Приглашаем к разговору участников философского форума...

[Jivoha]

И как же Вы хотите узнать что есть пространство? Не зная роли его, не определив его свойства, можно только выдумать пространство, так и поступают до сих пор, выдумают и не могут определиться, то ли оно материя, то ли идеал, то ли пустота. Нет, только через определение роли, а там уже выдумать не получится, всё просто и ясно.

Свойства пространства следуют из его сущности и сперва нужно определить сущность - физическую структуру и ее флуктуации, а потом из этого ясно какие возможны физические свойства, их не нужно назначать, их нужно изучать. А материя это структура искривления пустоты, точнее алгоритм изменения в структуре искривления. Например эвольвентные спирали потоков импульса, в сопряжении образуют гравитационное поле, состоящее из вложенных яйцеподобных сфероидов. Одни импульсы идут на сжатие, другие на разжатие, и они не пересекаются, а только образуют локальные системы. А словом пространство я обычно подчеркиваю связность всех объектов друг с другом, непрерывность движения импульсов. Они никогда не исчезают, а лишь могут перестать проявляться, это как синхронистки друг относительно друга всегда в покое.

[kichrot]

... Например эвольвентные спирали потоков импульса, в сопряжении образуют гравитационное поле, состоящее из вложенных яйцеподобных сфероидов. ...

Достойно колумбария. 

[mnarsianin]

Свойства пространства следуют из его сущности и сперва нужно определить сущность - физическую структуру и ее флуктуации, а потом из этого ясно какие возможны физические свойства, их не нужно назначать, их нужно изучать. А материя это структура искривления пустоты, точнее алгоритм изменения в структуре искривления. Например эвольвентные спирали потоков импульса, в сопряжении образуют гравитационное поле, состоящее из вложенных яйцеподобных сфероидов. Одни импульсы идут на сжатие, другие на разжатие, и они не пересекаются, а только образуют локальные системы. А словом пространство я обычно подчеркиваю связность всех объектов друг с другом, непрерывность движения импульсов. Они никогда не исчезают, а лишь могут перестать проявляться, это как синхронистки друг относительно друга всегда в покое.

Подходит для описания Галактики.

[Alexpo]

идиот
. и как это ты мне мог казаться умным...

Пардон, мадам, но не могу воспринимать вашу "философскую" графоманию всерьез....

[GVS]

Переношу сюда вопрос из ФШ:

VIK-Lug:
Марине Славянке: ну вот пусть физики и ответят на тот вопрос, который на ФШ поставил философ Сергей Борчиков - а какие такие их идеи стали (или могут стать) истинными сущностями и позволят успешно развиваться российскому социуму? И что для этого необходимо сделать? Мне то лично, как инженеру по первой вышке, а политэконому (организатор производства) по второй, очень даже понятно о чем спрашивает Сергей Борчиков. А физики чего по этому поводу могут ответить? Или у них на уме лишь одно: "Моё дело прокукарекать, а рассвет пусть и не наступает"?

Всё дело в основе сравнения, из которой напрямую проистекает Мировоззрение. Как философы так и физике в этом деле допускают ошибку, которая ярко представлена например:

 Я придерживаюсь прежде всего того, что это разные порядки рассмотрения, ибо материальный мир---Это Двоичность, которая имеет рефлексию непосредственно в Первичности, как истинной Возможности, а трансцендентальный субъективизм, есть нечто третье между моделью Истины в материи, и самой Истины в Первичности, и потому есть Третичность. А Двоичность никогда не может выразить Третичность, но Третичность может выражать любые мерности в отношениях (это вывод по теории Экзистенциальных графов Пирса). Но непротиворечиво соединить два этих подхода можно только единственным образом и только как точное истинное представление. Это и есть главная установка истинного познания, ибо Истина следует из всего (закон импликации Дунс Скота). А Третичность имеет рефлексию в логико-математических представлениях (Аргумент незаменимости математики Куаина-Патнэма, мой пост на ФИЛОСОСКОМ ШТУРМЕ Утверждение Аргумента незаменимости математики Куаина-Патнэма в Философии и Метафизике), которые имеют рефлексию в Истине Всех Миров (Боге). Всё это есть познавательный феномен в смысле (Майкл энтони Эрдли) Даммит "Истина", как единственный содержательный случай парадокса лжеца, бессмысленный во всех остальных случаях.
  Вот этого и не могут понять узкие мозги учёных, а любой незабыченный философ это поймёт на раз. То-то и оно.

