитать простые пределы типа sin(x)/x при x стремящемся к нулю, lim((2x^2-3x-5)/(1+x+3x^2)) при x стремящемся к бесконечности и т.п. После этого, скорее всего, станет понятнее о чем пишут.

[BJIaquMup]

Тут в общем-то уже писали. Для понимания написанного Владимиру, похоже, не хватает математических знаний.
Поэтому я бы предложил немного изучить теорию пределов, чтобы понять о чем пишет Алекспо. Например, посчитать простые пределы типа sin(x)/x при x стремящемся к нулю, lim((2x^2-3x-5)/(1+x+3x^2)) при x стремящемся к бесконечности и т.п. После этого, скорее всего, станет понятнее о чем пишут.

Вы чего дурочку ломаете?
Вот фраза: "Теоретически "с" может быть даже бесконечно большой."
Какие пределы?

Вы тему внимательно прочитайте. Сначала. С первого поста.

[CASTRO]

Поэтому я бы предложил немного изучить теорию пределов,

Ржал.

Изучать чего-то - это не путь альта. Альт не читатель, альт - писатель!

[BJIaquMup]

Чем хуже, тем лучше. 

[Milyantsev]

Цитата: Milyantsev от 18 Января 2018, 18:36:14
Когда Alexpo говорит, что скорость света может быть другой, он явно фантазирует.

Я нигде этого не говорил.

Говорил:

причем "с" - константа. Т.е. постоянство скорости света есть следствие принципа относительности!
Далее легко видеть, что при v = c, получаем деление на 0, откуда следует, что "с" играет роль предельной недостижимой скорости
Из самой формулы не следует, что "с" - это скорость света. В принципе, она может и не быть ею. Теоретически "с" может быть даже бесконечно большой.

Явно по смыслу речь идёт о скорости света.
Если речь идёт не о скорости света, а просто о переменной в некой формуле, то это вообще пипец.
Ибо формула выведена явно для света. А не допустим для звука.

[BJIaquMup]

Цитата: Milyantsev от 18 Января 2018, 18:36:14
Когда Alexpo говорит, что скорость света может быть другой, он явно фантазирует.
Говорил:
Явно по смыслу речь идёт о скорости света.
Если речь идёт не о скорости света, а просто о переменной в некой формуле, то это вообще пипец.
Ибо формула выведена явно для света. А не допустим для звука.

Не-не, когда Алекспо говорит, что предельная скорость может быть любой, то он прав. Теоретически он прав.
Ну вот допустим мы живём в мире, где нет света.  Давайте представим. (И нет нейтрино). 
И вдруг мы экспериментально обнаружили, что, допустим, при скорости 10¹⁰ км/с тела начинают вести себя как-то странно. А ни фотонов ни нейтрино у нас нет. Но формула Лоренца работает.
Конечно, это только чисто теоретически. Практически, разумеется, всё завязано именно на скорости света.

Но топик тут о другом.
О том, что таковая предельная скорость не может равняться бесконечности.

[Milyantsev]

Не-не, когда Алекспо говорит, что предельная скорость может быть любой, то он прав. Теоретически он прав.
Ну вот допустим мы живём в мире, где нет света.  Давайте представим. (И нет нейтрино).
И вдруг мы экспериментально обнаружили, что, допустим, при скорости 1010 км/с тела начинают вести себя как-то странно. А ни фотонов ни нейтрино у нас нет. Но формула Лоренца работает.
Конечно, это только чисто теоретически. Практически, разумеется, всё завязано именно на скорости света.

 Нет света, нет и формулы Лоренца.
  Ибо мы не сможем при этом измерить странность поведения тел.

  

] Но топик тут о другом.
О том, что таковая предельная скорость не может равняться бесконечности.

Ну это и  ежу понятно.
Ибо иного опыта у нас нет.
(впрочем,  может ангелы на небе или демоны максвелла, и летают моментально).
В общем, тема ни о чём.
  Меня больше интересует что скажет Alexpo если вдруг обнаружат взаимодействия например в cто раз быстрее света?
Будет ли при этом ТО верна для света????????????????????????

[AndreyS]

Ржал.

Изучать чего-то - это не путь альта. Альт не читатель, альт - писатель!

Альты разные бывает. Я, например, сегодня пару часов потратил на чтение Боголюбова "Введение в теорию квантованных полей". Так что не надо обобщать.

[BJIaquMup]

В общем, тема ни о чём.

Тема о проколе местных знатоков.

