Силы инерции? Правильно ли мы понимаем механику?

[Олег Владимирович Лавринович]

Богтымой! И эти люди величают себя учеными!?

Да! Мишка! Такая грустная картина! Ибо, ученый, это глубоко верующий человек , кто в макулатуре борзо разбирается, ему некогда подумать о Сути!

[Вашкевич Виктор]

Да! Мишка! Такая грустная картина! Ибо, ученый, это глубоко верующий человек , кто в макулатуре борзо разбирается, ему некогда подумать о Сути!

Да все проще. Физика - это международная банда, сговор.

[Олег Владимирович Лавринович]

Деда, ты ищешь то, чего нет.
Сила- математичский фантом. Коэффициент пропорциональности между деформациями элементов среды (неважно- твердой, жидкой или газообразной) и поведением этой среды- поступательным движением, вращением, изменением формы или физических свойств (изменение характера внутренних взаимодействий).

Требование "а покажите мне силу"- глупое по своей формулировке.
Проблема силового анализа кроется в множественной природе разных "сил", приводящих к внешне одинаковым изменениям. Или наоборот- одна "сила" может иметь множество последствий. И тут уже выбор аналитика что именно он анализирует в данный момент. Естественно, что при этом что-то очень важное может оказаться незамеченным даже авторитетами и кумирами. Да и в разное время были разные приоритеты в познании. Невозможно познать сразу все. Но постепенно некие положения начали становиться догмами. Люди любят ссылаться на кумиров, прикрывая собственную задницу. Чуть что- это не я, это Галилей так сказал. Все претензии к нему.

В свое время Ньютон ввел понятие "силы" как коэффициент между массой тела и его ускорением.
Гук же говорил о силе как о коэффициенте между упругими свойствами твердого тела и изменением его линейных размеров. Потом появилась "электрическая сила" как коэффициент между "количеством зарядов" и поведением элементов среды, потом изобрели "глюонный клей"... и еще множество всякой всячины.
"Силовой" анализ- это всего лишь один из способов познания мира. Отнюдь не идеально совершенный.
В комнате нет той черной кошки, которую ты хочешь увидеть. Она ушла к коту Шредингера.

Не, малыш, не то!  Я -то давно не ищу, поскольку нашел принцип объединяющий все,  так называемые силы, в одно единственное явление, объясняющее всю механику. Употребляю термин силы , как знакомый и понятный, но иногда упрямство или непонимание оппонета заставляет расшифровывать его. Ты верно сказал, что сила, это то, что приводит к ускорению. Только понимать надо, ускорение, это иллюзия относительного движения.Не более того.

[Олег Владимирович Лавринович]

Да все проще. Физика - это международная банда, сговор.

Блеск и нищета науки! Есть там и банда, есть там и сговор! Но и дурости и мистики навалом! Ученые похожи на преферансистов. С ними не садись,профессионалы  , разденут вмиг! Но это лишь игра. И чем сложнее, тем больше игра.

[Вашкевич Виктор]

Блеск и нищета науки! Есть там и банда, есть там и сговор! Но и дурости и мистики навалом! Ученые похожи на преферансистов. С ними не садись , разденут вмиг! Но это лишь игра. И чем сложнее, тем больше игра.

Не так.   Наука - лохотрон, есть профи-лохотронщики, и есть лохи.
И никаких сложностей - сложности только у лохов.

[mi.shka]

Не, малыш, не то!  Я -то давно не ищу, поскольку нашел принцип объединяющий все,  так называемые силы, в одно единственное явление, объясняющее всю механику. Употребляю термин силы , как знакомый и понятный, но иногда упрямство или непонимание оппонета заставляет расшифровывать его. Ты верно сказал, что сила, это то, что приводит к ускорению. Только понимать надо, ускорение, это иллюзия относительного движения.Не более того.

А вот тут ты не прав.
Ускорение- явление абсолютное. Вне зависимости от внешнего наблюдения и сравнения, оно однозначно определяется наличием внутри самого объекта НЕСИММЕТРИЧНЫХ упругих деформаций. Это "вещь в себе". Абсолют.

[Олег Владимирович Лавринович]

Не так.   Наука - лохотрон, есть профи-лохотронщики, и есть лохи.
И никаких сложностей - сложности только у лохов.

У тебя сложности с испражнением. Не выходит из тебя твоя чашагравицапа. А всё потому, что ты в душе веришь Архимеду, что для движения нужна опора. И так поступают все эфирщики и полянщики. Веруют.

[kichrot]

Может от внешних причин, взаимодействие с другим телом ,

В этом случае причиной ускорения является действие внешней силы, а градиент давления лишь следствие.  

... может и от внутренних, химреакция или ядерная реакция, например.

В этом случае, без взаимодействия со внешней средой, т.е. без той же внешней ускоряющей силы, ускорения не будет.  