Здесь нарушен порядок следования Двоичного и Третичного. Данная логическая ошибка вызвана отсутствием в логике понятия приоритета. Этим же недостатком страдает и физика.
Смотрите здесь ГЛОБАЛЬНОЕ решение Проблемы в "Теории Реального объекта" в книгах и статьях на эту тему:
http://partkomkprf.ru/nashi-publikacii/    

[mven]

Свойства пространства следуют из его сущности и сперва нужно определить сущность - физическую структуру и ее флуктуации, а потом из этого ясно какие возможны физические свойства, их не нужно назначать, их нужно изучать.

Вот Вы изучили ускорение свободного падения, вот на этом примере продемонстрируйте свой подход. И главное, не забывайте, результат теоретизирования, должен быть полезным.

[Пожилой человек]

Вот это ЦЕЛОЕ , наполненное СОДЕРЖАНИЕМ,  и есть СРЕДА ...

А у "архитектора" шоры, он видит только архитектурную среду. И когда её нет, что пространство тоже исчезает? Или оно объективно остаётся для других, у которых там среда есть?
То есть объективно Пространство существует не зависимо от конкретной Среды?
Значит Пространство существует ВНЕ субъективного мнения? Так вот и отделите ЕГО от своих рассуждений.

[Laletin Alexandr]

Как-либо охарактеризовать Пространство можно только Средой. Архитектурной, воздушной и пр.
Космическое Пространство без Среды это неизмеримая , неописуемая УТРОБА.

  Космический вакуум кажется нам пустотой только по причине нашей слепоты, в реальности материи в нем никак не меньше чем в наших самых плотных веществах!!!!!!  Так что уж чего чего, а среды в открытом косм пространстве хватает, и на образование полей и на распространение излучений.   Другое дело что в космосе нет статичной среды типа газа или жидкости, но подвижной материи бесконечно много.

[Пожилой человек]

  Космический вакуум кажется нам пустотой только по причине нашей слепоты, в реальности материи в нем никак не меньше чем в наших самых плотных веществах!!!!!!  Так что уж чего чего, а среды в открытом косм пространстве хватает, и на образование полей и на распространение излучений.

 
 Я не об этом!
Я о том, что хватит Среду путать с Пространством.

Другое дело что в космосе нет статичной среды типа газа или жидкости, но подвижной материи бесконечно много.

А вот здесь - нет!
Изначально Среда (точнее каждая из СЕМИ) относительно статична, насколько статичен кристалл, по отношению к волнам в нём.

[stary]

Свойства пространства следуют из его сущности и сперва нужно определить сущность - физическую структуру и ее флуктуации, а потом из этого ясно какие возможны физические свойства, их не нужно назначать, их нужно изучать. А материя это структура искривления пустоты, точнее алгоритм изменения в структуре искривления. Например эвольвентные спирали потоков импульса, в сопряжении образуют гравитационное поле, состоящее из вложенных яйцеподобных сфероидов. Одни импульсы идут на сжатие, другие на разжатие, и они не пересекаются, а только образуют локальные системы. А словом пространство я обычно подчеркиваю связность всех объектов друг с другом, непрерывность движения импульсов. Они никогда не исчезают, а лишь могут перестать проявляться, это как синхронистки друг относительно друга всегда в покое.

Другими словами , пространство -- это некоторое ЦЕЛОЕ , которое возникает на множестве Ваших " яйцеподобных сфероидов "...

[stary]

А у "архитектора" шоры, он видит только архитектурную среду. И когда её нет, что пространство тоже исчезает? Или оно объективно остаётся для других, у которых там среда есть?
То есть объективно Пространство существует не зависимо от конкретной Среды?
Значит Пространство существует ВНЕ субъективного мнения? Так вот и отделите ЕГО от своих рассуждений.

Когда исчезают дома ...то исчезает и "архитектурное пространство"ююю

[Пожилой человек]

Когда исчезают дома ...то исчезает и "архитектурное пространство"ююю

"Архитектурное пространство" это оборот речи. Такое же как "солнце встаёт". Конечно, в лирике уместно и то, и другое. Но ведь Вы рассуждаете о Началах Материи. Разве здесь не нужно стремиться к точности понятий?

