Приглашаем к разговору участников философского форума...

[Rishi]

Планеты и звёзды увлекаются эфиром.

это уже хорошо, что не чем-то нечто - пространством. Но откуда вы знаете, что эфир куда-то планеты увлекает ? И как интересно он это делает, давит на них?
И чего это он вдруг завихрился вокруг Солнца?

[antonovvm]

это уже хорошо, что не чем-то нечто - пространством. Но откуда вы знаете, что эфир куда-то планеты увлекает ? И как интересно он это делает, давит на них?
И чего это он вдруг завихрился вокруг Солнца?

Внутри планет и звёзд идёт распад атомов; при этом высвобождается внутриатомная пустота.

Возникающая пустота заполняется стекающим со всех сторон эфиром.

Стекающий к планетам и звёздам эфир закручивается в эфировороты.

Эфировороты крутят планеты и звёзды.

[mven]

Эфировороты крутят планеты и звёзды.

Но откуда вы знаете, что эфир куда-то планеты увлекает ? И как интересно он это делает, давит на них?
И чего это он вдруг завихрился вокруг Солнца?

Это (выделено) главный вопрос..... а ответа, всё нет.

[antonovvm]

Это (выделено) главный вопрос..... а ответа, всё нет.

Эфир увлекает (закручивает) планеты и звёзды точно также, как закручивает мусор водоворот и как закручивает пыль воздушный вихрь.

[mven]

Эфир увлекает (закручивает) планеты и звёзды точно также, как закручивает мусор водоворот и как закручивает пыль воздушный вихрь.

Не может такого быть, ибо мы бы это должны были бы ощутить, движется земля ведь с ускорением. Нас должно смывать каждый день с лица планеты, по ходу её движения, вода должна по всей поверхности земли растекаться, вес должен меняться в зависимости от положения планеты относительно увлекающего её потока. Но мы ничего не наблюдаем, всё тихо, спокойно, легко. Как так?

[antonovvm]

Не может такого быть, ибо мы бы это должны были бы ощутить, движется земля ведь с ускорением. Нас должно смывать каждый день с лица планеты, по ходу её движения, вода должна по всей поверхности земли растекаться, вес должен меняться в зависимости от положения планеты относительно увлекающего её потока. Но мы ничего не наблюдаем, всё тихо, спокойно, легко. Как так?

Рассматриваемые процессы - почти стабильны, и поэтому "всё тихо, спокойно, легко".

[Вашкевич Виктор]

Эфир - красивая модель, но никчёмная. Зачем она нужна? 

Рассуждения на эту тему типа движения тел с его помощью или световых волн в эфире выглядят детскими покатушками... 

Нужен, эфир, или не нужен, но свет в нем распространяется.

[Дмитрий Мотовилов]

Нужен, эфир, или не нужен, но свет в нем распространяется.

А зачем он в нём распространяется? Есть же свободное место!

[Роман999]

"Умный" и "идеалист" понятия не совместимые. 

   kichrot, по-моему вы соскучились, чтобы я очередной раз доказал вам, что вы забыли у себя в мозгах вырубить дурака и особо нуждаетесь, чтобы вам напомнили, что ваши утверждения дурацкие, и настойчиво потребовали врубить вместо дурака---мозги. А т.к. умнее меня не найти, то вы ищите именно моей помощи. Чтож, помогу вам.
   kichrot, "Умный"---в состоянии понимать и оперировать, как чисто материалистическим, так и чисто идеалистическим, и даже смешанным (идеалистическо-материалистическим), а вот как фанатичный идеалист, так и (что гораздо ещё более абсурдно) фанатичный материалист---до философского уровня пределов познания и бытия---никак даже принципиально не дотягивают. А вот почему дело обстоит именно так, а не иначе, то это проясняется именно философским анализом, что есть мысль и какие это имеет последствия в принятии той или иной парадигмы мыслительной деятельности человека (как прагматизм разумения этого качества).
   kichrot, тот объект, который в моём сознании обозначен понятием  Солнце---имеет индексальный адрес, и находится в 150 млн. км. от объекта обозначенного в моём сознании как планета Земля, на поверхности которой происходит моё личное существование, как и ваше Уважаемый, Аркадий Розин. И независимо от того, разумею ли я (или вообще кто) эти объекты---эти объекты реальны и существуют в действительности. Сама же та действительность, именуемая (универсумом) Вселенной, от моего существования абсолютно не зависит, и существует сама по себе. А логика на самом деле говорит следующее: "Все Экзистенциальные утверждения (т.е. утверждения существования), вне индексального адресата утверждаемого объекта---всегда бесмысленны, и не могут быть вовлечены в суждение, ибо абсолютно лишены всякой утвердительной силы". Сам Бесконечный Семиозис, вовлекая в структуру сознания бесконечную знаковую эволюцию всего экзистенциально познанного---обеспечивает апперцептивную (полно-обобщительную) значимость мыслительного потенциала, и эта значимость крайне сильно зависит от производимой мыслительно-аналитической работы сознания. И философ---это в высшей степени широкий специалист в проведении предельно возможных мыслительных обобщений. С этого момента возможно в самом общем виде представить интерсубъективный аспект самого широкого взятия мыслительного материала в рассмотрение:
    как дезъюкции v (∃ (т.е.Σ Экзистенциальный  квантор)), с исключением противоречий,
     но согласно предельно обобщительной конъюкции  Λ (∀ (т.е. Π-Универсальный квантор)). Это необходимое условие обобщительно приемлемой речи, сама же речь---суть строгая конъюкция, обеспечивает этим максимально возможное обобщение, ибо Общие утверждения, имеют и собственное значение, которое есть организация Экзистенциального материала в осмысленное суждение. А вот почему происходит именно так, а не иначе, самый широкий философски мыслительный специалист Ч.С.Пирс, описывает следущее-------
   Таким образом, понятия, вовлеченные в аргументацию, производят понятие непринятия аргументации (как исключение неразрешимостей). Отсюда мы приходим к необходимости обобщения нашей идеи аргументации---от восприятия (что одно суждение должно быть принято, потому что принято другое), до вовлечения процесса мысли, приводящего нас к тому, что хотя одно суждение и истинно, все же из этого не следует с необходимостью, что другое также истинно. Не изначальное понятие аргументации, но его обобщенное понятие---покрывает собой всю область гипотетических пропозиций. Так скоро, как только у нас есть идея абсурдности, мы можем знать, что тот или иной аргумент мог бы логически привести к абсурду. Аргумент, который может привести к абсурду, является ложным. Аргумент же, который ложен, может в некоторых мыслимых обстоятельствах привести к абсурду. Отсюда, так скоро, как только мы принимаем идею абсурдности, мы обязаны включить непринятие аргументации в категорию аргументаций (что и есть особое аналитическое очищение и концентрирование ума).

