Автор Тема: Порожденное пространство, время, материя. Основы теории.  (Прочитано 19045 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48729
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: 2 Андрей С.
« Ответ #160 : 03 Апрель 2018, 20:31:08 »
Андрей, на этот раз я полностью согласен с Кастро. Подписываюсь под каждым словом.

Любой теории, это в том числе и теория Mavr-a?
Любой. В том числе и Мавра.
Судиёй может служить только реальный факт. Вот допустим, Мавр предсказывает явление Мессии. И он является народу в тот самый срок, который предсказывает Мавр. Всё. Теория Мавра автоматически верна. А мы все посрамлены.
Но я здесь удаляю бред Мавра, потому что с моей точки зрения это галимый бред. А меня на Дикси удаляет тамошний Чепеш или как его там... Потому что с его точки зрения это тоже галимый бред.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Большой Форум

Re: 2 Андрей С.
« Ответ #160 : 03 Апрель 2018, 20:31:08 »
Загрузка...

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Глупый kichrot даже не знает что такое философская концепция, а что такое раздел философии. Загляни хоть в википедию или еще куда-нибудь, прежде чем снова глупости писать.

Дорогуша, не в пидивекию надо смотреть, а в академические издания. Читаем:

МЕТАФИЗИКА (греч. – μετὰ τὰ φυσικά – то, что после физики) – философское учение о сверхопытных началах и законах бытия вообще или какого-либо типа бытия.
https://iphlib.ru/greenstone3/library/collection/newphilenc/document/HASHe584bf5fb94f0ed4c8eae5

Нет такого раздела в философии, как метафизика, а есть метафизическая концепция в философии, свойственная большинству идеалистических философских теорий.  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: 2 Андрей С.
« Ответ #162 : 03 Апрель 2018, 22:14:21 »
... От тебя критика была только по мелким недочетам в статье, и только. ...

Концептуальные, антинаучные ошибки ты считаешь мелкими недочетами???  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн AndreyS

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1476
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +17/-33
Re: 2 Андрей С.
« Ответ #163 : 05 Апрель 2018, 10:29:38 »
Андрей, на этот раз я полностью согласен с Кастро. Подписываюсь под каждым словом.
Любой. В том числе и Мавра.
Судиёй может служить только реальный факт. Вот допустим, Мавр предсказывает явление Мессии. И он является народу в тот самый срок, который предсказывает Мавр. Всё. Теория Мавра автоматически верна. А мы все посрамлены.
Неверное понимание научного метода.
Если теория что-то предсказала такого что сбылось, это не делает теорию верной.
Но если теория предсказала что-то такое что не случилось - вот это делает теорию неверной.
Написать теорию, которая бы предсказывала какие-нибудь новые явления, просто. Написать теорию, которая бы предсказывала какие-нибудь новые явления и не противоречила установленным фактам - очень и очень сложно.
Если теория все же не противоречит установленным фактам, предсказала новое явление и это явление было обнаружено, то теорию верной это не делает. Хотя это, конечно, резко повышает ее место в науке. Теорий, про которые можно сказать что вот они точно верны, в науке попросту нет. Всегда есть элемент сомнения, и любая физическая теория открыта для критики.

Оффлайн AndreyS

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1476
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +17/-33
Дорогуша, не в пидивекию надо смотреть, а в академические издания. Читаем:

МЕТАФИЗИКА (греч. – μετὰ τὰ φυσικά – то, что после физики) – философское учение о сверхопытных началах и законах бытия вообще или какого-либо типа бытия.
https://iphlib.ru/greenstone3/library/collection/newphilenc/document/HASHe584bf5fb94f0ed4c8eae5

Нет такого раздела в философии, как метафизика, а есть метафизическая концепция в философии, свойственная большинству идеалистических философских теорий.  :)
Как обычно, kichrot демонстрирует свое невежество.
Он даже не понимает что ссылка, котороую он привел, как раз подтверждает мои слова.

Оффлайн AndreyS

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1476
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +17/-33
Re: 2 Андрей С.
« Ответ #165 : 05 Апрель 2018, 10:37:02 »
Концептуальные, антинаучные ошибки ты считаешь мелкими недочетами???  :)
Не путай материализм с наукой. Да, у меня теория не соответствует материализму. Но это не делает ее антинаучной.

