Автор Тема: Безопорные движатели ударного типа  (Прочитано 6654 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mven

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4565
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +245/-531
  • Пол: Мужской
Re: Безопорные движатели ударного типа
« Ответ #20 : 12 Декабрь 2017, 18:46:41 »
 3D реконструкция летающей колесницы.....,

 http://pixs.ru/showimage/kolesoBgif_5438605_28635167.gif

 Оригинальное изображение не могу найти, вот только обрубок с самим механизмом.

http://pixs.ru/showimage/4d12adjpg_8375005_28635584.jpg


Большой Форум

Re: Безопорные движатели ударного типа
« Ответ #20 : 12 Декабрь 2017, 18:46:41 »
Загрузка...

Оффлайн kvinta

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +8/-159
  • Пол: Мужской
Re: Безопорные движатели ударного типа
« Ответ #21 : 12 Декабрь 2017, 22:50:56 »
3D реконструкция летающей колесницы.....,

 http://pixs.ru/showimage/kolesoBgif_5438605_28635167.gif

 Оригинальное изображение не могу найти, вот только обрубок с самим механизмом.

http://pixs.ru/showimage/4d12adjpg_8375005_28635584.jpg


Спасибо! Очень интересная моделька.
Но принцип её близкий, но другой. Изменение момента инерции. При этом не учитываются реакция подшипников на оси вращения.
Результирующая реакция всей системы будет нулевой. Центр тяжести системы будет вращаться по окружности, но не реактивной тяги не будет (и не потому что нарушиться 3-й закон Ньютона).
У моей модельки другая ситуация. Реакция на опору отсутствует! Импульс вращения может быть преобразован в импульс движения. 3-й Закон Ньютона не нарушен. Просто взаимодействие более сложное (удар не центральный вращающихся тел). Общий закон сохранения энергии не нарушен.


« Последнее редактирование: 14 Декабрь 2017, 19:39:36 от kvinta »

Оффлайн kvinta

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +8/-159
  • Пол: Мужской
Re: Безопорные движатели ударного типа
« Ответ #22 : 16 Декабрь 2017, 01:13:35 »
Попробуем проверить некоторые вопросы практически:
1.   Улучшить конструкцию, её ударную часть.
2.   Проверить возрастание мощности устройства в преобразовании энергии, исходя из расчетов и гипотезы.
3.   Улучшить управление устройством (отбойник регулируется в рабочее и не рабочее положение). Улучшить его параметры по расчету продленного удара.
Пока всё. Предложения по улучшению принимаю.


Оффлайн mven

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4565
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +245/-531
  • Пол: Мужской
Re: Безопорные движатели ударного типа
« Ответ #23 : 16 Декабрь 2017, 21:01:31 »
 Посмотрите вот эту тему.... http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=483368.4340

 Поскольку у Вас происходит экспериментальная работа, то Вам лучше продублировать в той теме, она кстати находится в основном разделе, а это значит больше читателей. К сожалению альтернативка зачахла, все альты перебрались в основной раздел.

Оффлайн kvinta

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +8/-159
  • Пол: Мужской
Re: Безопорные движатели ударного типа
« Ответ #24 : 16 Декабрь 2017, 22:18:57 »
Посмотрите вот эту тему.... http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=483368.4340

 Поскольку у Вас происходит экспериментальная работа, то Вам лучше продублировать в той теме, она кстати находится в основном разделе, а это значит больше читателей. К сожалению альтернативка зачахла, все альты перебрались в основной раздел.
Спасибо. Тут проблема. Толи копировать все посты в основной раздел (для меня работа большая), толи просить модератора (администратора) изменить "статус" этой темы и целиком её перенести в основной раздел не мешая Вашкевичу на его ветке?
Работа действительно экспериментальная и в тоже время веду прямые расчеты устройства, вся база термех.

Уважаемая администрация. прошу Вас перенесите эту тему в основной раздел, если это возможно. Я её буду продолжать. Кто подсоединиться буду рад.
« Последнее редактирование: 18 Декабрь 2017, 13:54:43 от kvinta »

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2380
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Re: Безопорные движатели ударного типа
« Ответ #25 : 17 Декабрь 2017, 04:00:03 »
К сожалению альтернативка зачахла, все альты перебрались в основной раздел.
В общем-то это хороший показатель признания неадекватности большинства альтернативных идей. Люди умнеют.
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2380
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Re: Безопорные движатели ударного типа
« Ответ #26 : 17 Декабрь 2017, 04:25:28 »
принцип движения вот примеры:
Юрий Николаев

https://www.youtube.com/watch?v=kdSxlvCD1FE

https://www.youtube.com/watch?v=o-xZOnf2avI
Алексей Андреев

https://www.youtube.com/watch?v=ViyWlaydINQ

https://www.youtube.com/watch?v=ViyWlaydINQ

Предлагаю обсудить этот вопрос и высказаться всем любителям механики и альтернативной физики.