[GVS]

 
 Я не об этом!
Я о том, что хватит Среду путать с Пространством.
А вот здесь - нет!
Изначально Среда (точнее каждая из СЕМИ) относительно статична, насколько статичен кристалл, по отношению к волнам в нём.

Ваше понятие о пространстве (именно с маленькой буквы) ошибочно, так как Вы его наделяете Божественной сущностью без привязки к Реальному свойству. Об этом Вам ещё указывали на сайте "Техносообщество России", а Вы этого не поняли.

[Роман999]

Всё дело в основе сравнения, из которой напрямую проистекает Мировоззрение. Как философы так и физике в этом деле допускают ошибку, которая ярко представлена например:
Здесь нарушен порядок следования Двоичного и Третичного. Данная логическая ошибка вызвана отсутствием в логике понятия приоритета. Этим же недостатком страдает и физика.
Смотрите здесь ГЛОБАЛЬНОЕ решение Проблемы в "Теории Реального объекта" в книгах и статьях на эту тему:
http://partkomkprf.ru/nashi-publikacii/    

   GVS, вопрос не в сравнении, а в объективности сознания, ибо мыслится только прошедшее, так значит, если человек мыслит не непосредственность, а нечто в природе этого непосредственного, то тогда мысль объективна, и может апперцептивно прогнозировать своим мышлением действительность, что и имеет место, и потому именно верно приведённая мною последовательность по Триадологии Пирса, как раз и есть этому подтверждение. Приведу другой по этой теме материал---
   В.Н.Порус http://www.filosofa.net/book-148-page-66.html "Фанероскопия" - пирсовская "феноменология духа" --  Краеугольный камень философии Пирса ("который делает невозможным разговор о нем как о позитивисте"347) - фанероскопия, учение о 3-х фундаментальных структурных категориях бытия и познания: "Первичности" (Firstness), "Вторичности" (Secondness) и "Третичности" (Thirdness). Эти категории являются одновременно онтологическими и гносеологическими, поскольку "познаваемость" (в широком смысле слова) и бытие, не только одно и то же (с позиции метафизики), но суть синонимы"348. Эта "формула философии Пирса" допускает по меньшей мере двоякое прочтение: во-1-х, бытие полностью познаваемо и, значит, нет ничего сущего, что принципиально выходило бы за границы возможного познания; во-2-х, бытие отождествляется с познаваемостью. Парадокс пирсовской философии заключается в том, что оба взаимоисключающих мотива (как Возможность и Реальность) звучат в ней параллельно, приводя к резкому диссонансу.
   На уровне "Первичности" (неопределённом качестве, как "Качество в Возможности") - дух Экзистенциально “играет” с противостоящей действительностью в "пятнашки" – объекты Денотируются, идентифицируются, но не определяются. И позитивисты отождествляли этот уровень с "эмпирическими данными", из которых возводится всё здание опыта. Пирс же рассматривал его лишь как необходимую, но недостаточную предпосылку опыта. "Вторичность" - уровень существования вещей. Здесь свободная "игра" духа ограничивается "сопротивлением реальности"; последняя, сообщая устойчивость и постоянство Качественным восприятиям, принуждает дух "увидеть" в ней множественность и индивидуальность вещей и отношений. "Третичность" - уровень закона, понимания. На этом уровне дух устанавливает общие связи и отношения между индивидуальными объектами (универсалии), тем самым сообщая им статус "реальности". Эта категория является аналогом "второй интенции" у схоластов, и сам Пирс неоднократно заявлял о своих симпатиях к средневековому "реализму" Дунса Скота: универсалии "реальны" в 3-х смыслах - как чистая Возможность (весь универсум предстоящего), как Сущность вещей (суть природа) и как Понятия о вещах (верное познание). По Пирсу, во всех 3-х смыслах реальность универсалий (как чистая Возможность, как Сущность вещей и как Понятия о вещах) является зависимой от познавательной деятельности духа: без понятия реальность---Возможности и реальность сущности, остаются "по ту сторону" опыта (как сама суть объективности реализма) - так "прочитывает" Дунса Скота Пирс. Это может быть понято как то, что сама объективность сознания в том, что познаётся всегда прошедшее, но познание сути (природы) происходящего удерживает объективность, т.к. природа этого всё равно существует, и, хотя возможно предположить, что дух человека идеально синхронно воспринимает реальность, но имеющееся фактическое сознание реально, будучи понято только как универсалия, т.е. как суть природа и как природа её протекания в действительности, и значит объективность вне идеализма---невозможна.
   GVS, это антропологическая парадигма, общая для всех наук и для философии с математикой, без неё у вас не будет интуиции предмета вашего исследования. Всего хорошего, с Новым 2018 Годом.