Оффлайн AndreyS

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1476
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +17/-33
Re: 2 Андрей С.
« Ответ #166 : 05 Апрель 2018, 10:37:50 »
Вам уже объясняли, что нет у Вас реально никакой теории. Численные предсказания, которые можно проверить, Вы либо не даёте, либо отсылаете к хорошо известным работающим теориям, которые с Ваших слов являются следсчтвием Вашей. Обычный альтовий флуд: мол, считайте как в учебнике написано, но мантру повторяйте при этом мою. Классика.
Ответ, прекрасно иллюстрирующий то о чем я и писал.

Я, как не сложно заметить по названиям тем, пытаюсь построить единую теорию поля. Эта теория должна объединять ОТО и КМ. Соответственно, хорошо известные работающие теории и должны появляться как следствие моей теории, в каком-то пределе. При этом, верить мне на слово что они являются следствиями моей не надо. Статьи где я вывожу эти теории из модели своей теории, имеются в интернете и ссылки на них я тут указывал. Соответственно, проверить действительно ли они выводятся из моей теории или нет вполне можно, при наличии желания и времени. Поэтому у меня не новая интерпретация старых теорий, а именно новая теория.
Отмечу что уже само по себе объединение ОТО и КМ в рамках одной теоретической модели это серьезное научное достижение. И, на данный момент, нет ни одной другой теории в теоретической физике где бы это получилось сделать.

И добавлю про экспериментальные предсказания.
Что бы изменилось если бы у меня в теории уже было бы новое экспериментальное предсказание, например что-то вроде "при столкновении пары электронов на энергии в 1000 ТэВ будет такой-то новый эффект"? Если говорить откровенно, то ровным счетом ничего бы в обсуждении на форуме тут не изменилось бы. Вероятно, захотели бы экспериментальные предсказания для достижимых энергий. Вот если бы теория предсказала что-то заведомо неверное, тогда да, посмеялись бы.
И развивая тему, нормально когда при построении теории ищут возможности ее экспериментальной проверки. Ненормально и не соответствует научному подходу, когда от теории немедленно требует все и сразу.
У меня теория, в принципе, допускает экспериментальную проверку, имеются и экспериментальные предсказания. Например, предсказано отсутствие гравитонов. Хотя численно описать отличия предсказаний теории от Стандартной модели и ОТО пока не получается, и еще долго не получится. Теория еще в развитии, и за последний год развитие теории очень значительное.

Так что, любой желающий, при наличии хороших знаний в физике, может попытаться опровергнуть мою теорию. Например, показать что у меня преобразования Лоренца вовсе не следуют из модели теории а введены произвольно. Или показать что все-таки в евклидовом пространстве невозможно построить пространство с метрикой Лоренца. Или показать что уравнения ОТО, которые я вывел как следствия своей теории, вовсе не следуют из модели теории и при выводе имеются грубые логические ошибки. Аналогично с КМ, желающие могут попытаться показать что у меня уравнение Клейна-Гордона, выведенное из модели теории, вовсе не следует из модели теории.
Понятно что реально это никому на форумах не нужно. Как только не получается сделать это минут за 10-15, так и переходят на что-нибудь другое.
« Последнее редактирование: 05 Апрель 2018, 10:39:35 от AndreyS »

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Извиняюсь.за.вторжение.в.чужую.тему,.но.моя.альтернатива.СТО
дает.и.численные.предсказания.и.предлагает
недорогой.и.несложный.эксперимент.по.их.проверке.

Без.всякой.философии,.одна.голимая.физика.и.простая.математика.

Критика.была.такой.от.одного.кандидата.забыл.каких.наук---
Результат.эксперимента.известен,.мол,.заранее,.в.соответствии.с.СТО.
« Последнее редактирование: 05 Апрель 2018, 10:52:43 от alexand »

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48729
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: 2 Андрей С.
« Ответ #168 : 05 Апрель 2018, 11:09:08 »
Неверное понимание научного метода.
Если теория что-то предсказала такого что сбылось, это не делает теорию верной.
Но если теория предсказала что-то такое что не случилось - вот это делает теорию неверной.
Написать теорию, которая бы предсказывала какие-нибудь новые явления, просто. Написать теорию, которая бы предсказывала какие-нибудь новые явления и не противоречила установленным фактам - очень и очень сложно.
Если теория все же не противоречит установленным фактам, предсказала новое явление и это явление было обнаружено, то теорию верной это не делает. Хотя это, конечно, резко повышает ее место в науке. Теорий, про которые можно сказать что вот они точно верны, в науке попросту нет. Всегда есть элемент сомнения, и любая физическая теория открыта для критики.
Вот именно - резко повышает ее место в науке.
И наоборот, резко снижает, если факты не подтвердят эти предсказания.
Пример Мавра - утрированный пример. Разумеется, по совокупности фактов. Мавры же противоречат всему. И в обязательном порядке, друг другу.
Но если всего один факт выпирает, как шило из мешка, то это как минимум сигнал - "Штирлиц насторожился".