[Олег Владимирович Лавринович]

А вот тут ты не прав.
Ускорение- явление абсолютное. Вне зависимости от внешнего наблюдения и сравнения, оно однозначно определяется наличием внутри самого объекта НЕСИММЕТРИЧНЫХ упругих деформаций. Это "вещь в себе". Абсолют.

Не прав? Абсолютное?  Ну давай по буквам! Как ты определишь ускорение(как ускоренное изменение расстояния) в отсутсвие внешних ориентиров? А потом расскажешь про абсолют. Мне же, АБСОЛЮТНО ясно, что производная относительного не может быть абсолютом, колько ни дифференцируй! В технике ее назначили абсолютом, что бы застолбить известное. Как у Птолемея, ебо, это твердь! А кто с этим спорит? (н)Ебо= твердь, иначе, это не (н)ебо! А раз твердь, то и...  и пошла гулять птолемейщина.

[Олег Владимирович Лавринович]

В этом случае причиной ускорения является действие внешней силы, а градиент давления лишь следствие.  


В этом случае, без взаимодействия со внешней средой, т.е. без той же внешней ускоряющей силы, ускорения не будет.  

Почему не будет? Будет! Ты ж , говоришь, что ракетчик. себя позоришь!  А Ракетчики (с большой буквы)  используют химреакции для создания градиента.И еще понимают, что такое , кажущееся ускорение. Хим реакция в бочке, это внутренняя причина или внешняя?

[slav]

\\\\\\\\\\\ Хим реакция в бочке, это внутренняя причина или внешняя?

 Это зависит от ракурса рассмотрения сего действа ! 

[kichrot]

Почему не будет? Будет! Ты ж , говоришь, что ракетчик. себя позоришь!  А Ракетчики (с большой буквы)  используют химреакции для создания градиента.И еще понимают, что такое , кажущееся ускорение. Хим реакция в бочке, это внутренняя причина или внешняя?

Ракетчики, в отличии от Лехмана, знают то, что ракета ускоряется в результате ее  взаимодействия с внешней средой, посредством выбрасываемой в виде реактивной струи массы.  
Лехман изучи принцип реактивного движения.  

[mi.shka]

Не прав? Абсолютное?  Ну давай по буквам! Как ты определишь ускорение(как ускоренное изменение расстояния) в отсутсвие внешних ориентиров? А потом расскажешь про абсолют.

Измерю давления или деформации в разных точках объема. По ним все можно определить.
Вопрос методологии измерений, а не принципиальной невозможности.

Мне же, АБСОЛЮТНО ясно, что производная относительного не может быть абсолютом, колько ни дифференцируй! В технике ее назначили абсолютом, что бы застолбить известное. Как у Птолемея, ебо, это твердь! А кто с этим спорит? (н)Ебо= твердь, иначе, это не (н)ебо! А раз твердь, то и...  и пошла гулять птомейщина.

"Производная относительного"- это всего лишь один из простых способов вычисления (а не измерения) при помощи внешнего наблюдения.
Согласись- глупо из принципа самому себе усложнять жизнь там, где можно обойтись простыми измерениями. А вот акселерометру пофигу внешнее наблюдение.
Одно не противоречит другому.

[mi.shka]

Ракетчики, в отличии от Лехмана, знают то, что ракета ускоряется в результате ее  взаимодействия с внешней средой, посредством выбрасываемой в виде реактивной струи массы.  
Лехман изучи принцип реактивного движения.  

С какого бодуна возимая с собой одноразовая опора стала "внешней средой"?

[slav]

С какого бодуна возимая с собой одноразовая опора стала "внешней средой"?

  Мыщка , вот поскользнувшись чел падает , сумка с продуктами летит в речку ,становится внешней средой! 

[mi.shka]

  Мыщка

Пшелнах, казел.

[slav]

Пшелнах, казел.

 Отожрался баран , стал на козлов нападать ??! 

[kichrot]

... возимая с собой одноразовая опора стала "внешней средой"?

 

[Олег Владимирович Лавринович]

Это зависит от ракурса рассмотрения сего действа ! 

! От,же, одесит! От рассмотрения ракурса зависит! Я не даром подчеркнул предлог "В".
В, зачит ,внутри.В бочке. Градиент в бочке. Как посмотреть внутри бочки? Залезть внутрь. Другие трактовки есть?

[Олег Владимирович Лавринович]

Ракетчики, в отличии от Лехмана, знают то, что ракета ускоряется в результате ее  взаимодействия с внешней средой, посредством выбрасываемой в виде реактивной струи массы.  
Лехман изучи принцип реактивного движения.  

Нет, Кишрот! Ты, дизелист-заправщик! Я выше работал. Ракетчики, особенно те, кто занимается или занимался инерциальной навигацией и знают принципы ее работы , а равно  и технику для ее реализации,  знают принцип.(кстати, Вашкевич тоже знает, надо отдать должное) А ракетчики- заправщики и прочие электромеханики  ,ничем не отличаются от домохозяек, знают не далее своей кастрюли. Это надо тоже принимать во внимание.