[Роман999]

Таким образом, как мы указали, пропозиция есть не более и не менее, как аргументация, пропозиции которой утратили утвердительную силу, равно как термин---есть пропозиция, субъекты которой утратили денотативную силу, являя необходимые энтимемы познающего сознания (т.е. Топ---пустое место), восстанавливая утвердительную силу пропозиций суждения при подстановке предметных переменных и денотативных признаков субъективной презентации репрезентамена. Отсюда, более чем очевидно, что апперцептивные преобразования ума образуют   пропозициональную   и терминологическую  организацию сознания в подготовке ко всегда ожидаемой и репрезентативно прогнозируемой (сознательно и подсознательно) презентации реальности (действительности). kichrot, и пропозиции и термины---суть общие утверждения, абсолютно ничего не говорящие о действительнности, ибо лишены Индекса ссылок на строго адресную действительность, и есть идеальные мыслительные объекты, но только они и могут составлять осмысленные суждения при поступлении экзистенциального материала действительности. kichrot, вы забываете, что когда появляется опосредующее действительность---сознание, то введение в физикалистский (материалистический) объективизм 3-го элемента, ввиде сознания, порождает и тарансцендентальный субъективизм (идеализм), для которого материальное---идеальный коррелят, и подругому ни один закон физики и математики не может быть описан совершенно. Т.е. kichrot, вы сказанули идеально абсурдную тупость.
   kichrot, как видите, что репрезентамен сознания, феноменологически презентируется в реальности, и таким и только такой опытной кульминацией сознания в реальной действительности, появляется истинно значимая для сознания возможность, к объективно значимому прогрессу. А когдаkichrot, фанатичный идеалист наделяет медитативные признаки сознания (по свой технике медитации, исключающие привнесение материала действительности), всеми качествами репрезентамена действительности, то совершает этим грубейше-ошибочное смешение субъективного и объективного, и перестаёт различать абсурдное от осмысленного. Даже Для Гуссерля, интенциональное конституирование не означает создание вещи или объекта---субъектом; оно подразумевает фундаментальное конституирование его значения, ибо значение имеется только для сознания, и все фундирующие конституирования значения (=смысла) делаются возможными только благодаря   трансцендентальному сознанию. Говоря об этом трансцендентальном мотиве, Гуссерль пишет: «Мотив вопрошания(аппрезентативно) возвращает к последнему источнику---все достижения знания и рефлексии, в которых познающий осмысливает и себя, и свою познаваемую жизнь, в которых все научные конструкции имеют валидность   (адекватное соответствие)   по отношению именно к нему, и рефлексирование происходит целенаправленно, и, так как постоянное привнесение материала сохранено, оно   становится свободно доступным для духовной мотивации». [Я подчеркнул, что постоянное привнесение материала сохранено, что означает, что для объективности обязательна неразрывная связь с действительностью, а медитация---это разрыв с действительностью, и они похожи, как интерсубъективность и солипсизм.] Равно и материалист-фанатик (как вы, kichrot,) мгновенно перестаёт быть умным, как только элиминирует из познавательной активности, свое идеалистическое естество сознания, и наступает коллапс-дурейтэр, что вы с успехом всем демонстрируете.
   kichrot, как видите, сами феноменологические понятия репрезентации и презентации, уже утверждают как и некий действительный адрес в действительности, который поставляет Экзистенциальный материал сознанию, так и идеализированное сознание, которое никогда бы не могло независимо осознавать действительность, если бы не было независимым от него. Так и только потом и может произойти (а может и нет) адекватное сознательное восприятие того, что впоследствии сознание обозначает сигнатурой имён и синтактикой взаимоотношений. И получается, что это у вас, kichrot, наивная установка, а у меня самая что ни на и есть---объективная, ибо я специалист в мыслительных обобщениях и их объективного применения. И всё у меня логически верно и выразимо даже в символической логике.

