Засасывание пламени" высосано из пальца НАСАфилами.

[Alex_23]

Съемочные площадки лунной аферы в пустыне Невада.



 Увеличено. Можно увидеть маски актера и льва.

[Lons]

Диаметр первой ступени 10,1 м.
Каждая ракета выполняет свои функции.
 Двигатели Н-1 форсировались в разумных  возможных пределах.
Я и пишу, что ваша версия не обеспечивает раскаленность днища. Значит - не верна.
На последнем снимке показана очередная экспериментальная первая ступень. Двигатели без юбок.  Их разных было довольно много, пока нащупали нужную конструкцию. Но в полете макеты были с юбками.

Раскалённое днище необъяснимо "газоводной" версией. Но почему оно так быстро нагревается по "смесительной" версии?  Едва ракета успела пройти монтажную башню, как дно уже раскалено до бела, то есть за первые секунды после включения двигателей.

[Lons]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Солнце
Температура короны   ~1 500 000 К
Температура ядра ~15 700 000 К   

Вот-вот! А температура поверхности Солнца составляет шесть с полтиной тыщ градусов! Кстати, температура короны -- это совсем ДРУГАЯ "ТЕМПЕРАТУРА". Ну и что будете делать с "температурой Солнца" безграмотных борзописцев? Брать среднее арифметическое, или среднее геометрическое? Да если даже максимальную умножить на пять, то разве получим "больше ста миллионов"?
    Ещё пример невежественного умничания:

Что непонятно на этом изображении? Четко видны восходящие потоки вдоль корпуса первой ступени. Меду соплами видны фиолетовые области низкого давления, в которые и засасываются медленные газы пристеночного слоя струи двигателя. Советская наука с этим согласна...

 
   Про циклон-антициклон в земной атмосфере "афтар" не ведает. А ведь они крутятся рядышком днями... и никакого тебе перетекания из области высокого давления в область низкого. 

[Alex_23]

Раскалённое днище необъяснимо "газоводной" версией. Но почему оно так быстро нагревается по "смесительной" версии?  Едва ракета успела пройти монтажную башню, как дно уже раскалено до бела, то есть за первые секунды после включения двигателей.

Ракетных газов поступет в смесительную камеру большое количество и они имеют высокую температуру. Ракетные газы двигателей Н-1 непосредственно ударяют в днище первой ступени. Днище ракеты сравинтельно легкое, поэтому оно быстро и нагревается. Большая скорость газов, сильная турбуленция. Все это быстро разогревает днище первой ступени.

[Alex_23]

МатрешкинКот написал: Что непонятно на этом изображении? Четко видны восходящие потоки вдоль корпуса первой ступени. Меду соплами видны фиолетовые области низкого давления, в которые и засасываются медленные газы пристеночного слоя струи двигателя. Советская наука с этим согласна...

Уважаемый, Lons! МатрешкинКот козыряет здесь лживой картинкой нарисованной НАСАфилами. Для начала потребуйте  от него ссылку на это изображение. Ни на одной другой ракете такого явления не наблюдалось. Ни один конструктор из СССР не указывает на такое явление. Его просто не может быть. В результате встречного потока воздуха в донной части ракеты образуется пониженное давление.  Из зоны пониженного давления невозможен переток в зону повышенного давления. Кроме того потоки встречного воздуха  между наружными поверхностями обтекателей внизу обтекателей формируют зоны повышенного давления, через которые никакие перетоки из донной части невозможны. Гореть на наружной поверхности ступени совершенно нечему.

[Alex_23]

Где только таких идиотов находят для загаживания БФ?

Наверное вы то уж не считаете себя идиотом, так снизойдите и поясните нам сирым идиотам в чем же мы не правы. Дзенкую бардзо!

[Alex_23]

По-моему, такая темка сложновата для обсуждения на этом форуме.
Что там засасывание пламени - были случаи, когда бомба,
вышедшая из самолёта в него же и попадала.
Так что, здесь обсуждение требует высокого уровня и квалификации,
и информированности, и соображения.

 Раз уж вы зашли в это тему, то позвольте задать вам несколько вопросов:
- были ли американцы на Луне, если нет, то почему
- с помощью каких двигателей летала ракета Сатурн 5
- почему в полете горела задняя часть первой ступени ракеты Сатурн 5

[Alex_23]

Увы, эти вопросы вне моей компетенции.
Я только слышал, что турбуленция, возникшая в одном месте, может, при движении её источника,
переместиться в другое место и "победить" там местную ламинарность.