Я, например, упорно твержу о барионе SCC, который выколотить МОЖНО. Но у меня ещё куча вещей есть, которые можно обнаружить экспериментально.

У вас же пока предсказание одно - гравитоны. Точнее, их отсутствие. Меня интересуют именно они.
Как я понял, в вашей модели по всем трём видам взаимодействий есть переносчики их. Вы не станете отрицать, что для
1. кваркового - это глюоны
2. электромагнитного - фотоны
3. слабого - векторные бозоны (W & Z).
Но вот для гравитационного, ему вы в этом переносчике явно отказываете.
Вы понимаете, что ваша теория находится под ударом?
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн AndreyS

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1476
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +17/-33
Re: 2 Андрей С.
« Ответ #169 : 05 Апрель 2018, 12:05:34 »
Но если всего один факт выпирает, как шило из мешка, то это как минимум сигнал - "Штирлиц насторожился".
Нет, если теория что-то одно успешно предсказала но при этом ее предсказания противоречат эксперименту хоть в одном другом эксперименте - то теория неверна. Использовать ее можно, как эффективную теорию до появления более совершенной теории, только если нет теории которая предсказывает лучше.

У вас же пока предсказание одно - гравитоны. Точнее, их отсутствие. Меня интересуют именно они.
Как я понял, в вашей модели по всем трём видам взаимодействий есть переносчики их. Вы не станете отрицать, что для
1. кваркового - это глюоны
2. электромагнитного - фотоны
3. слабого - векторные бозоны (W & Z).
Но вот для гравитационного, ему вы в этом переносчике явно отказываете.
Вы понимаете, что ваша теория находится под ударом?
Наоборот, это даже лучше для теории.

В модели моей теории на фундаментальном уровне нет ни времени, ни наблюдаемого пространства, ни частиц. Сначала я построил эту модель, описал как в ней появляется время, пространство и частицы. Затем начал искать а какие собственно частицы получаются.
Мне хотелось чтобы у меня в теории был гравитон, модно же :) Но в процессе понял что гравитационное поле, так как оно у меня вводится, принципиально отличается от других полей, и в рамках моей теории переносчика взаимодействия иметь не может.
Больше деталей на эту тему в статье где я описываю взаимодействия в моей теории: http://vixra.org/abs/1803.0051

Ну а почему я считаю что отсутствие гравитона для моей теории лучше?
Для начала, гравитон не обнаружен и никаких экспериментальных свидетельств, указывающих на его существование, нет. Гравитон вводится в множестве суперсимметричных моделей, но в экспериментах на БАК-е не найдено никаких признаков суперсимметрий.
Так что отсутствие гравитона скорее преимущество для теории, а его наличие - недостаток.

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48729
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Андрей, меня вот что особенно интересует (кроме гравитонов). Могут ли в вашей теории существовать нейтрино (любого аромата) движущиеся со скоростью, скажем, современных космицких аппаратов? Они же, всё же, как-никак, достаточно массивные. Аж 0.03 эВ. Это много. По идее, они уже должны летать медленнее фотонов. Но разница нигде экспериментально не обнаружена.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Как обычно, kichrot демонстрирует свое невежество.
Он даже не понимает что ссылка, котороую он привел, как раз подтверждает мои слова.

AndreyS, ты просто не понимаешь, что такое раздел философии, и на какие разделы философия подразделяется.  :)

Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: 2 Андрей С.
« Ответ #172 : 05 Апрель 2018, 15:11:36 »
... Да, у меня теория не соответствует материализму. Но это не делает ее антинаучной.

Делает.  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25006
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3263/-2724
Re: 2 Андрей С.
« Ответ #173 : 06 Апрель 2018, 16:22:43 »
Ответ, прекрасно иллюстрирующий то о чем я и писал.

