Об Украине для тех, кому интересно

[luna]

Праздник со слезами на глазах

Очередную годовщину своего создания украинская армия встречает, переживая далеко не лучшие времена. Несмотря на заявления политиков о скором и неизбежном вступлении в НАТО, «боеспособность Вооруженных Сил Украины крайне низка», считает Валерий Рацюк, экс-заместитель начальника Главного управления по борьбе с коррупцией Службы безопасности Украины (СБУ).

«За годы независимости утрачен кадровый потенциал. Армия в ряде случаев представляет опасность для общества и подрывает международный престиж Украины», – говорит он, напоминая о точном попадании украинской ракеты в российский пассажирский самолет над Черным морем и других подобных инцидентах.

Нагляднее всего печальное состояние самостийной армии можно наблюдать на примере Военно-морских сил Украины. ВМС Украины имеют в своем составе несколько десятков боевых кораблей, однако реально сейчас на ходу – не более пяти. Единственная украинская подлодка «Запорожье» уже который год стоит в ремонте, после завершения которого ее планируется продать. Кстати, после включения в состав ВМС Украины субмарина ни разу не вышла в море.
«Мы не исключаем, что корабли просто начнут тонуть около причалов», – написали недавно украинские адмиралы-отставники в письме Виктору Ющенко.

Впрочем, сам глава государства пессимизма военных, похоже, не разделяет. Напротив, приезжая в Севастополь, где к визиту президента украинские корабли спешно покрывают свежей краской и выставляют на рейд при помощи буксиров, Ющенко традиционно обещает Украине будущее «великой морской державы».06/12/2007,

[osv]

С этой и я бы не хотел обьединятся... Но скажем и ваша не лучше,..Просто посмотри статистику вымирания УКРАИНСКОГО народа...Если не понятно...То ... Может и нечего вас жалеть...Исчезните ну и хр..С вами...?
Хотя среди простых работяг я находил понимание... Похоже только там и здравый смысл и остался...

Это называется "Я так решил". Мнение работяг - в России мнение одно - поехал на заработки, возможно осел, ну и т.д.

Мне нравится конечно мнение о том, что у нас все вымирает. Я российское ТВ смотрю и вижу в камом свете нас показывают.

А вот вместо того, чтобы "выстраивать дивизии на границе или возвращение Севастополя" стучанием по кнопкам - россияне лучше бы спокойно поговорили и не только с украинцами. Иожет для себя что и прояснили бы...

[osv]

Луна, Зигмунд Фрейд говорил:"Человек движим комплексом собственной неполноценности".

У Вас в чем этот комплекс - в получении украинского гражданства?

Мне нравится "любовь ко всемц русскому" тек, кто является гражданином станы, состоящей в НАТО, кто стремится получать заплату не в рублях, а в EUR USD и т. д. И так "Россию все любят"... Вот только если предложить им жить в той самой Росссии, то мата будет, не оберешься.

[диоген]

Это называется "Я так решил". Мнение работяг - в России мнение одно - поехал на заработки, возможно осел, ну и т.д.

Мне нравится конечно мнение о том, что у нас все вымирает. Я российское ТВ смотрю и вижу в камом свете нас показывают.

А вот вместо того, чтобы "выстраивать дивизии на границе или возвращение Севастополя" стучанием по кнопкам - россияне лучше бы спокойно поговорили и не только с украинцами. Иожет для себя что и прояснили бы...

Так я прояснил...Что народ украинский скоро вымрет...А интеллигенция блин...Ноль внимания на это...Системники...
ИМЕННО вы несете большую отвественность за все...Кому больше дается ,с того больше и спросится...

[диоген]

На Украине имеют право жить народы любой национальности, единственное что от них нужно - это уважать право украинцев на свое независимое государство со всеми вытекающими отсюда последствиями.
 
А вот люди подобных вещей не хотят понимать в принципе

Кончится за вами сила..Кончится и понимание... Читай историю...

[osv]

Так я прояснил...Что народ украинский скоро вымрет...А интеллигенция блин...Ноль внимания на это...Системники...
ИМЕННО вы несете большую отвественность за все...Кому больше дается ,с того больше и спросится...