Если первые три простейшие вопроса находятся вне вашей компетенции, то непонятно как такой сложнейший вопрос как ходячая турбуленция у вас мог возникнуть.

[Lons]

Ракетных газов поступет в смесительную камеру большое количество и они имеют высокую температуру. Ракетные газы двигателей Н-1 непосредственно ударяют в днище первой ступени. Днище ракеты сравинтельно легкое, поэтому оно быстро и нагревается. Большая скорость газов, сильная турбуленция. Все это быстро разогревает днище первой ступени.

Вот именно, большая турбуленция съедает ощутимую часть удельного импульса, которого при восьми двигателях Эйч-1 и без того недостаточно для поднятия ракеты.

По-моему, такая темка сложновата для обсуждения на этом форуме. Что там засасывание пламени - были случаи, когда бомба,
вышедшая из самолёта в него же и попадала.

Такой случай бывает с пикирующим бомбардировщиком, затянувшим выход из пике.

[Lons]

МатрешкинКот написал: Что непонятно на этом изображении? Четко видны восходящие потоки вдоль корпуса первой ступени. Меду соплами видны фиолетовые области низкого давления, в которые и засасываются медленные газы пристеночного слоя струи двигателя. Советская наука с этим согласна...  ... Для начала потребуйте  от него ссылку на это изображение. Ни на одной другой ракете такого явления не наблюдалось.

Этот самодур МатрешкинКот, получив право модератора, уничтожает мои посты. Но самое интересное то, что он НЕ ПОНИМАЕТ приведённую им же картинку, примитивно путая динамику со статикой. Фиолетовые зоны между юбками двигателей удалены от восходящего обратного потока надёжным десятком метров. Газы в этих зонах просто выгорают, крутясь на месте. В видеоролике же показано распространение пламени вдоль стенки корпуса первой ступени на десятки метров вперёд по ходу.

[Lons]

Где только таких идиотов находят для загаживания БФ? 

Ну вот! Первый раз зашёл ты в топик и сразу начал с ругани и оскорблений. Печально! Я ждал от тебя совсем другого: взвешенной критики и, конечно, объяснения специалиста-пиротехника загадочных огненных явлений, которые демонстрируют миру стартующие ракеты Saturn-V. 

[Xolts]

 Такой случай бывает с пикирующим бомбардировщиком, затянувшим выход из пике.

Лилин Анатолий Васильевич
  закончил войну старшим лейтенантом, совершил 196 боевых вылетов и был награжден двумя орденами Красного Знамени, орденом Богдана Хмельницкого, орденом Александра Невского, орденом Отечественной войны и орденом Красной Звезды.
Был представлен на звание Героя Советского Союза

Если летчик при сбросе бомбы чуть отдаст штурвал и увеличит угол пикирования, то бомба может лечь на плоскость. У нашего экипажа такое несколько раз случалось. Но тут самое важное, чтобы летчик вовремя «дал ногу» и постепенно отошел от бомбы, тогда все оканчивается благополучно. Однако очень неприятно, когда над тобой нависает эта махина в двести пятьдесят, а то и в пятьсот килограмм.

[Я ваш новый Президент ВСЕЯ РУСИ+ЛУГАНДЫ!!]

Лилин Анатолий Васильевич штурман
  совершил 196 боевых вылетов на ПЕ-2
Если летчик при сбросе бомбы чуть отдаст штурвал и увеличит угол пикирования, то бомба может лечь на плоскость. У нашего экипажа такое несколько раз случалось. Но тут самое важное, чтобы летчик вовремя «дал ногу» и постепенно отошел от бомбы, тогда все оканчивается благополучно. Однако очень неприятно, когда над тобой нависает эта махина в двести пятьдесят, а то и в пятьсот килограмм