[Роман999]

А зачем он в нём распространяется? Есть же свободное место!

Христианская любовь пахнет палёным человеческим мясом

   Дмитрий Мотовилов, а вот как запахнет жареным мясом одичавшая от неверия масса, то это вам стопудово станет обязательно известно, когда они в очень не далёком будущем начнут кушать ваших родных и близких, но их папа (дьявол) ещё ужасней ибо хочет вас целиком пожирать целую вечность, и скорее всего ему такую возможность предоставят.

[Rishi]

Эфир увлекает (закручивает) планеты и звёзды точно также, как закручивает мусор водоворот и как закручивает пыль воздушный вихрь.

даже у придурочных релятов есть теория взаимодействия придуманного ими поля с веществом. У вас есть теория взаимодействия эфира с веществом?

[kichrot]

   Дмитрий Мотовилов, а вот как запахнет жареным мясом одичавшая от неверия масса, то это вам стопудово станет обязательно известно, когда они в очень не далёком будущем начнут кушать ваших родных и близких, но их папа (дьявол) ещё ужасней ибо хочет вас целиком пожирать целую вечность, и скорее всего ему такую возможность предоставят.

От проповедей Рома перешел к угрозам карами небесными. 

[Роман999]

От проповедей Рома перешел к угрозам карами небесными. 

     kichrot, вы сначала докажите, что вы не ДУРАК, по отписанному вам чуть выше моему комменту, и на сестру вашего таланта не перекладывайте стрелы, ибо если у вас врубленный дурак последней модели, то абсолютно ничего умного вам понятно не будет ни в каком тексте, а вот если мозги врубите, то тогда может и что-то получиться приемлемое, на том и понятно будет---who is who!

[kichrot]

    kichrot, вы сначала докажите, ...

Рома не суетись.  

"Умные не столько ищут одиночества, сколько избегают создаваемой дураками суеты."
Артур Шопенгауэр

 

[Дмитрий Мотовилов]

"Христианская любовь пахнет палёным человеческим мясом"

   Дмитрий Мотовилов, а вот как запахнет жареным мясом одичавшая от неверия масса, то это вам стопудово станет обязательно известно, когда они в очень не далёком будущем начнут кушать ваших родных и близких, но их папа (дьявол) ещё ужасней ибо хочет вас целиком пожирать целую вечность, и скорее всего ему такую возможность предоставят.

Так этож не я написайль! Админу грози!   

[Роман999]

Рома не суетись.  

"Умные не столько ищут одиночества, сколько избегают создаваемой дураками суеты."
Артур Шопенгауэр

 

     kichrot, а кто вам сказал, что я с вас пример беру? Мне ваша мышиная возня с противопоставлением материализма и идеализма---глубоко антипатична и неприемлема. Потому я отписал вам текст, умнее которого вы в жизни никогда не видели, но я вас осчастливил умняком, в котором точно доказал, что в человеческом сознании эти две крайности соединены и вполне находят единство, но только в высоком познании, и призвал вас вырубить дурака и врубить мозги. И я так понял, что у вас врубание мозгов сопровождается лаг-периодом, в котором вы вспоминаете Шопенгауэра и только тогда у вас появляются возможности переломить свою судьбу из дурацкой в умняцкую. Чтож, будем подождать, интересно на вас глянуть в умняцком амплуа. Поймите, столь надёжная модель дурака последней модели---Американская, и они спецом такую модель создали, чтобы обязательно возник канцур в жопка-дурак паталогии, о более круглого дурня уже не существует, ибо уже и Символ присвоен---Под Знаком Пи! Смотрите, доиграетесь с этими заморскими новинками. Лучше по чаще Шопенгауэра вспоминайте.

[НеоМан]

"Христианская любовь пахнет палёным человеческим мясом"
Так этож не я написайль! Админу грози!  

Не юли!  

Сами в себе уже раздвоились. Закусывать надоть!

[Роман999]

"Христианская любовь пахнет палёным человеческим мясом"
Так этож не я написайль! Админу грози!   

   Дмитрий Мотовилов, стрелы на админа переводить не надо, а раз на вас оно висит, то вам и отвечать, а Бог хоть и медлит, на ваша погибель не дремлет, а тама на Семи путях прозреете так, что ничего кроме ужаса вами обладать на все 100 не будет, а потом узнаете, как шкварчит и сам Дмитрий Мотовилов, ибо отходняк вам зачитает ваш однофамилец и ученик Св. Серафима Саровского, я этот отходняк читал, впечатляет.

[kichrot]

   ... Мне ваша мышиная возня с противопоставлением материализма и идеализма---глубоко антипатична и неприемлема. ...

Придется Рома тебе терпеть, в любом случае.