Уточните, сколько еще ждать

Я вот хочу фотосесию провести "Украинское село" - показать, как "мы вымираем" - со школьными автобусами, двухэтажными домами, асвальтными дорогами и извините, не в пример вам, русским, сельским хозяйством. Я вот по Киеву долго обещал фотосесию - просто решил ее с историей связать - там будет сотни фото Киева. Вы увидите, как мы "вымираем". Потом покажу "смерть в селе".

[диоген]

Уточните, сколько еще ждать

Я вот хочу фотосесию провести "Украинское село" - показать, как "мы вымираем" - со школьными автобусами, двухэтажными домами, асвальтными дорогами и извините, не в пример вам, русским, сельским хозяйством. Я вот по Киеву долго обещал фотосесию - просто решил ее с историей связать - там будет сотни фото Киева. Вы увидите, как мы "вымираем". Потом покажу "смерть в селе".

Те вы не знаете...Статистику не читали...И думать вообще отказываетесь...Интелегенция похоже у вас тоже сбрендила...Хотя что говорить ..Так и быть я дам статистику... Только прошу на нее ответить...А то все сразу разбегаются как тараканы подсветом...

[osv]

Я тоже давал статистику. Могу еще... Только многих русских она раздражает, когда говорят что у нас построили, что выпускают, какие достижения. Почему-то многим хочется верить, что мы тут бедняжки загибаемся и только и ждем, что русские придут и нас всех спасут.

Вот в той же России сейчас как, все в шеколаде?

[luna]

Опровергните статистику.(Люблю к выводам подводить постепенно..Я никуда не спешу)

За 12 лет ! независимости Вооруженные Силы Украины закупили для себя:
танков отечественного производства — ни одного,
 самолетов и вертолетов — ни одного,
автомобилей — 20 единиц,
 ракетно-артиллерийского вооружения — 17 единиц.

(юля ,наверное, денюжки тю-тю)

Ежегодно выделяется средств на закупку горюче-смазочных материалов всего — 10—14%,
 вещевого имущества — 23%,
 на продовольственное обеспечение — 60—70% от нормативных потребностей современной украинской армии.

Авиационного керосина для нормального обучения летчиков — 2 % от потребности.
 Задолженность перед военнослужащими за вещевое довольствие составляет более 600 млн. грн.
Офицеры, прапорщики, военнослужащие по контракту до дивизии включительно обеспечиваются только полевой формой одежды. Ни одежды, ни денег.(Юща,наверное, денюжки тю-тю)

За последние 5 лет средний уровень финансирования научно-исследовательских разработок не превышал 8% от потребности. При этом значительная его доля приходится на погашение кредиторской задолженности предыдущих годов. Это означает, что практически не финансируется отечественный ОПК, не получает большие заказы отечественная легкая промышленность, не финансируется военная научно-исследовательская и военно-конструкторская сферы.

Сегодня ни в одной из европейских стран нет такого количества бесквартирных военнослужащих, как в Украине (около 47 тысяч человек !). Часть из них стоит на квартирной очереди по десять и больше лет(не получат ничего).



Вместе с тем, более половины полковников в Вооруженных Силах Украины не имеют высшего военного образования. Большое количество полковников находится на должностях подполковников, майоров и даже капитанов. Это означает, что нормальный командирский «рост» офицерской молодежи надежно заблокирован.


Вопрос:
почему Ющенко и Тимошенко уничтожают Армию Украины?!

[диоген]

Я тоже давал статистику. Могу еще... Только многих русских она раздражает, когда говорят что у нас построили, что выпускают, какие достижения. Почему-то многим хочется верить, что мы тут бедняжки загибаемся и только и ждем, что русские придут и нас всех спасут.

Вот в той же России сейчас как, все в шеколаде?

Да Заради бога...Просто давай сравним это с совком...?
В России мы в говне...О чем и говорим все время...Читать надо больше тот же форум... Но многие здесь ПОНИМАЮТ это...С вашей же стороны НЕТ понимания вашего положения...

[osv]

мне сейчас сходу тяжело прокоментировать сколько там керосина или танков закупили.

А вот то, что полковники без высшего образования - это бред.

Я много лет прослужил в армии офицером, был по званию майором на подполковничей должности. Получил второе высшее образование.