Я, как не сложно заметить по названиям тем, пытаюсь построить единую теорию поля. Эта теория должна объединять ОТО и КМ. Соответственно, хорошо известные работающие теории и должны появляться как следствие моей теории, в каком-то пределе. При этом, верить мне на слово что они являются следствиями моей не надо. Статьи где я вывожу эти теории из модели своей теории, имеются в интернете и ссылки на них я тут указывал. Соответственно, проверить действительно ли они выводятся из моей теории или нет вполне можно, при наличии желания и времени. Поэтому у меня не новая интерпретация старых теорий, а именно новая теория.
Отмечу что уже само по себе объединение ОТО и КМ в рамках одной теоретической модели это серьезное научное достижение. И, на данный момент, нет ни одной другой теории в теоретической физике где бы это получилось сделать.

И добавлю про экспериментальные предсказания.
Что бы изменилось если бы у меня в теории уже было бы новое экспериментальное предсказание, например что-то вроде "при столкновении пары электронов на энергии в 1000 ТэВ будет такой-то новый эффект"? Если говорить откровенно, то ровным счетом ничего бы в обсуждении на форуме тут не изменилось бы. Вероятно, захотели бы экспериментальные предсказания для достижимых энергий. Вот если бы теория предсказала что-то заведомо неверное, тогда да, посмеялись бы.
И развивая тему, нормально когда при построении теории ищут возможности ее экспериментальной проверки. Ненормально и не соответствует научному подходу, когда от теории немедленно требует все и сразу.
У меня теория, в принципе, допускает экспериментальную проверку, имеются и экспериментальные предсказания. Например, предсказано отсутствие гравитонов. Хотя численно описать отличия предсказаний теории от Стандартной модели и ОТО пока не получается, и еще долго не получится. Теория еще в развитии, и за последний год развитие теории очень значительное.

Так что, любой желающий, при наличии хороших знаний в физике, может попытаться опровергнуть мою теорию. Например, показать что у меня преобразования Лоренца вовсе не следуют из модели теории а введены произвольно. Или показать что все-таки в евклидовом пространстве невозможно построить пространство с метрикой Лоренца. Или показать что уравнения ОТО, которые я вывел как следствия своей теории, вовсе не следуют из модели теории и при выводе имеются грубые логические ошибки. Аналогично с КМ, желающие могут попытаться показать что у меня уравнение Клейна-Гордона, выведенное из модели теории, вовсе не следует из модели теории.
Понятно что реально это никому на форумах не нужно. Как только не получается сделать это минут за 10-15, так и переходят на что-нибудь другое.

Грустно ржал..
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн Petrovich_Tot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2531
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +94/-149
C.Castro On Dual Phase-Space Relativity, the Machian Principle and Modified Newtonian Dynamics//Progress in Physics , 2005 v 1, p 20
C.Castro, M.Pavsic The Extended Relativity Theory in Clifford Spaces//Progress in Physics , 2005 v 1, p 31
 :)

Оффлайн AndreyS

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1476
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +17/-33
Re: 2 Андрей С.
« Ответ #175 : 13 Апрель 2018, 17:12:24 »
Грустно ржал..
Какой глубоко аргументированный ответ!
Если Вам присылают научные статьи на рецензии, то в рецензиях Вы удерживаете такой же высокий уровень?

Оффлайн AndreyS

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1476
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +17/-33
Re: 2 Андрей С.
« Ответ #176 : 13 Апрель 2018, 17:12:50 »
Делает.  :)
Только в глазах неучей.

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25006
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3263/-2724
Re: 2 Андрей С.
« Ответ #177 : 13 Апрель 2018, 18:54:15 »
Какой глубоко аргументированный ответ!
Если Вам присылают научные статьи на рецензии, то в рецензиях Вы удерживаете такой же высокий уровень?

тут ключевое слово "научные".
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: 2 Андрей С.
« Ответ #178 : 13 Апрель 2018, 20:40:52 »
Только в глазах неучей.

Обратись в РПЦ, там тебя поймут и поддержат.  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн Petrovich_Tot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2531
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +94/-149
Re: 2 Андрей С.
« Ответ #179 : 17 Апрель 2018, 16:07:09 »
Обратись в РПЦ, там тебя поймут и поддержат.  :)
но денег не дадут :)

Большой Форум

Re: 2 Андрей С.
« Ответ #179 : 17 Апрель 2018, 16:07:09 »
Loading...