Порожденное пространство, время, материя. Основы теории.

[BJIaquMup]

Ну.дай.адрес,.Володя.

Да вот тема. Читай, наслаждайся.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=552693.0
И обязательно прочитай первоисточник, где автор сам Алекспо. Там пост #8.

Я даже тему переназвал в "Ортоведение". Они мне втирают, что дважды два пять. А нихрена не понимаю мачемачики.
Ну, я-то может и действительно не понимаю...
Но дело-то не в этом. Ровно такую же ***ню несёт и Андрей С. Вот что меня возмутило.

[Petrovich_Tot]

Может.Петрович.расскажет,.я.ведь.не.профессионал,.чтобы.вникать.в.матем.выкладки.
Мне.интересно.рассмотрение.на.уровне.простой.вменяемой.математики,
а.не.заумного."растяжения.пространства-времени".(как.резины).

Думаю,.что.матем.выкладки.и.подогнаны.к.этой.буйноватой.фантазии
о.резиновом.пространстве-времени.

Так оно и есть, везде подгонка - и в макро, и в микро. А уж теорий нагородили на каждый комариный писк...

[CASTRO]

Так оно и есть, везде подгонка - и в макро, и в микро. А уж теорий нагородили на каждый комариный писк...

ну, вы имейте в виду, что сам Петрович в обсуждаемых вопросах понимает с гулькин хер...

[alexand]

Так.резиновое.пространство-время.взято.из.матем.построений
или.матем.построения.подогнаны.к.сладким.фантазиям
о.резиновом.пространстве-времени?

В.обоих.случаях.все.это---только.некие.непроверенные.и.возможно
в.принципе.не.проверяемые.напрямую.гипотезы.
Т.е.типа:.Из.экспериментов.с.микро-частицами.мы.вывели
резиновое.пространство-время,.а.потом.распространили.его
и.на.всю.Бесконечную.Вселенную.

[BJIaquMup]

Шура, насчёт резинового пространства - всё проверено вдоль и поперёк.
Забавно другое: как щаз в послании Владимир Владимирович всех ортов сделал. 

[alexand]

И.как.же.он.их.сделал,.Володя?

[AndreyS]

Так.резиновое.пространство-время.взято.из.матем.построений
или.матем.построения.подогнаны.к.сладким.фантазиям
о.резиновом.пространстве-времени?

В.обоих.случаях.все.это---только.некие.непроверенные.и.возможно
в.принципе.не.проверяемые.напрямую.гипотезы.
Т.е.типа:.Из.экспериментов.с.микро-частицами.мы.вывели
резиновое.пространство-время,.а.потом.распространили.его
и.на.всю.Бесконечную.Вселенную.

Ускоренное расширение Вселенной это экспериментальный факт. Нашли это не при экспериментах над микрочастицами, а из астрономических наблюдений.

[BJIaquMup]

И.как.же.он.их.сделал,.Володя?

Телевизёр нада смотреть! 
Послание царя федеральному собранию.

[Petrovich_Tot]

ну, вы имейте в виду, что сам Петрович в обсуждаемых вопросах понимает с гулькин хер...

[Petrovich_Tot]

Ускоренное расширение Вселенной это экспериментальный факт. Нашли это не при экспериментах над микрочастицами, а из астрономических наблюдений.

прямо таки из наблюдений? 

[alexand]

Ускоренное расширение Вселенной это экспериментальный факт. Нашли это не при экспериментах над микрочастицами, а из астрономических наблюдений.

Петрович,.ты.даешь.одобрямс.этому.утверждению?
Это.же.дикость,.астро-объекты,.галактики.движутся.с.ускорением,
без.воздействия.на.них.каких-либо.сил!

А.Земля,.Солнце,.Млечный.Путь.движутся.по.инерции,.равномерно,.без.ускорения.

Понятно,.чтобы.как-то.оправдать.это.дикое.ускорение,.выведенное.на.пальцАх.из.красного.смещения,
и.придумали.резиновое.пространство-время.
Называется---натянули.резину.на.Метагалактику.

[Petrovich_Tot]

Петрович,.ты.даешь.одобрямс.этому.утверждению?
Это.же.дикость,.астро-объекты,.галактики.движутся.с.ускорением,
без.воздействия.на.них.каких-либо.сил!

А.Земля,.Солнце,.Млечный.Путь.движутся.по.инерции,.равномерно,.без.ускорения.