УВЫ!
 антинародный режим диктатора МУГАБЕ  ЮЖНАЯ РОДЕЗИЯ зачёркнуто
 диктатора лилипутинса  добил всё ж  таки
  наш СТАЛИН СОКОЛ ШТУРМОВОК!
из книги ЯКОВЛЕВА который АЛЕКС
   стр  382  ПОЛИТИЗДАТ-1972
+  мемуаров  Эрих Хартманна  -Я  белокурый рыцарь 3 РЕЙХА
    Агрессивное поведение этих русских ЯРКО показывает кровавый  случай под  Орлом
     сталинский сокол лейтенант  Влад Ла.
      30 побед- сбил очередную дичь - новейший   Ме-109 ГУСТАФ
   Ганс смог сесть на брюхо  и побежал с ПАРАБЕЛЛУМОМ  прятаться в  глубокий овраг
    Ла   ОГОРЧЁН увидел, что красная пехота скорее всего не найдёт  хитрого фрица!
 Тогда  русский лейтенант  Ла посадил свой истребитель рядом с Ме-109 F
 и   ЛИЧНО  повёл пехотинцев в заросли.
     Лавриненков нашёл спрятавшегося немца,
набросился на него и задушил голыми руками!!!
Довольный русский ас вернулся к своему истребителю и взлетел в облаке пыли,
оставив мёртвого противника валяться у ног пехотинцев
  разинувших рты от удивления»[4].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
Лавриненков тоже пострадал от немецкой „рамы“ — воздушного разведчика и корректировщика „фокке-вульф-189“. Он атаковал её над рекой Миус, там же, где пострадал Берёзкин, когда во время атаки столкнулся с ней. „Рама“ свалилась на землю, а за ней на парашюте и Лавриненков. При раскрытии парашюта оторвало пистолет. На немецкой территории его схватили солдаты, что называется, „за ноги“. При нём не было ни орденов, ни документов — только в кармашке гимнастерки последнее письмо из дому.

— Лавриненкоф? Это фамилия нам известно, — обрадовался производивший допрос немецкий офицер.

Капитан, конечно, отрицал, что это его фамилия. Но у немецких разведчиков нашёлся альбом фотографий лётчиков, среди которых легко можно было узнать характерное, бровастое лицо Лавриненкова. Отпираться дальше было невозможно. На лётчика навалились с расспросами о дислокации, о боевых машинах наших полков. Говорить об этом или не говорить — полностью зависело от Лавриненкова, его идейной стойкости, убеждений. Он молчал. Его били. Он молчал.

В простой хате донецкого села, где происходил этот допрос, применялись методы гестаповского застенка. Но они не сломили стойкости лётчика-коммуниста. Немцам не оставалось ничего другого, как отправить Лавриненкова в глубокий тыл. Авось там развяжут ему язык ужасы концлагерей и изощрённые пытки. Но на всякий случай, чтобы расположить лётчика к себе своим обхождением, Лавриненкова и ещё одного нашего лётчика-штурмовика направили в тыл не этапным порядком, не в товарняке, а в купе пассажирского вагона, за компанию с немецкими офицерами, ехавшими домой в отпуск.

И Лавриненков решил твердо: бежать, обязательно бежать, удача или гибель — всё равно. Нужен был только момент. А его можно было выбрать лишь ночью.

[Xolts]

УВЫ!
 антинародный режим диктатора МУГАБЕ  ЮЖНАЯ РОДЕЗИЯ зачёркнуто
 диктатора лилипутинса  добил всё ж  таки
  наш СТАЛИН СОКОЛ ШТУРМОВОК!
из книги ЯКОВЛЕВА- стр

Любите вы заговоры.

Я знаю —
Время даже камень крошит..
И ты, старик,
Когда-нибудь поймешь,
Что, даже лучшую
Впрягая в сани лошадь,
В далекий край
Лишь кости привезешь...

[stary]

...
http://www.youtube.com/watch?v=P5N_vPAfPn4&t=268s

[Alex_23]

Вот именно, большая турбуленция съедает ощутимую часть удельного импульса, которого при восьми двигателях Эйч-1 и без того недостаточно для поднятия ракеты.
 

Применение смесительной камеры в ракете Сатурн 5, факт наличия которой никак не желают принять пользователи, это единственный шанс Брауна устроить лунную аферу. В общем то конструктор он был не ахти, но вот в данном случае он решил задачу , которая казалось не имела решения В этом его гениальность. Никто не спорит, что смесительная камера не способствовала увеличению тяги и импульса. Да она тормозила ракетные газы. Что бы компенсировать потерю скорости и были устроены под днищем ракеты макеты, похожие на двигатели Ф-1. В купе со сложнейшей конструкцией ТНА, в котором были применены все известные на тот момент времени способы ускорения ракетных газов,
 они позволили ускорить ракетные газы двигателей Н-1 до минимально приемлемых величин . И ракета Сатурн 5 с великим трудом и малым ускорение, но все же поднималась со стартового стола без аварий на глазах зрителей. Исчезала из поля зрения и падала в океан.

[Alex_23]

Этот самодур МатрешкинКот, получив право модератора, уничтожает мои посты. Но самое интересное то, что он НЕ ПОНИМАЕТ приведённую им же картинку, примитивно путая динамику со статикой. Фиолетовые зоны между юбками двигателей удалены от восходящего обратного потока надёжным десятком метров. Газы в этих зонах просто выгорают, крутясь на месте. В видеоролике же показано распространение пламени вдоль стенки корпуса первой ступени на десятки метров вперёд по ходу.