[osv]

Да Заради бога...Просто давай сравним это с совком...?
В России мы в говне...О чем и говорим все время...Читать надо больше тот же форум... Но многие здесь ПОНИМАЮТ это...С вашей же стороны НЕТ понимания вашего положения...

нет понимания чего?

Никто не говорит, что у нас все проблемы решены. Да, у нас их масса. Но при этом говорить, что так все только плохо и конец света - ну вот я не согласен.


Ну вот простой пример - продукты питания - ассортимент, выбор, магазины. И при этом развиваются свои отрасли. По статистике, 92% продаваемых у нас продуктов украинского производства. Я как гражданин Украины, могу сутить не только по статистике, но и по тому, какие продукты я покупаю в магазине. Ну тот же вот транспорт - ну за 2-3 месяца, вот в том же Киеве транспорт обновился (и до этого он обновлялся) ну очень заметно, при этом автобусы, тролейбусы, маршрутки - украинского производства! автомобили тоже самое. Дома. В тех же селах много транспорта появилось. Ну конечно, я может субъективно сужу. Но вот был в Крыму в этом году - вот те же электрички, маршрутки - тоже должен отметить изменения в положительную сторону. А вокзалы - вот по стране едеш поездом - заметно, как все это обновилось.

Если говорить о вокупательной способности - да, должен сказать, что в связи со всей этой затянувшейся эпопеей выборов ценовой скачек произошел. Ну опять таки, сейчас происходят сложные процессы в обществе. В России стабильность? Путин зарплаты поднял? А если завтра новый экономический кризис? Нам он не так страшен, а вот в РФ, где 60% бюджета "нефтедоллары" - кто его знает, что может произойти...

И решением проблем вовсе присоединение к России не станет.

Не привлекательна сейчас Россия для своих соседей, не привлекательна! По очень многим причинам.   

[вова2]

Все видел, как горят трамваи, как в них въезжают машины, как они сходят с рельс, но ЭТО(!) как возможно??
Уникальная нация!

[luna]

Если это "бред", то "бредит "   министр обороны Украины Евгений МАРЧУК !

Я просто переписала данную им статистику 

[luna]

Зато оружие Украина продаёт направо и налево  А где деньги-гривны-доллары?!!

Под прикрытием президента Виктора Ющенко Украина осуществляет нелегальную продажу оружия в Грузию.

Официальный Киев — это центр нелегальной торговли оружием. Уже больше 40 танков продано в Грузию, а также продаются ракетные установки и комплексы, другие виды оружия.

Объемы украинского оружейного экспорта уступают объемам поставок сахара.  +@>
Особенно прославился в этом «Укрспецэкспорт».
 Стокгольмский международный институт исследований проблем мира опубликовал отчет, где говорится о небывалом за последние годы росте военных расходов в мире. Это означает, что для торговцев оружием наступает время сбора урожая.
Т.к. НАТО напирает на Украину, то торговцы оружием торопятся, потомучто чётко знают, что потом их выгонят с ранка оружия, и самих заставят покупать барахло НАТО, как и случилось с Прибалтами. Только Прибалтам советского оружия не оставили - всё вывезли, даже танк с постамента  , а на Украине - оружейные склады ломились, но ныне пораспродавали, посжигали - подготовились к встрече Хозяина-НАТО, а денюжки...- мало ли куда денюжки...
Вот  генеральный директор госкомпании «Укрспецэкспорт» Сергей Бондарчук оптимистично так рассуждает, что НАТО - это будет что-то новое, технологичное и прочий ьред, а на самом деле - обманут натовцы украинцев, как кутят.
Литве тоже обещали, что постороят некие заводы-фабрики, где хоть патроны будут клепать, а как вползли на территорию, то все свои обещания забыли, а на робкие запросы аборигенов не твечают. Не слышат -"плёхо понимать по-литовски".

[luna]

В Луганске 20 августа открылся первый в Украине и в мире Музей жертв оранжевой революции. По мнению организаторов, экспонаты следовало сохранить, чтобы показать будущим поколениям вред бунтов, подобных Площадьу-2004.