Понятно,.чтобы.как-то.оправдать.это.дикое.ускорение,.выведенное.на.пальцАх.из.красного.смещения,
и.придумали.резиновое.пространство-время.
Называется---натянули.резину.на.Метагалактику.

выдумка все это, от недостатка знаний

[Rishi]

Так.резиновое.пространство-время.взято.из.матем.построений
или.матем.построения.подогнаны.к.сладким.фантазиям
о.резиновом.пространстве-времени?

да в том-то и дело, что пространство-время у них даже не резиновое, а вообще никакое, во всяком случае никакого определения что это такое реляты не дают. Если П-В - это материальная субстанция, то чем она от эфира отличается, да и время из этой парочки ну никак субстанцией не назовёшь. А если П-В - это что-то нематериальное, то тогда это никакая не физика, а спиритизм какой-то, потому что в научной теории управлять движением планет может нечто материальное, а не существующее только в сознании релятивиста  

[alexand]

Как.я.представляю.в.сокращенном.виде.эту.ортодоксальную,.официозную.гипотезу.БВ?

Была.некогда.неизвестно.где,.(пространства.и.времени.тогда.еще.не.было)
некая.сингулярность,.точка,.не.имевшая.размеров,.массы.и.внутреннего.содержания.
Потом.эта.точка.по.неизвестным.причинам.начала.расширяться,.(резиново.раздуваться)
из.нее.образовалась.(резиново.раздулась).материя,.пространство,.время,.вся.Вселенная.

Кстати,.Андрей,.где.находилось.твое.скалярное.поле,.если.пространства.еще.не.было?
Для.любого.поля.необходимо.трехмерное.пространство.

[BJIaquMup]

Как.я.представляю.в.сокращенном.виде.эту.гипотезу.БВ?

Была.некогда.неизвестно.где,.(пространства.и.времени.тогда.еще.не.было)
некая.сингулярность,.точка,.не.имевшая.размеров,.массы.и.внутреннего.содержания.
Потом.эта.точка.по.неизвестным.причинам.начала.расширяться,.(резиново.раздуваться)
из.нее.образовалась.(резиново.раздулась).материя,.пространство,.время,.вся.Вселенная.

Кстати,.Андрей,.где.находилось.твое.скалярное.поле,.если.пространства.еще.не.было?
Для.любого.поля.необходимо.трехмерное.пространство.

Обожди Александр, на эту щекотливую тему есть попытки ответа в идее Дмитрия Волова. Тема "Альфа Дмитрия Волова".
Мои полустёпы плохо освещают эту тему. Они призваны объяснить уже готовый мир элементарных частиц. Но возникновение мира, саму сингулярность... тут я пасую. 

[kichrot]

Шура, ты бы открыл свою тему. А то Андрюша будет ругацца. И так мы его тему засрали

Андрюшино говно невозможно засрать. 

[BJIaquMup]

Давайте не будем хамить?

[Rishi]

Как.я.представляю.в.сокращенном.виде.эту.ортодоксальную,.официозную.гипотезу.БВ?

официоз уже рокировку сделал
теперь у них не БВ, а Большое Вспучивание. То есть видимо при распространении из сингулярности инфлатонного поля вспучивание было  во всём его объёме.
Самое неприятное, что этот бред нам навязывают в качестве безальтернативной теории, как будто кто-то присутствовал при БВ и точно знает, что он был 
На самом деле есть и будут две альтернативные теории: БВ и вечная (по крайней мере в пределах существования человечества) Вселенная. И задача нормальных людей придумать объяснение красного смещения в удалённых галактиках. На мой взгляд "старение" фотонов не подходит. Как известно есть два вида красного смещения: доплеровское и гравитационное. То есть надо посмотреть в сторону гравитационного. 

[BJIaquMup]

На самом деле есть и будут две альтернативные теории: БВ и вечная (по крайней мере в пределах существования человечества) Вселенная.

Чево-чево??... 

[alexand]

Риши,.я.не.согласен,.космологические.гипотезы.не.могут.рассматривааться
на.таких.коротких.временнЫх.интервалах,.как.существование.человечества.

Посмотри.мой.эскиз.на.новую.альтернативную.гипотезу.о.БВ
и.эволюции.Метагалактики,.в.этом.разделе.
Гравитационное.красное.смещение.можно.привязать.к.дальним.излучениям.
Ведь.излучение.шло.миллиарды.лет.и.подвергалось.действию.грави-сил.