Да плюньте вы на это изображение. Его нарисовали НАСАфилы. Все, что нарисовано ими -
 есть деза и ложь. Ссылки на него нет. Оно противоречит законам аэродинамики.

[Alex_23]

Ну вот! Первый раз зашёл ты в топик и сразу начал с ругани и оскорблений. Печально! Я ждал от тебя совсем другого: взвешенной критики и, конечно, объяснения специалиста-пиротехника загадочных огненных явлений, которые демонстрируют миру стартующие ракеты Saturn-V. 

Этот пользователь переругался со всеми на БФ. Не внес ни малейшей лепты в разоблачение лунной аферы. Одно бла, бла. Бесполезно его спрашивать о чем либо. Никаких практических и прикладных знаний ни в одной области он не имеет.

[Alex_23]

УВЫ!
 антинародный режим диктатора МУГАБЕ  ЮЖНАЯ РОДЕЗИЯ зачёркнуто
 диктатора лилипутинса  добил всё ж  таки
  наш СТАЛИН СОКОЛ ШТУРМОВОК!
из книги ЯКОВЛЕВА который АЛЕКС
   стр  382  ПОЛИТИЗДАТ-1972
+  мемуаров  Эрих Хартманна  -Я  белокурый рыцарь 3 РЕЙХА
    Агрессивное поведение этих русских ЯРКО показывает кровавый  случай под  Орлом
     сталинский сокол лейтенант  Влад Ла.
      30 побед- сбил очередную дичь - новейший   Ме-109 ГУСТАФ
   Ганс смог сесть на брюхо  и побежал с ПАРАБЕЛЛУМОМ  прятаться в  глубокий овраг
    Ла   ОГОРЧЁН увидел, что красная пехота скорее всего не найдёт  хитрого фрица!
 Тогда  русский лейтенант  Ла посадил свой истребитель рядом с Ме-109 F
 и   ЛИЧНО  повёл пехотинцев в заросли.
     Лавриненков нашёл спрятавшегося немца,
набросился на него и задушил голыми руками!!!
Довольный русский ас вернулся к своему истребителю и взлетел в облаке пыли,
оставив мёртвого противника валяться у ног пехотинцев
  разинувших рты от удивления»[4].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
Лавриненков тоже пострадал от немецкой „рамы“ — воздушного разведчика и корректировщика „фокке-вульф-189“. Он атаковал её над рекой Миус, там же, где пострадал Берёзкин, когда во время атаки столкнулся с ней. „Рама“ свалилась на землю, а за ней на парашюте и Лавриненков. При раскрытии парашюта оторвало пистолет. На немецкой территории его схватили солдаты, что называется, „за ноги“. При нём не было ни орденов, ни документов — только в кармашке гимнастерки последнее письмо из дому.

— Лавриненкоф? Это фамилия нам известно, — обрадовался производивший допрос немецкий офицер.

Капитан, конечно, отрицал, что это его фамилия. Но у немецких разведчиков нашёлся альбом фотографий лётчиков, среди которых легко можно было узнать характерное, бровастое лицо Лавриненкова. Отпираться дальше было невозможно. На лётчика навалились с расспросами о дислокации, о боевых машинах наших полков. Говорить об этом или не говорить — полностью зависело от Лавриненкова, его идейной стойкости, убеждений. Он молчал. Его били. Он молчал.

В простой хате донецкого села, где происходил этот допрос, применялись методы гестаповского застенка. Но они не сломили стойкости лётчика-коммуниста. Немцам не оставалось ничего другого, как отправить Лавриненкова в глубокий тыл. Авось там развяжут ему язык ужасы концлагерей и изощрённые пытки. Но на всякий случай, чтобы расположить лётчика к себе своим обхождением, Лавриненкова и ещё одного нашего лётчика-штурмовика направили в тыл не этапным порядком, не в товарняке, а в купе пассажирского вагона, за компанию с немецкими офицерами, ехавшими домой в отпуск.

И Лавриненков решил твердо: бежать, обязательно бежать, удача или гибель — всё равно. Нужен был только момент. А его можно было выбрать лишь ночью.

Феликс , не уподобляйтесь некоторым, пожалуйста.

[Alex_23]

Специалисты НАСА изучают гипсовые горы на предмет пригодности гипса для имитации лунного грунта на съемочных площадках.