[Alexpo]

Но топик тут о другом.
О том, что таковая предельная скорость не может равняться бесконечности.

А почему? В теории запросто! Принятое в классической физике дальнодействие: мгновенное действие гравитации и есть бесконечная скорость.

Но это в теории. Другое  дело в реальности. В реальности эта скорость должна быть конечна. В этом смысл принятой сейчас концепции близкодействия. Ну и последний вопрос, а чему она равна? Сейчас принято скорости света.

[Alexpo]

Тема о проколе местных знатоков.

Не, тема о непонимании неким BJIaquMup'ом математических основ теории. 

[BJIaquMup]

А почему? В теории запросто! Принятое в классической физике дальнодействие: мгновенное действие гравитации и есть бесконечная скорость.

Алекспо, сколько ещё вы дурочку ломать будете, с Кастрой?
Не надо мне слов. Вот вам формула Лоренца.

\[ \sqrt{1 - \frac{v^{2}}{c^{2}}} \]

Эта формула работает всегда, в любых случаях. Или вы будете вещать, что есть случаи, когда она не работает?

Уберите в подкоренном выражении свою бесконечную скорость и всё будет нормально. Иначе вам придётся искать числитель, на ноль целых **й десятых меньше, чем бесконечность.  Чтобы сохранить возможность существования релятивистских объектов.

Видите ли, уважаемый знаток, пока у вас С сколь угодно большая, но не равная бесконечности, у вас всегда есть возможность существования релятивистских объектов. Но если вы берёте \(C = \infty\), то в тот самый момент вы простились с релятивизмом. На радость всем альтам (кроме меня). 

Но это в теории. Другое  дело в реальности. В реальности эта скорость должна быть конечна. В этом смысл принятой сейчас концепции близкодействия. Ну и последний вопрос, а чему она равна? Сейчас принято скорости света.

Вы этот вопрос кому задаёте? Мне что ли?  +@>
Меня лично интересует скорость нейтрино. Насколько скорость нейтрино меньше скорости света. Это первый вопрос.
И второй вопрос: существует ли нейтрино, которое движется со скоростью дачника, выеЖЖающего на пленэр.

[BJIaquMup]

Не, тема о непонимании неким BJIaquMup'ом математических основ теории. 

Ну, это вы сколько угодно можете трубить. 
Это действует только на местную публику. Любой нормальный, не то что физик, просто учитель физики в школе... Не, я понимаю, что честь мундира и всё такое... Но что поделать?  Бесконечность в знаменателе, она делает своё чёрное дело. 

Прекратите паясничать, Alexpo. Не надоело ещё?

p.s.
Кстати, Петрович и Андрей Смирнов, а вы какого чёрта, как *** заглотили? Чё, стоите оба с мокрыми штанами? 

[Alexpo]

Алекспо, сколько ещё вы дурочку ломать будете, с Кастрой?
Не надо мне слов. Вот вам формула Лоренца.

\[ \sqrt{1 - \frac{v^{2}}{c^{2}}} \]

Эта формула работает всегда, в любых случаях. Или вы будете вещать, что есть случаи, тогда она не работает?

Всегда работает, в том числе и при с, стремящемся к бесконечности.

Но если вы берёте \(C = \infty\), то в тот самый момент вы простились с релятивизмом.

Совершенно верно. Именно это я и утверждаю. В чем проблема?
Именно поэтому и отказались от классической физики.

Меня лично интересует скорость нейтрино. Насколько скорость нейтрино меньше скорости света. Это первый вопрос.
И второй вопрос: существует ли нейтрино, которое движется со скоростью дачника, выеЖЖающего на пленэр.

С этим к Кастро.

[Alexpo]

p.s.
Кстати, Петрович и Андрей Смирнов, а вы какого чёрта, как *** заглотили? Чё, стоите оба с мокрыми штанами? 

А вы не допускаете такую крамольную мысль, что они со мной согласны? 

[CASTRO]

Прекратите паясничать, Alexpo. Не надоело ещё?

p.s.
Кстати, Петрович и Андрей Смирнов, а вы какого чёрта, как *** заглотили? Чё, стоите оба с мокрыми штанами? 

Ржал.

Вы, Владимир, сейчас служите наглядной иллюстрацией к тому факту, что для того, чтобы даже просто рассуждать о науке, не говоря уже о том, чтобы ей заниматься, нужно иметь образование. Хотя бы на уровне технического ВУЗа. А то, чувствую, дождёмся мы тут и Вашего джихада против таблицы умножения...