[Laletin Alexandr]

 
 Я не об этом!
Я о том, что хватит Среду путать с Пространством.
А вот здесь - нет!
Изначально Среда (точнее каждая из СЕМИ) относительно статична, насколько статичен кристалл, по отношению к волнам в нём.

   В этом вашем варианте свойства среды зависели бы от скорости движения в ней, но такой зависимости в реальности нет!!!!  И потому ваша версия есть глупая, неразумная болтавня!!!! 

[Марина Славянка]

Естественно то, что Славянка, в силу своего невежества, не понимает, что не Alexpo идиот, а Славянка круглая дура. 

ох и подхалим...
А ты надеешься, что кто-нибудь здесь тебя считает умным.

[Марина Славянка]

Пардон, мадам, но не могу воспринимать вашу "философскую" графоманию всерьез....

а тебе это и не надо.
А почему "графоманию" Могу и не писать. Нет у меня никакой графомании, просто не получается коротко.
Ну, уже вижу, что надо все мое убрать, надо только время на это выкроить.

[Роман999]

ох и подхалим...
А ты надеешься, что кто-нибудь здесь тебя считает умным.

   Марина Славянка, тама может ещё НЕЧАЯННО возник синдром Табаки , от души, в усугублении паранойи  , с претензией    лэк Целовании вожделенности.
   Есть средство, чтобы стали оба писать супер гениально кратко, одним знаком "Я", типа зарисовался, талант понят, личность обозначена, нечленораздельной речи не случилось, ну и довольно, всё и так интуитивно понятно, что за клавиатурой---То же, Что было и раньше, ничего нового никогда не сообщающего, но не могущего по-недомыслию найти заветный гениально краткий слоган, который вы (как Нострадамус БФ) ему укажите знаком "Я" (в том числе и как головка от "пульверизатора"), по моему участию, как открывшему вам ВЕКИ. И тогда прекратятся злобные мытарства в поиске самогениальности, а то дело может дойти до смены гендера, для поиска в неизведанных областях, может и ругается по чём зря от безнадёги поиска, так подскажите бедолагам их гениальнейший выбор в самости "Я", и всё остальное в солипсическом мраке перестанет для них существовать.

[Роман999]

Ваше понятие о пространстве (именно с маленькой буквы) ошибочно, так как Вы его наделяете Божественной сущностью без привязки к Реальному свойству. Об этом Вам ещё указывали на сайте "Техносообщество России", а Вы этого не поняли.

    GVS, хочу подсказать, что если гадская Среда, то чем она меньше пространства занимает, тем лучше, и вообще чтобы и пространство этой гадской Среды было исключительно фикцией, а вот Путёвый Стос, то пусть Пространства по-боле занимает и фуфло-фикций тама не допускать. И только тогда можно путёво всякую непонятку качнуть, а то базар левый, и не понятно, кто шифруется, а кто за фуфломицин овечает. Короче, если базар не держат, то хай за фуфломицин в гадскую среду заезжають и делов нема.

[Марина Славянка]

  Космический вакуум кажется нам пустотой только по причине нашей слепоты, в реальности материи в нем никак не меньше чем в наших самых плотных веществах!!!!!!  Так что уж чего чего, а среды в открытом косм пространстве хватает, и на образование полей и на распространение излучений.   Другое дело что в космосе нет статичной среды типа газа или жидкости, но подвижной материи бесконечно много.

Много? А что ж мы еене "нащупаем ничем?
С тех самых пор когда поняли про тёмную энергию и тёмную материю в пространстве, надо было изменить мышление о пространстве. так нет же, оставили тем же.
Пространство является вместилищем всего, что есть. И оно само содержится во всем. что есть.
А среда. какой бы ни была-водной, воздушной и т д- она тоже в пространстве.
Всё другое о пространстве-глупости, и не важно, кем они говорились.