Посмотрел ролики, примеры очень неубедительные. Более-менее внятных всего два примера из четырёх.  
Грузики в первом  примере поднимаются явно за счёт дёргания за ниточки,
Движитель на деревянной реечке-весах в втором примере почему- то не подвесили на обычных весах. Так что возможно обычное смещение центр масс движителя вдоль реечки  нарушение баланса противовесов.
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2380
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Re: Безопорные движатели ударного типа
« Ответ #27 : 17 Декабрь 2017, 04:34:27 »
Попробуем проверить некоторые вопросы практически:
1.   Улучшить конструкцию, её ударную часть.
2.   Проверить возрастание мощности устройства в преобразовании энергии, исходя из расчетов и гипотезы.
3.   Улучшить управление устройством (отбойник регулируется в рабочее и не рабочее положение). Улучшить его параметры по расчету продленного удара.
Пока всё. Предложения по улучшению принимаю.


Нужно выложить описание движения частей этой кунструхции, если нет ролика с записью реального опыта.
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн kvinta

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +8/-159
  • Пол: Мужской
Re: Безопорные движатели ударного типа
« Ответ #28 : 18 Декабрь 2017, 13:47:57 »
В общем-то это хороший показатель признания неадекватности большинства альтернативных идей. Люди умнеют.

Посмотрел ролики, примеры очень неубедительные. Более-менее внятных всего два примера из четырёх.  
Грузики в первом  примере поднимаются явно за счёт дёргания за ниточки,
Движитель на деревянной реечке-весах в втором примере почему- то не подвесили на обычных весах. Так что возможно обычное смещение центр масс движителя вдоль реечки  нарушение баланса противовесов.
Нужно выложить описание движения частей этой кунструхции, если нет ролика с записью реального опыта.
Радость моя! Вы правы.
У меня тоже куча сомнений:
1. С инерциоидами был большой конфуз со многими авторами.
2. Неадекватность – это обычное состояние людей, люди грешны, поэтому альтернатившики приуныли, рвутся в классическую науку.
3. Так ли уж нужна гравицапа кому то в мирных целях? Может это очередная дубинка в руках дикаря?
4. Выложить весь эффект в видео? А национальные интересы страны? Ведь настоящая механика допускает такую возможность и даёт даже процесс расчёта механизма. Вдруг успех, что делать будем? Закрывать тему7
Движущаяся часть конструкции выложена в этой теме постами выше.
Короче будем работать во Славу Б_ожию. А там уж как повернутся события.
С наступающим праздником Святителя Николая – угодника Божия!
« Последнее редактирование: 18 Декабрь 2017, 13:53:42 от kvinta »

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2380
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Re: Безопорные движатели ударного типа
« Ответ #29 : 18 Декабрь 2017, 13:55:37 »
Спасибо! 
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн kvinta

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +8/-159
  • Пол: Мужской
Re: Безопорные движатели ударного типа
« Ответ #30 : 21 Декабрь 2017, 21:59:58 »
Проведены предварительные испытания модели.
Результаты не утешительные. Видны недостатки конструкции.
Вместо расчетных 110г тяги имеем грамм 12 не больще. Скорость вращения упала до 2 оборотов в секунду. Электродвигатель явно не тянет при 12в. Надо повышать напряжение.
Вектор тяги вообще направлен под углом 90◦ к штырю удара. Вообще надо думать и экспериментировать!

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2380
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Re: Безопорные движатели ударного типа
« Ответ #31 : 21 Декабрь 2017, 22:13:00 »
Давай, может что получится, как случайный материал для забавного исследования. Буду присматривать за темой.
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн slav

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7483
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +330/-386
  • Пол: Мужской
  • Во Вселенной везде опора !
Re: Безопорные движатели ударного типа
« Ответ #32 : 22 Декабрь 2017, 09:11:49 »
Проведены предварительные испытания модели.
Результаты не утешительные. Видны недостатки конструкции.
Вместо расчетных 110г тяги имеем грамм 12 не больще. Скорость вращения упала до 2 оборотов в секунду. Электродвигатель явно не тянет при 12в. Надо повышать напряжение.
Вектор тяги вообще направлен под углом 90◦ к штырю удара. Вообще надо думать и экспериментировать!


   Где будете применять механизм , в случае полного успеха ?!  :-[

Оффлайн kvinta

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +8/-159
  • Пол: Мужской
Re: Безопорные движатели ударного типа
« Ответ #33 : 22 Декабрь 2017, 19:53:23 »
  Где будете применять механизм , в случае полного успеха ?!  :-[
До успеха далеко. Применять для поднятия орбиты МКС и поддержания её стабильности.

Проделаны ряд опытов.
1. Изучение влияния не центровки общего диска. Опыт делался с двумя и одним плечом стержней.
И в том и другом эффект один и небольшой. Различие мало, небольшое предпочтение не центровке (с одним стержнем). но результат предварительный. важность центровки диска очень существенен для практической конструкции.
2. Поднял напряжение питания электромотора до 16в (мах 27в). Небольшое увеличение эффекта. Скорость по-прежнему небольшая 3об/cек.