У входа посетителей встречает кукла Президента Ющенко из папье-маше, одетая в черный пиджак с красным галстуком. Ниже табличка — «Конституцией как хочу, так и ворочу». Тут же рядом первый стенд: «Мифы предвыборных обещаний Ющенко», с фотографиями, газетными публикациями, отдельная экспозиция — «Клан родственников Ющенко в ВР». Далее стенд, посвященный президентскому указу о разгоне ГАИ и стенд «О, великий и могучий русский язык». Тут под стеклом старый томик сочинений Пушкина и Некрасова, и школьный учебник русского языка с символичной черной надписью «Запрещено».

[диоген]

нет понимания чего?

Никто не говорит, что у нас все проблемы решены. Да, у нас их масса. Но при этом говорить, что так все только плохо и конец света - ну вот я не согласен.


  Я как гражданин Украины, могу сутить не только по статистике, но и по тому, какие продукты я покупаю в магазине. Ну тот же вот транспорт - ну за 2-3 месяца, вот в том же Киеве транспорт обновился (и до этого он обновлялся) ну очень заметно, при этом автобусы, тролейбусы, маршрутки - украинского производства! автомобили тоже самое. Дома. В тех же селах много транспорта появилось. Ну конечно, я может субъективно сужу. Но вот был в Крыму в этом году - вот те же электрички, маршрутки - тоже должен отметить изменения в положительную сторону. А вокзалы - вот по стране едеш поездом - заметно, как все это обновилось.

Если говорить о вокупательной способности - да, должен сказать, что в связи со всей этой затянувшейся эпопеей выборов ценовой скачек произошел. Ну опять таки, сейчас происходят сложные процессы в обществе. В России стабильность?

И решением проблем вовсе присоединение к России не станет.

Не привлекательна сейчас Россия для своих соседей, не привлекательна! По очень многим причинам.   

Ну вот простой пример - продукты питания - ассортимент, выбор, магазины.

Точно ...Простой... Скажем выу кого то отняли кусок сала...И завалили ими Прилавки...Тут вам и ассортимент... И выбор...По тому сколько бумажек ...Столько и выбирай... Ловко...

И при этом развиваются свои отрасли. По статистике, 92% продаваемых у нас продуктов украинского производства.

Ссылку пжалуйста...Далее потребление реальных продуктов на душку населения...Далее распределение по потребления по доходам...
Далее производительность вашего крестьянина (сколько городских кормит).. +@>Вишь скока вопросов то...?
Давайвсе таки родной статистику... Типа высказывания я так вижу...Не катит...Ибо каждый видит свое...Не знал...?Читай хотя бы психологию познания...

Не привлекательна сейчас Россия для своих соседей, не привлекательна! По очень многим причинам.   

А я и не предлагаю в этот дурдом входить...Но мы с ним разберемся...
Мы не первые русские пережившие смуту...Переживем...
Главное что бы наши народы не вымерли... Все остальное ерунда...

[luna]

В этом же зале  разбили импровизированный палаточный городок, на стенах огромные фото с Площадьа, установлен экран.Тут будут «крутить» речи лидеров Площадьа-2004. Рядом с палатками оранжевая кукла Смерть с косой.


Недалеко от «городка» уникальная экспозиция «Раскладушка Юлии Тимошенко». «Это раскладушка, на которой Тимошенко якобы ночевала в Кабмине во время своего премьерства. За шесть месяцев на этой раскладушке у нее было шесть кризисов — бензиновый, газовый, сахарный, мясной, политический».



Посередине зала огромный стол с картой Украины, такой в глазах политиков с Востока страны могла бы стать Украина после окончательной победы «оранжевых». На ней расставлены солдатики НАТО, в углу кукла президента США, Донбасс обнесен ржавой колючей проволокой, тут же кукла Юлии Тимошенко, а рядом с Одессой стоят игрушечные бульдозеры, отделяющие Украину от Приднестровья.

[osv]

Я не знаю откуда питерский кацапохохол и литовская блондинка-кацапохохлушка эту дрянь ищут – я когда смотрю, мне хочется сказать «пи…ц!». Ну чтоб было представдление о реалиях – вот фото транспорта и самого пролетарского!!! Района Киева. У меня даже теща там жить не захотела!




трамвай




электричка





поезд междугороднего сообщения


Троещина 6


На счет продуктов – я щас рекламу дам с маркета. Затрахали!!!!

[вова2]

12.12.07 два трамвая маршрута №14 столкнулись на ул. Щекавицкая( возле к/т Октябрь)