3. Изменил геометрию стержней. Укоротил в два раза стержни и сместил ближе к центру отбойник. Масса уменьшилась в 2раза стерня. Эффект по прежнему присутствует, но скорость вращения возрасла до 10 об/сек.
Проверил пункт 1 ещё раз результат тот же различие мало.

4. Добавил возвратную резинку для возвращения стержня по радиусу вращения. Эффект немного возрос.

Вектор тяги упорно идет в противоположную сторону от ударника. родилось объяснение.
Главный фактор тяги не удар (импульс направлен перпендикулярно движению), а центробежные силы (результирующая по окружности).
Печально, но получается, что это один из вариантов центроидов в котором изменение момента вращения вызывает смещения всей конструкции. Удар даёт только скачкообразное "погашение" энергии вращения. Силу тяги вызывает центробежная сила действующая на общую ось вращения. Вот Вам и инерция.
Надо ещё "поиграть" параметрами стержней, радиусом, геометрией для поднятия тяги и эффективности. Благо математическая модель под рукой.
« Последнее редактирование: 22 Декабрь 2017, 20:06:10 от kvinta »

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2380
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Re: Безопорные движатели ударного типа
« Ответ #34 : 22 Декабрь 2017, 19:59:41 »
До успеха далеко.
Печально, но получается, что это один из вариантов центроидов в котором изменение момента вращения вызывает смещения всей конструкции. Удар даёт только скачкообразное "погашение" энергии вращения. Силу тяги вызывает центробежная сила действующая на общую ось вращения.
Я прошёл этот этап познания ещё в средней школе. Потому и вышел на электродинамику

Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн kvinta

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +8/-159
  • Пол: Мужской
Re: Безопорные движатели ударного типа
« Ответ #35 : 22 Декабрь 2017, 20:12:15 »
Я прошёл этот этап познания ещё в средней школе. Потому и вышел на электродинамику

Электродинамику я тоже читал по Тамму и другим. Очень интересны уравнения Максвела и их современные дополнения. Но этот путь отбросил, нужна целая жизнь. А там в электродинамике "лучи смерти", системы наведения на цель, высокое напряжения от 30Кв и прочии "технические игрушки смерти". Будем вести себя скромнее.

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2380
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Re: Безопорные движатели ударного типа
« Ответ #36 : 22 Декабрь 2017, 20:18:52 »
Электродинамику я тоже читал по Тамму и другим. Очень интересны уравнения Максвела и их современные дополнения. Но этот путь отбросил, нужна целая жизнь. А там в электродинамике "лучи смерти", системы наведения на цель, высокое напряжения от 30Кв и прочии "технические игрушки смерти". Будем вести себя скромнее.

Видите игрушку на картинке вверху? Это обычная электродинамика Ампера, 1967, год. Изобрёл, когда мне стукнуло всего 20 лет. Ничего из ваших ужасов смерти. Сейчас используется в разработках военной академии имени Петра Великого. РВСН
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн kvinta

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +8/-159
  • Пол: Мужской
Re: Безопорные движатели ударного типа
« Ответ #37 : 22 Декабрь 2017, 20:29:28 »
Видите игрушку на картинке вверху? Это обычная электродинамика Ампера, 1967, год. Изобрёл, когда мне стукнуло всего 20 лет. Ничего из ваших ужасов смерти. Сейчас используется в разработках военной академии имени Петра Великого. РВСН
Рисунок вижу. Смысл в чём? Использование запаздывания движения магнитной волны не описанное Ампером (уравнение запаздывания)? То есть действие не всегда равно противодействию или это ещё что то необычное. Этим я то же увлекался.

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2380
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Re: Безопорные движатели ударного типа
« Ответ #38 : 22 Декабрь 2017, 20:38:36 »
Рисунок вижу. Смысл в чём? Использование запаздывания движения магнитной волны не описанное Ампером (уравнение запаздывания)? То есть действие не всегда равно противодействию или это ещё что то необычное. Этим я то же увлекался.
Это аналог  фазовой решётки - направленной антенны. Силы тяги как сила отдачи ЭМ излучения выглядит как неуравновешенная сила Ампера.
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн kvinta

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +8/-159
  • Пол: Мужской
Re: Безопорные движатели ударного типа
« Ответ #39 : 22 Декабрь 2017, 20:51:49 »
Это аналог  фазовой решётки - направленной антенны. Силы тяги как сила отдачи ЭМ излучения выглядит как неуравновешенная сила Ампера.
Конечно. Но тут нужны высокие частоты (Гц), возможно короткие импульсы. Но смысл всё тот же. Запаздывание обратной реакции фазовой решетки. И главное эффект (мизерный), большое рассеивание волны и малая сила взаимодействия на отражателе (подавай киловатты, а тяга граммы).
Всё то же уравнение запаздывания.
Нужны новые материалы с высоким мю и быстрой реакцией перемагничивания.
« Последнее редактирование: 22 Декабрь 2017, 20:55:18 от kvinta »

Большой Форум

Re: Безопорные движатели ударного типа
« Ответ #39 : 22 Декабрь 2017, 20:51:49 »
Loading...